Trafi: Kerro mitä mieltä olet moottoripyöräkorttiuudistuksesta ja -koulutuksesta kyse

[Henry67]

Koulutuksessa olisi hyvä saada perusopetus kunnollisesta pyörän käsittelystä. Kortin saamisen jälkeen taitoja jokainen voi harjoitella ja niitä tuleekin kehittää lisää. Mahdollisimman paljon pyörän selässä ja muutakin kuin suoraan ajoa Se ei mene hukkaan.

 

[hra1150]

K: Oletko koskaan kaatunut mp:llä? V: useimmat ovat, ainakin kerran
K: Oletko lisännyt moottoripyöräsi tehoa? V: varsin monet ovat, ainakin yrittäneet
K: Oletko ajanut ylinopeutta? V: jokainen joskus

Tilasto: virittämisellä ja liikenneturvallisuusriskeillä on tilastollinen yhteys
Toimenpide: katsastuspakko

 

[Bone]

K: Oletko koskaan kaatunut mp:llä? V: useimmat ovat, ainakin kerran
K: Oletko lisännyt moottoripyöräsi tehoa? V: varsin monet ovat, ainakin yrittäneet
K: Oletko ajanut ylinopeutta? V: jokainen joskus

Tilasto: virittämisellä ja liikenneturvallisuusriskeillä on tilastollinen yhteys
Toimenpide: katsastuspakko

"Katson autiota hiekkarantaa.... Ajatukseni mun kauas kantaa".........

Siihen se sitten taitaa usein jäädäkin .
Harvan ajatus taitaa vastaillessa kantaa, sitä omaa nenää juuri siinä ja nyt kauemmas .

Näin tuo vaan tahtoo mennä.... ja myöhemmin taas ihmetellään kui täsä taas tämmöttis tapahtusisisisi.

 

[hra1150]

Höh, tiedot on saatu suoraan motoristeiltä itseltään ja näyttää selvältä, että suurin osa pyöräänsä muutelleista sekä ajaa ylinopeutta että joutuu liikenneonnettomuuteen.

Onneksi en itse koskaan ja saatoin antaa rehellisen vastauksen. Parempi vastaus tietenkin olisi ollut, että viritetty on niin saatanan tavalla, mutta hiljakseen ajellaan keskellä tietä...

 

[Bone]

Höh, tiedot on saatu suoraan motoristeiltä itseltään ja näyttää selvältä, että suurin osa pyöräänsä muutelleista sekä ajaa ylinopeutta että joutuu liikenneonnettomuuteen.

Onneksi en itse koskaan ja saatoin antaa rehellisen vastauksen. Parempi vastaus tietenkin olisi ollut, että viritetty on niin saatanan tavalla, mutta hiljakseen ajellaan keskellä tietä...

Niinpä.....

 

[Taffu]

Älkää nyt perhana menkö ehdottelemaan mitään pakolloisia ratapäiviä, pakollista kurakoulutusta jne. Kohta se saatanan ajokortti maksaa 5000e ja autokoulussa joutuu käymään joka vuosi lopun ikää

Itse laitoin palautetta, että yksilöllisempi autokoulu olisi paikallaan, itselle se minimimääräkin oli liikaa koulutusta aikanaan, eli 3 teoriasessiota ja 3 ajotuntia. Norjalainen malli olisi tässäkin hyvä, ensimmäinen ajotunti olisi arviointitunti, ja siinä sitten päätetään tarvitaanko niitä ajotunteja 2 vai 20.

 

[K-Päkä]

Älkää nyt perhana menkö ehdottelemaan mitään pakolloisia ratapäiviä, pakollista kurakoulutusta jne. Kohta se saatanan ajokortti maksaa 5000e ja autokoulussa joutuu käymään joka vuosi lopun ikää

Itse laitoin palautetta, että yksilöllisempi autokoulu olisi paikallaan, itselle se minimimääräkin oli liikaa koulutusta aikanaan, eli 3 teoriasessiota ja 3 ajotuntia. Norjalainen malli olisi tässäkin hyvä, ensimmäinen ajotunti olisi arviointitunti, ja siinä sitten päätetään tarvitaanko niitä ajotunteja 2 vai 20.

Tota täytyy kompata...

 

[s151669]

Norjalainen malli olisi tässäkin hyvä, ensimmäinen ajotunti olisi arviointitunti, ja siinä sitten päätetään tarvitaanko niitä ajotunteja 2 vai 20.

Ja tuossahan ei mitenkään olisi pukki kaalimaan vartijana, eihän ?

 

[vetomies]

K: Oletko koskaan kaatunut mp:llä? V: useimmat ovat, ainakin kerran
K: Oletko lisännyt moottoripyöräsi tehoa? V: varsin monet ovat, ainakin yrittäneet
K: Oletko ajanut ylinopeutta? V: jokainen joskus

Tilasto: virittämisellä ja liikenneturvallisuusriskeillä on tilastollinen yhteys
Toimenpide: katsastuspakko

K: Olisiko hyvä jos harjoittelisi ajamaan moottoripyörällä?
V: Ei kai siitä haittaakaan olisi jos paljon ajelee

Johtopäätös: Motoristit haluavat, että kortti maksaisi 100 000 euroa.

Ihan vakavasti puhuttuna opetuslupa on ainoa järkevä keino jolla ajokilometrejä oikeasti saa riittävästi ja sitä ennenkin olisi hyvä pyöritellä pari vuotta metsässä, radalla tai jäällä. Aivan yhtä tyhjän kanssa ajella neljääkymppiä vesisateessa 20 min jonkun autokouluauton edessä.
Eli: ajoa omalla pyörällä niin paljon kuin perse, lompakko ja kampiakseli kestää, sitten ajokokeeseen ja baanalle.

 

[Bone]

Onhan mopoilu siinä mielessä haastavampi laji, että sen yleispätevän
liikennesääntöosion lisäksi ennakoivalla asenteella ja ajoneuvon hallinnalla
on selvästi enemmän merkitystä kuin esim. henkilöautoliikenteessä.

Asenne on pitkälti yksilökysymys ja siihen vaikuttaminen on usein
varsin työlästä.

Hallintakokeen suhteen taas.... noh.... kortin kokonaiskulujahan se nostaa,
mutta kaksiosainen hallintakoe saattaisi olla sekä keppi että porkkana
keskittyä omaehtoisesti riittävällä tarmolla hallintataitojen kehittämiseen
sen ajo-oikeuden tuottavan 1.vaiheen jälkeen.

Eli 2.vaihe olisi selkeästi vaativampi kuin nykyinen hallintakoe.

 

[Taffu]

Ja tuossahan ei mitenkään olisi pukki kaalimaan vartijana, eihän ?

Joo, tossa tulee se tilanne vastaan, että pukki tosiaan vahtii kaalimaata, mutta niillä on jonkinlainen systeemi millä ne sitä seuraa. Mutta parempi tuollainen käytäntö on, kuin se, että jokainen joutuu käymään ne pakolliset koulutukset, joita se kaikkein hitaimmin oppiva tarvitsee.

OT sen verran, että tämä ei koske vain autokoulua, vaan melkein koko suomalaista yhteiskuntaa

 

[hra1150]

Eli: ajoa omalla pyörällä niin paljon kuin perse, lompakko ja kampiakseli kestää, sitten ajokokeeseen ja baanalle.

Jesh, sotilas on vihitty kuolemaan. Komppaan tätä. Tädit kuolee ennen vanhuutta.

edit: asiavirhe, jotkut syntyy vanhana ja kuolee vasta sitte.

 

[vetomies]

Asenne on pitkälti yksilökysymys ja siihen vaikuttaminen on usein
varsin työlästä.

"Asenne" ei ole mitään muuta kuin epäsuhta kykyjen ja yrityksen välillä jompaan kumpaan suuntaan.
Käy vaikka radalla kääntymässä niin siinähän se aika äkkiä selviää, miten hyvin tai huonosti homma toimii. Kyllähän sitä voi meuhkata vaikka hyppäävänsä 12 metriä pituutta tai toisaalta uskoa, ettei pääse kynnyksen yli. Sitä voi kokeilla tai sitten voi vain uskoa, että näin on. Sillä ei sitten ole paljonkaan väliä, paljonko poliisi sanoo sinun tai minun pystyvän hyppäävän.

 

[hra1150]

OT sen verran, että tämä ei koske vain autokoulua, vaan melkein koko suomalaista yhteiskuntaa

Suomalainen yhteiskunta koskee vain yhteiskuntariippuvaisia.

 

[Pekkavee]

Suomeksi siis opetusta tulee tehostaa; jos tarpeen maksimissaan nykykustannuksin. Tämän vuoksi kyselyyn vastaisin itse hyvin harkiten, enkä "olis kiva jos" ja "olis kyllä tosiaan hyvä" mentaliteetilla.

Siellä kyselyssä oli erikseen kysymyksiä noista tuntimääristä ja kustannuksista.
Eiköhän viesti mene perille, kun kaikki harkitsevat mitä sinne vastaavat.
Itse kommentoin kanssa, että ajotunteja on liikaa, ne pitäisi kohdistaa oikeisiin asioihin, teoriatunteja kanssa liikaa ja kustannusten pitää alentua.

Vastaa vaan sinäkin sinne. Minäkin sain ison pyörän kortin kortin jo vuonna 1971.

Pekka

 

[dmachine]

Kortin hinta on nykyisellään 1500-2000 eeroa. Jos siihen lähdetään vielä lisäilemään jotain rataräpellyksiä mukaan, niin se on äkkiä +500 €.

Nyt jo pyöriä ostaa lähinnä keski-ikäiset touringmopoilijat ja nuorempi sukupolvi on kustannustason vuoksi jäämässä vuosi vuodelta enemmän paitsi tästä harrastuksesta.

Ainoa oikea suunta on karsia ajolupa/autokoulu niin minimiin, kuin se vain voi olla. Hintatason tarkistaminen max. 500 € tasolle.

Jokainen voi sitten oman halunsa ja lompakkonsa mukaan ottaa niitä ratatunteja, sekä ylimääräisiä ajotunteja ihan niin paljon kuin lompakko kestää.

Tehokkain tapa tämän harrastuksen tappamiseen tästä maasta on ihan älyttömien pakollisten maksujen ehdotteleminen autokoulun oheen, sekä pakollisten "turvallisuutta parantavien" tekniikoiden lisääminen itse moottoripyöriin.

 

[harald73]

Kysymyksissä kysyttiin ennen tai jälkeen 1990 A luokan kortin saaneilta kysymyksiä. Minä sain AB kortin vuonna 1990. Olin ensimmäistä ikäluokkaa, joka ei saanut automaattisesti A:ta korttiin, mutta pari vuotta aiemmin suoritettu KT kortti takasi automaattisen A:n. Hyvä niin. Silloin sai jotain hyvitystä teoriatunneista AB korttiin pohjalla olevan KT kortin takia ja pari vuotta jo liikenteessä piti huolen siitä, että auton rattiin oli naurettavan helppo lähteä.

Lisää opetusta en ole kaivannut, en sen enempää moottoripyörän kuin autonkaan ajoon, hyvin on pärjätty. En pidä itseäni mitenkään kovana kuskina tai vetomiehenä, mutta korvataan puutteita laskemalla nopeutta ja ennakoimalla. Kevarilla ajoin aikoinaan yhden kolarin, johon olin itse syypää (=vasemmalle kääntyvään autoon peräänajo) ja kaaduin kerran. Sen jälkeen ei kolareita sen enempää autolla kuin moottoripyörällä, eikä yhtään kaatoa, ainakaan vielä.

Ainoa asia, mikä näissä asioissa hirvittää, on ajokortin hinta! Halutaanko jo tälläkin keinolla kitkeä yksityisajoneuvoja pois liikenteestä ja pakottaa ihmiset julkisen liikenteen käyttäjiksi. Turha tulla sanomaan, etteivät autokoulut tuota tai sitten voisi vaikkapa vaihtaa ne bemarit tojotaan, tulisi se kortti suoritettua samalla tavalla vähän halvemmallakin autolla, eiks je?

 

[trj]

"Asenne" ei ole mitään muuta kuin epäsuhta kykyjen ja yrityksen välillä jompaan kumpaan suuntaan.
Käy vaikka radalla kääntymässä niin siinähän se aika äkkiä selviää, miten hyvin tai huonosti homma toimii. Kyllähän sitä voi meuhkata vaikka hyppäävänsä 12 metriä pituutta tai toisaalta uskoa, ettei pääse kynnyksen yli. Sitä voi kokeilla tai sitten voi vain uskoa, että näin on. Sillä ei sitten ole paljonkaan väliä, paljonko poliisi sanoo sinun tai minun pystyvän hyppäävän.

Moottorirata ja yleinen tie ei ole sama asia. Radalla ja yleisellä tiellä on hieman erilaiset muuttuvat tekijät.

Ei kai jokaiset mopon kanssa tehdyt viikonloppu cruisailut ja reissut että työmatkat ole kilpa-ajoa?

Sen takia näitä kyselyitä ja ajokortti uudistuksia just tehdään kun joillain on sen asenteensa kanssa hieman epäselvää noiden kahden ero. Vakuutusyhtiöitä ja trafia on kiinnostanut viimeiset 15 vuotta jo aika lailla tuo mp:llä ajavien käyttääntyminen liikenteessä.

 

[-TH-]

Moottorirata ja yleinen tie ei ole sama asia. Radalla ja yleisellä tiellä on hieman erilaiset muuttuvat tekijät.

Juuri näin. Moottoriradalla ei mainitsemiasi muuttuvia tekijöitä yleensä ole, ja siksipä se on erinomainen paikka ajoharjoitteluun. Julkisilla teillä kohdalle sitävastoin voi osua mitä haastavimpia tilanteita, joista selviäminen puutteellisin ajotaidoin on aivan onnenkauppaa.

Esimerkiksi Orgin Ajotaito II ja Ajotaito III-kurssit antavat hieman valmiuksia haastavista liikennetilanteista selviämiseen. Rata-ajon tai kilvanajon kanssa em. kursseilla ei ole mitään tekemistä.

 

[vetomies]

Kyse oli siitä, että kädettömät eivät osaa ajaa, mitä varten autokoulut haluavat rahastaa muutaman tonnin ylimääräistä. Kuten sanottua, siihen on edelleenkin olemassa huomattavasti parempia keinoja kuin ajaa neljääkymppiä turvaliivi päällä jonkun auton edessä.
Kun oppii ajamaan, mitä autokoulussa ei opi, voi liikenteessäkin keskittyä johonkin muuhun kuin pystyssä pysymiseen tai pelkäämiseen.