• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Turvavälit liikenteessä ja onnettomuudet

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Tannisto
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Turvavälit liikenteessä ja onnettomuudet

Moneen otteeseen kuluneen kesän aikana saanut todistaa motoristien uhmakkuutta liikenteessä. Eilen Tampereen moottoritiellä liikenne poikki kun nuori motoristi täräytti pakettiauton perään. Pakettiautosta takalasi rikki, pyörä pirstaleina, mutta onneksi motoristi näytti olevan tajuissaan avun jo ollessa paikalla.
Aiemmin kesällä autoillessa edessä oleva rekka teki nopean jarrutuksen ja minä perässä. Takanani ajeli nuoren oloinen motoristi melko lähellä takapuskuria. Onneksi ehdin seuraamaan taustapeilistä mitä takana tapahtuu. Aloin jarrutuksen ja seurasin miten motoristin keula woblaa ja seuraa täydellinen ajoneuvon hallinnan menetys. Ehdin himpun verran väistämään oikealle ja kaveri suhauttaa auton vasemmalta ohi sivupeiliä kolhaisten. Matka jatkuu keskiviivaa pitkin rekan ohi (tietämättä mitä sen keulan edessä tapahtuu) ja kohti horisonttia.
Pahimmillaan todistanut sitäkin kun prätkällä ajetaan pakettiauton tai rekan peräluukussa kiinni. Edessä siis kaiken näkyvyyden blokkaava seinä ja vauhtia usein min. 80km/h.

Onnettomuuksista peräänajot olisi vältettävissä täysin, jos / kun vaan osataan suhteuttaa turvaväli suhteessa omaan ajonopeuteen ja pidettyä keskittyminen tapahtumiin edessä.
Turvallisia kilometrejä kaikille
 
Re: Turvavälit liikenteessä ja onnettomuudet

Pakujen takaikkunat on kyllä jostain syystä ihan helvetin kalliita.
 
Mitähän tuossa kolarissa kävi, useampi osapuoli arvatenkin mukana? Eli siis 7.9 about klo 16 aikoihin Keimolan jälkeen pohjoiseen menevillä kaistoilla. Se pyörä oli aika rusina kaiteiden takana, oli kai 3-sarjan farkku-BMW ajanut sen päälle koska bemarin keula näytti aivan kuin olisi tolppaan ajanut, eli keskeltä keula sisään. Hyvä jos selvisi elossa, jälki oli aika karua.
 
Tannisto sanoi:
Onnettomuuksista peräänajot olisi vältettävissä täysin, jos / kun vaan osataan suhteuttaa turvaväli suhteessa omaan ajonopeuteen ja pidettyä keskittyminen tapahtumiin edessä.
Turvallisia kilometrejä kaikille

Pitää paikkansa. Itseä harmittaa suunnattomasti koiranpaskat, jotka olisivatkin kaikki poissa haisemasta mikäli kaikilla koiranisteillä olisi paskapussit taskussa täynnä.
 
Itsellä on prätkän selässä sietokyky nolla autoilijoiden perässäroikunnalle. Annan käsimerkillä varoitusta ensin ja sitten vaihdan paikkaa väljemmille vesille. Jotkut autoilijat ei ehkä ymmärrä että lähellä takarengasta ajaminen autolla tarkoittaa motoristille tappouhkausta. Joskus on vaan pakko ajaa liikennevirran mukana eikä ole järkevää lähteä ohittamaan. Radalla pätee eri säännöt ja liikenteessä omat. Yleensä turvavälit pysyy ihan riittävinä mutta silloin tällöin taakse ilmestyy jotain teiden ritareita.

Peltilehmälle kun ei koidu kuin materiaalivahinkoja

Yks päivä mopopoika oli Finnoontiellä kyljellään siinä 90 mutkassa sateella. En tiedä miten selvis ettei kukaan ajanu päälle. Itse pysähdyin autolla riittävän turvavälin ansiosta ja laitoin hätävilkut päälle että takanatuleva jonokin pysähty ajoissa. Saatiin kaveri pois tieltä. Kypärä oli lentäny päästä ja rystyset verillä mutta muuten hyvässä kunnossa.
 
Turder sanoi:
Mitähän tuossa kolarissa kävi, useampi osapuoli arvatenkin mukana? Eli siis 7.9 about klo 16 aikoihin Keimolan jälkeen pohjoiseen menevillä kaistoilla. Se pyörä oli aika rusina kaiteiden takana, oli kai 3-sarjan farkku-BMW ajanut sen päälle koska bemarin keula näytti aivan kuin olisi tolppaan ajanut, eli keskeltä keula sisään. Hyvä jos selvisi elossa, jälki oli aika karua.

Just tämä tapaus. En ehtinyt bemaria näkemään, mutta onhan siinä voinut tosiaan niinkin käydä että että autokuski on töräyttänyt prätkän perään. Pahalta näytti, mutta ohittaessani paikan kaveri jutteli pötköllään pelastushenkilöstön kanssa. Toivottavasti toipuu täysin
 
Tannisto sanoi:
Pahimmillaan todistanut sitäkin kun prätkällä ajetaan pakettiauton tai rekan peräluukussa kiinni. Edessä siis kaiken näkyvyyden blokkaava seinä ja vauhtia usein min. 80km/h.

Onnettomuuksista peräänajot olisi vältettävissä täysin, jos / kun vaan osataan suhteuttaa turvaväli suhteessa omaan ajonopeuteen ja pidettyä keskittyminen tapahtumiin edessä.
Turvallisia kilometrejä kaikille

Kyllähän tuo varsinkin henkilöautoilijoiden tuhkaluukussa kiinni tappituntumalla roikkuminen on yleistynyt vuosikymmenien aikana huolestuttavasti.

Parhaimmat ajavat hurjana esim. raskaankaluston kiinni eivätkä ohi mene vaikka ohituskaista / moottoritie olisi kyseessä.

Tiellä saattaa olla kaikenlaista pakoputkesta koivuklapiin tai saatikka jos rengas räjähtää esim. yhdistelmän perävaunusta niin kaikki irtotavara on perässäroikkujan silmillä.

Pitäkäähän toverit turvaväliä liikenteessä tai menkää ohi ihan rohkeasti. Ja tätä viestiä voi viestittää myös tuttaville jotka tienpäällä liikkuvat.
 
Kyllä huomaa että motoristi ajaa samalla turvavälillä kuin kotilossaan, eli aika usein todella lähellä edellä ajavaa, en kyllä ymmärrä miksi. Koska kyllä pitäisi tietää että jos äkki tilanne tulee, niin ei tule kerkämään tekemään mitään asialla..Mutta miksi sitten ei aja ohi, eikö ole kanttia vai pelkääkö virkavaltaa
 
Motoristi omaa ilmiömäiset refleksit.
Motoristi jarruttaa ja väistää esteen ennen kuin este edes tietää olevansa este.
Moottoripyörä pysähtyy kymmeniä metrejä ennen autoa, oli moottorpyörä sitten timmi kyykky katuslikseillä tai kahden vuoden matkakamoilla lastattu gessu rupulirenkailla…
 
Eilen ihmettelin HD Sportster kuskin ilmiömäistä luottoa omiin reflekseihinsä ruuhka-aikaisella moottoritiellä, jossa oikea kaista kulki n 105:tä ja vasen ehkä 120:ä.

Tennareihin varustautunut herra ajoi koko ajan vasenta kaistaa noin kaksi metriä edessä olevan kotilon takapuskurista. Näytti peesattavat kotilokuskit olleen sen verran viisaita, että antoivat jokainen suosiolla tilaa.
 
En ole kovin usein huomannut että motoristit ajaisivat takana liian lähellä autoja. Olen mieltänyt tämän enimmäkseen mopoilijoiden ja kevarikuskien ongelmaksi. Voihan se itsesuojeluvaisto puuttua joiltakin kokonaan. Yhden kerran olin K12S:llä Muuralassa ja mopojonne liimautu perään kun ajoin 50. Siirryin kaistan oikeeseen laitaan enkä kiihdyttäny vauhtia vaan Burger Kingin kohdalla punaisissa valoissa hidastin ja päästin ohi. Lähti Finnoontien suuntaan ja myötämäkeen oikealta autojonon ohi. Itse tein saman mutta en ainakaan antanu huonoa esimerkkiä mopolle.

Nykyään autolla ohittaminen suurimmilla valtateilläkin on tehty vaikeaksi (4,5,9). Ylinopeudesta kiinnijäämisen riski on kasvanut. Lisäksi muita vaaratekijöitä kuten autojen kasvaneet tehot ja parantuneet ajo-ominaisuudet. Välillä todella suuria nopeuseroja joka täytyy peileistä havaita. Voisin mainita 51 Kirkkonummen jälkeen länteen, jossa on saatu myös romua ja ruumiita aikaan turhilla ohituksilla. Itselläni on opetuslupa panoksena myös ja en halua sitä menettää ylinopeudella. En koskaan lähde pitkälle automatkalle perjantaina tai sunnuntaina jos mahdollista. Ajan mieluummin 80 sopivalla turvavälillä kuin lähden ohitusralliin mukaan. Ohituspaikkoja on muuallakin kuin ohituskaistalla.

Että on olemassa liikennesäännöt ja "säännöt". Miten liikenteen pitäisi toimia mutta jos poliisi ei ole paikalla niin se on kuin villi länsi. Tottakai on järkevää sujuvuuden kannalta joustaa, mutta joillekki liikenne on rahantekemisen varjolla julkinen kilparata hengenvaarasta välittämättä. Yritä siinä sitten opettaa korttia suorittavalle miten tiellä selvitään. Tätä ei autokouluissa opeteta.
 
Voihan se olla että joillakin on yli-inhimillisen nopeat refleksit ja röntgen-katse niin että näkee edessä olevien ajoneuvojen läpi.

Mulla ei kyllä ole. Laiskana ihmisenä pidän niin pitkän välin ettei edellä ajava (etenkään kuorkki tai paku) haittaa ajolinjan ja liikennetilanteen näkemistä. Ohitus sitten reippaasti sopivan tilaisuuden tullen. Näin voi ajella turhia jännittämättä. Eipä se perillepääsy siitä viivästy jos ajaa osan matkasta 100 metriä edempänänä tai taaempana.
 
Aikoinaan ajokortin teoriatunneilla sanottiin, että ajoneuvo tulee pystyä pysäyttämään edessä olevan tien näkyvällä osuudella. Sääntö on pätevä vieläkin mutta mistä lie aiheutuvan niin nuo hanurissa roikkujat on ihan pirusti lisääntyneet viime vuosina. Eikö autokoluissa enää painoteta asiaa vai onko ihmiset yleisesti ottaen kusipäistyneet. Riittävä turvaväli on kuitenkin yksi tärkeimmistä onnettomuuksia vähentävästä asiasta liikenteessä. Motoristeille myös muistutuksena, että se edessä ajava auto mitä luultavimmin pysähtyy selvästi sinua nopeammin.
 
itl sanoi:
Aikoinaan ajokortin teoriatunneilla sanottiin, että ajoneuvo tulee pystyä pysäyttämään edessä olevan tien näkyvällä osuudella. Sääntö on pätevä vieläkin mutta mistä lie aiheutuvan niin nuo hanurissa roikkujat on ihan pirusti lisääntyneet viime vuosina. Eikö autokoluissa enää painoteta asiaa vai onko ihmiset yleisesti ottaen kusipäistyneet. Riittävä turvaväli on kuitenkin yksi tärkeimmistä onnettomuuksia vähentävästä asiasta liikenteessä. Motoristeille myös muistutuksena, että se edessä ajava auto mitä luultavimmin pysähtyy selvästi sinua nopeammin.

Vähän epäsuosittu mielipide, mutta jatkuvasti laskeneet nopeusrajoitukset on yksi syy tuohon. Haluttaisiin ajaa sitä "omaa sopivaa nopeutta" ja sitten kun tiellä onkin vanhan 80 sijasta 60, niin roikutaan perseessä kunnes pääsee taas päästelemään omaa nopeutta. Edessäoleva ei tietysti halua kovempaa ajaa, ettei saa sakkoa.

Ei se hyväksyttävä syy ole, mutta väitän tuon syyksi. Toisena on sitten lisääntyneet liikennemäärät, jonka seurauksena isommat ruuhkat ja perseessä roikkumalla ei tarvitse varoa että "joku tulee siihen eteen väliin".

Kusipäitähän tien päällä riittää jokaiseen lähtöön, mutta turvavälit olis minusta sellainen asia, jota poliisi sais valvoa ylinopeuksien sijaan.
 
Turvaväli on helppo määrittää, jos käyttää nyrkkisääntönä vaikka 80 km/h = 80 m.
Sitten puhutaan 10 sekunnin säännöstä. Se tarkoittaa sitä, että 80 nopeudesta näkemämatka tulee olla 10x22 s, eli 220 m. Elikä kun ajetaan jonossa, niin pitää katse suunnata edelläajavan ohi sinne 220 m päähän. Siellä edempänä, jos tapahtuu jotain poikkeavaa, niin pystyy rauhassa reagoimaan. Joka mäen ja mutkan taakse ei näe, mutta ne tilanteet ovat hetkellisiä. Näitä asioita opetetaan mm. Liikenneturvan Ennakoivan ajon koulutuksessa.
Niin ja raskaan liikenteen kuljettajille opetetaan 15 s sääntöä.
 
Joskus Sveitsissä motarilla letkassa ajellessa edessä oleva rekka teki hätäjarrutuksen. Siihen ei ihan heti osaa reagoida, koska suoraan takana on vaikea nähdä miten edessä olevan vauhti muuttuu. Enivei kun kärry alkoi mennä sladia ja lakua tuli tiehen, niin piti itsekin tumpata jarrua kunnolla ja vilkaista peiliin että mitä siellä tapahtuu. Perässäkin tuli rekka ja alkoi silläkin mennä pelit jiiriin. Omassa jarrutuksessa ei ollut mitään hätää kun väliä oli edessäolevaan, mutta kun ei tiennyt mitä takaa tulee, niin vedin pientareelle ja jos olis alkanut rytistä niin metsän puolelle karkuun. Siinä sitten olikin kotilo pientareella katollaan ja jäin kyselemän kuskilta että miten menee... jatkoin matkaa kun tuli saksaa puhuvia paikalle.

Enivei jos ei ole tietoa mitä edessä kauempana tapahtuu, niin tommosta hätäjarrua ei välttämättä ihan heti hoksaa suoraan takaa... Jarruvalot jos syttyy, niin sehän ei tarkoita välttämättä että vauhti edes hidastuu...
 
itl sanoi:
Sääntö on pätevä vieläkin mutta mistä lie aiheutuvan niin nuo hanurissa roikkujat on ihan pirusti lisääntyneet viime vuosina. Eikö autokoluissa enää painoteta asiaa vai onko ihmiset yleisesti ottaen kusipäistyneet.
Mä olen huomannut myös tässä vuosina tämän yleistyneen. Tulee tunne, että on helpompaa ajaa siinä 4-6 metrin päässä kuin 15 metrin päässä, tälläisen huomion tehnyt, myös jos kännykkä kädessä. Myös se että tuntuu että aika monella on "kiire" tuolla, siis tällä tarkoitan sitä, että jos ajat vaikka 10 yli tikkarin, sun takana tulee turvavälin pitävä ja kääntyy pois, niin sen takana oleva ajaa sut kiinni vaikka se on "kaukana" ja pääsisi ajaa suhteellisen tyhjää tietä nopeus rajoituksen mukaan tai 10 yli tikkarin. Niin ei kun se väli pitää ajaa kiinni ja ajaa siinä lähellä, kun miettii että reaktio aika on about 2 sec,(vielä enemmän jos ei seuraa), niin se riskin otto, että jos jotain käy.

Myös yleisesti tuolla liikenteessä on mennyt tuo toisten ajattelu vähemmäksi, siis vilkun käyttö oikein, ohitukset jne..
 
Vähän epäsuosittu mielipide, mutta jatkuvasti laskeneet nopeusrajoitukset on yksi syy tuohon. Haluttaisiin ajaa sitä "omaa sopivaa nopeutta" ja sitten kun tiellä onkin vanhan 80 sijasta 60, niin roikutaan perseessä kunnes pääsee taas päästelemään omaa nopeutta. Edessäoleva ei tietysti halua kovempaa ajaa, ettei saa sakkoa.

Ehkä näinkin mutta esim. kehäteillä persiissä roikkujia riittää vaikka ajaisit oikeaa kaistaa ja vasemmalla latu vapaa. Nykyisin välillä jopa hieman hankala päästä liittymästä kehälle, kun siellä menee autoja jonossa, kuin köyhän talon porsaat vaikkei olisi ruuhka-aika. Sama koskee vasemmalta kaistalta oikealle siirtymistä. Saa usein hakemalla hakea jotta sieltä vasurilta löytyy ajoneuvon mentävä rako johon kehtaa turvallisesti oman kulkupelin tuupata.

Persiissä ajelua saisi poliisi kyllä valvoa enemmän ja joku liikenneturva voisi tehdä asiasta tietoiskuja mediassa. Olisi myös vakuutusyhtiöiden etu, jos peräänajot saataisiin vähentymään. Peräänajokolareissa menee ajoneuvot tyypilisesti lunastukseen.
 
Perseessä on roikuttava koska kaistanvaihto on erittäin pelottavaa ja hankalaa. Varsinkin mitä hiljempaa ajetaan.
 
Oon ajanut autolla sen 40-50 tonnia vuodessa 2005 lähtien. En ole pannut merkille mitään liikennekulttuurin romahtamista. Kännyköitä tietty räplätään, mutta pitäähän sitä jotain virikettä olla, ettei nukahda.
Pääkaupunkiseudulla on autot, ja siten ruuhkat lisääntyneet.

Maanteillä on muutamana viime vuotena hitaasti ajavat lisääntyneet. Jäädään rekkojen ja kuorma-autojen taakse tai muuten vain nautitaan maisemista koko rahalla. Ihan hyvällä prosentilla näistä erottuu pattereiden säästäjät.

Onhan se välillä huvittavaa, kun Kuruntiellä täydessä lastissa olevaa koppikärryä kelkkoessani tulee perse edellä vastaan supernopea Tesla tai vastaava himmeli.
 
Back
Ylös