Tietoa 1098R:n kestävyydestä rata-ajossa?

[johtaja]

Kun Nordic Superbike-säännöt muuttuivat mikkihiiriksi, täytyisi miettiä kalustovalintaa uudelleen. Ducati kiinnostaisi keveytensä, pehmeän tehontuoton ja luistoneston vuoksi. Lisäksi R:ssä on jo valmiina osat, joilla olisi ilo ajella ja joita jaksaisi ropata. Ongelmana on hinta.

apf:n kanssa olemme hieroneet kauppaa, mutta hinta on vielä kaukana siitä millä kaupat syntyisivät. Täytyisi myös tietää, onko jollakin kokemusta/tietoa pyörän kestävyydestä. Paketti on sen verran kallis, että kauhean montaa moottoria ei tekisi mieli ostaa. Yhden täytyisi pysyä kasassa useampi kausi. Kesselityyppiseen kaksi mottia viikonlopussa ei ole varaa.

 

[jens]

Taitaa vähissä nuo kokemukset 1098-sarjan kilpureista. Eikös noilla naapurimaan BOTT:ia:ia ajavilla kavereilla luulis olevan jo kokemuksia kestävyydestä ym.?

 

[Ampiainen]

Mitä muutoksia Nordic Superbike sääntöihin on tullut?

 

[Hapa]

Mitä muutoksia Nordic Superbike sääntöihin on tullut?

Linkki

Tuolla keskustelua aiheesta.

 

[Ampiainen]

Tackar och bockar

 

[mime]

Taitaa vähissä nuo kokemukset 1098-sarjan kilpureista. Eikös noilla naapurimaan BOTT:ia:ia ajavilla kavereilla luulis olevan jo kokemuksia kestävyydestä ym.?

Ainakin sillä voitettiin superbike- ja superstock-luokan(lähinnä vaikiota) maailmanmestaruudet.
Kertooko se kestävyydestä vai ominaisuuksista.

 

[johtaja]

Brendanilta ja hänen tiimikaveiltaan hajosi vaihdelaatikko Magny Coursissa. Ominaisuudet ovat varmasti kohdallaan, mutta kestävyys mietityttää.

 

[mikkoyli]

R on erittäin lähellä SBK-pyörää. Männässä on enemmän renkaita, mutta esim. nokat ovat kuulemma samat mikä tuntuu uskomattomalta. Kierroksia lienee pudotettu sen verran, että uskalletaan luvata kestävyyttä katukäyttöön. Vaihdelaatikko on tietysti kovilla kisakäytössä ja varmasti shifterin toimintakin vaikuttaa. Uskoisinpa, että jos ei liikaa ahnehdi kierroksia (pitää kohtuuvakiona) niin kyllä se kestää siinä kuin muutkin.
Luistonestosta on vähän ristiriitaista tietoa amerikan foorumeilta. Osa ratakuskeista ottaa sen pois päältä tai ei käytä ollenkaan. Osalla se taas auttaa melkoisesti. Nyt testeissä 1198S:n luistonesto toimii paremmin ainakin kadulla ja olihan Bayliss vetänyt hirmuajan ihan vakiolla 1198S:llä. Toisaalta jos 1198S:ään on kehitetty modernimpi luistonesto sen luulisi olevan käytössä myös 2009 mallin 1098R:ssä.

 

[mime]

Brendanilta ja hänen tiimikaveiltaan hajosi vaihdelaatikko Magny Coursissa. Ominaisuudet ovat varmasti kohdallaan, mutta kestävyys mietityttää.

Silti voitti mestaruuden!!
Useimmin Hagan Y hajosi kuin troy:n iso D arjaa ylempänä.

 

[johtaja]

R on erittäin lähellä SBK-pyörää. Männässä on enemmän renkaita, mutta esim. nokat ovat kuulemma samat mikä tuntuu uskomattomalta. Kierroksia lienee pudotettu sen verran, että uskalletaan luvata kestävyyttä katukäyttöön. Vaihdelaatikko on tietysti kovilla kisakäytössä ja varmasti shifterin toimintakin vaikuttaa. Uskoisinpa, että jos ei liikaa ahnehdi kierroksia (pitää kohtuuvakiona) niin kyllä se kestää siinä kuin muutkin.
Luistonestosta on vähän ristiriitaista tietoa amerikan foorumeilta. Osa ratakuskeista ottaa sen pois päältä tai ei käytä ollenkaan. Osalla se taas auttaa melkoisesti. Nyt testeissä 1198S:n luistonesto toimii paremmin ainakin kadulla ja olihan Bayliss vetänyt hirmuajan ihan vakiolla 1198S:llä. Toisaalta jos 1198S:ään on kehitetty modernimpi luistonesto sen luulisi olevan käytössä myös 2009 mallin 1098R:ssä.

Kokeilimme viime kesänä luistonestoa Motecilla, ja kyllä siitä apua on, jos se toimii. Ajotyyliä vain täytyy muuttaa hieman, jos haluaa ajaa sitä vasten (emme ikinä saaneet siitä niin toimivaa, mutta saimme suuntaa antavaa palautetta). Se ei saa rajoittaa liikaa, mutta sen pitää estää pyörän lähtö lapasesta. Pidän myös siitä, että pyörä lähtee aika herkästi myöhäistämään sytytystä. Pehmeästä kaasuvasteesta ei ole ikinä haittaa.

Jos haluaa ajaa pyörää luistossa, niin raja täytyy vaan vetää ylemmäs, mutta last resorttina luistonesto on aina hyvä olla olemassa. Jos pito loppuu, niin pyörän saa helpommin hanskaan 20% luistosta, mikä on vielä säkällä hallittavissa vs. 40%+, missä se helposti käy ilman luistonestoa.

AMAssa oli pitkään nopeuseroon perustuva luistonesto kielletty, ja siellä käytettiin kierrostenluvun nousun rajoitusta. Muistaakseni nykyään sielläkin käytetään "oikeaa" luistonestoa, mutta en ole 100% varma.

Yleensä sytkään perustuvaa luistonestoa pidetään parempana. En tiedä tarkasti miksi, mutta olen ymmärtänyt, että tavoitteena on jäähdyttää pyttyjä bensahuuhtelulla.

'09 R:ssä on kuulemma uudistettu aski.

 

[parjan_fin]

Kun Nordic Superbike-säännöt muuttuivat mikkihiiriksi, täytyisi miettiä kalustovalintaa uudelleen. Ducati kiinnostaisi keveytensä, pehmeän tehontuoton ja luistoneston vuoksi.  Lisäksi R:ssä on jo valmiina osat, joilla olisi ilo ajella ja joita jaksaisi ropata.  Ongelmana on hinta.

apf:n kanssa olemme hieroneet kauppaa, mutta hinta on vielä kaukana siitä millä kaupat syntyisivät. Täytyisi myös tietää, onko jollakin kokemusta/tietoa pyörän kestävyydestä. Paketti on sen verran kallis, että kauhean montaa moottoria ei tekisi mieli ostaa. Yhden täytyisi pysyä kasassa useampi kausi. Kesselityyppiseen kaksi mottia viikonlopussa ei ole varaa.

Mikset johtaja kysele uuden 1198S.n hintoja?

Eroja on hyvin vähän tuohon R:ään verrattuna, mutta hintaeroa on ihan kiitettävästi.

Tuossa 1198S:ssä on samat alustapalikat kuin R:ssä. Koneen sisällä ei ole titaanisia veivejä, eikä venoja. S:llä on painoa n. 5 kg enemmän kui R:llä, katukuntoisena. Luistonesto löytyy molemmista, mutta S:ssä se on tehty hiukan toisin. Jos oikein muistan niin se on tehty tuonne PA -puolellekin kajoamalla. S:ssä voi käyttää siis orkkisvaimentajia ja putkistoa luistoneston kanssa.

Mä itse kääntäisin pääni tuon S:n puoleen.

 

[johtaja]

Uudessa R:ssäkin näkyy olevan bensansyöttöä katkova TC. Tilasin sen juuri.

 

[johtaja]

Eroja on hyvin vähän tuohon R:ään verrattuna, mutta hintaeroa on ihan kiitettävästi.

Tuossa 1198S:ssä on samat alustapalikat kuin R:ssä. Koneen sisällä ei ole titaanisia veivejä, eikä venoja. S:llä on painoa n. 5 kg enemmän kui R:llä, katukuntoisena. Luistonesto löytyy molemmista, mutta S:ssä se on tehty hiukan toisin. Jos oikein muistan niin se on tehty tuonne PA -puolellekin kajoamalla. S:ssä voi käyttää siis orkkisvaimentajia ja putkistoa luistoneston kanssa.

Mä itse kääntäisin pääni tuon S:n puoleen.

Alusta on itse asiassa hieman eri. R:ssä on TTX, kun taas S:ssä on perusöhlins.

Muita merkittäviä eroja ymmärtääkseni:
-Lohko
-Venat ja veivit
-Kampura
-Ruisku
-Vanteet
-Luistokytkin
-Ymmärtääkseni myös vaihteisto.
-Pienempi homologoitu paino

Vähemmän merkittäviä:
-Tuplavaimentimet + ecu (myyntiin)
-Hiilkuituisemmat orggiskatteet (myyntiin)

Tehoeroa en pidä merkittävänä, mutta toivotaan, että R kestää ajossa tasapainoisempana paremmin.

Erot 08->09R, jälleen perustuen 2. käden infoon
- TC
- Mittaristo (valot+TC-kanava, 4Mb vs aiempi 2Mb loggausmuistia)
- Peilit pidemmällä varrella

- Kannet Die-cast vs. aiempi Sand-cast. En tiedä suomennoksia, mutta käsittääkseni menty huonompaan suuntaan.
- Vahvistettu loota 3,4,5,6 vaihteilla.
-Nokkaketjun kiristin muovi->alu

 

[parjan_fin]

Alusta on itse asiassa hieman eri. R:ssä on TTX, kun taas S:ssä on perusöhlins.

Muita merkittäviä eroja ymmärtääkseni:
-Lohko
-Venat ja veivit
-Kampura
-Ruisku
-Vanteet
-Luistokytkin
-Ymmärtääkseni myös vaihteisto.
-Pienempi homologoitu paino

Vähemmän merkittäviä:
-Tuplavaimentimet + ecu (myyntiin)
-Hiilkuituisemmat orggiskatteet (myyntiin)

Tehoeroa en pidä merkittävänä, mutta toivotaan, että R kestää ajossa tasapainoisempana paremmin.

Erot 08->09R, jälleen perustuen 2. käden infoon
- TC
- Mittaristo (valot+TC-kanava, 4Mb vs aiempi 2Mb loggausmuistia)
- Peilit pidemmällä varrella  

- Kannet Die-cast vs. aiempi Sand-cast. En tiedä suomennoksia, mutta käsittääkseni menty huonompaan suuntaan.
- Vahvistettu loota 3,4,5,6 vaihteilla.
-Nokkaketjun kiristin muovi->alu

No jaa, ainakin Milanossa oli molemmissa malleissa TTX alla ja sanoivat et tuotantopeleissäkin näin tulee olemaan. Mene ja tiedä sitten kuin loppupelissä käy.

Milanossa noita Ducun sankareita enemmänkin haastattelin noiden kahden mallin eroista ja mielestäni ne jäi aika pieniksi loppupelissä.

Sen loggausmuistin voit muuttaa erikokoisella USB -tikulla, simppeliä.

Ja vanteitakaan en pitäisi ongelmana, koska kuitenkin joutuu toiset valssit ostamaan niin miksei sitten ostais vaikka S:ään R:n vanteita?

Mutta mun mielestä noi kaikki niin pieniä eroja että about 10 keur alkaa olemaan aika iso ero verottomassa hinnassa. Ja sillä rahalla jo varusteleekin tuota laitetta varsin mallikkaasti.

TOKI! Kumpainenkin varmasti hienoja pelejä, eikä mulla olis kumpaankaan varaa.

P.S. Saiskos ratatyypit?

 

[johtaja]

No jaa, ainakin Milanossa oli molemmissa malleissa TTX alla ja sanoivat et tuotantopeleissäkin näin tulee olemaan. Mene ja tiedä sitten kuin loppupelissä käy.

Milanossa noita Ducun sankareita enemmänkin haastattelin noiden kahden mallin eroista ja mielestäni ne jäi aika pieniksi loppupelissä.

Sen loggausmuistin voit muuttaa erikokoisella USB -tikulla, simppeliä.

Ja vanteitakaan en pitäisi ongelmana, koska kuitenkin joutuu toiset valssit ostamaan niin miksei sitten ostais vaikka S:ään R:n vanteita?

Mutta mun mielestä noi kaikki niin pieniä eroja että about 10 keur alkaa olemaan aika iso ero verottomassa hinnassa. Ja sillä rahalla jo varusteleekin tuota laitetta varsin mallikkaasti.

TOKI! Kumpainenkin varmasti hienoja pelejä, eikä mulla olis kumpaankaan varaa.

P.S. Saiskos ratatyypit?

Tuota alustan eroa olen kuullut parilta eri myyjältä, mutta voi olla, että Ducu on sitten muuttamassa tilannetta. Logging ei toisaan ole niin oleellinen muutenkaan, sillä tuon mittariston näytteenottotaajuus on kuulemma niin heikko, ja kanavia niin vähän, että jo se 2MB riittäisi varmaan koko kaudeksi.

Vanteet ovat mielestäni jo oleellisemmat, mutta olet kyllä oikeassa, että molemmat ovat kohtuullisen kevyet.

Luistokytkin on sitten oleellisempi ero. Uskoisin että twinissä sen merkitys on varsin suuri . Vaikka luulen, että kukaan ei naputa, vaikka S:ään vaihtaisi kytkimen (vrt. tonniset hondat '04-'05), niin on kiva että pyörä on sääntöjen mukainen.

Olet oikeassa, että eroa ei oikeuta pelkästään spekseillä. Itsekin mietin pitkään S:ää. Tunne tuli kuitenkin peliin.

Katsotaan joku kerta radalla.

Ensi kaudella on Ducuja enemmänkin viivalla. Itse tiedän ainakin kolme superbikeä.

 

[mikkoyli]

Uudessa R:ssäkin näkyy olevan bensansyöttöä katkova TC. Tilasin sen juuri.  

Onneksi olkoon! Ei näillä asioilla muutenkaan niin hirveästi ole järjen kanssa tekemistä. S:ssä ei ole TTX:ää takana. Onko R:n kisaputkella luistonesto se entinen vai onko siinäkin bensansyöttö otettu mukaan? Vakioputkella arvelinkin tulevan saman DTC:n kuin 1198S:ssä.
Milanossa ne heput kenen kanssa puhuin eivät tienneet mistään mitään tai sitten eivät ymmärtäneet mun englantia.

 

[parjan_fin]

Uudessa R:ssäkin näkyy olevan bensansyöttöä katkova TC. Tilasin sen juuri.  

Onneksi olkoon! Ei näillä asioilla muutenkaan niin hirveästi ole järjen kanssa tekemistä. S:ssä ei ole TTX:ää takana. Onko R:n kisaputkella luistonesto se entinen vai onko siinäkin bensansyöttö otettu mukaan? Vakioputkella arvelinkin tulevan saman DTC:n kuin 1198S:ssä.
Milanossa ne heput kenen kanssa puhuin eivät tienneet mistään mitään tai sitten eivät ymmärtäneet mun englantia.

Mä onnistuin saamaan juttusilleni kohtuu nuoren ja osaavan kundin, englantiakin puhui hyvin ja kisaosista vaihdettiin pitkät siivut tarinaa kuten myös R:n ja S:n eroista.

Ihan mielenkiinnosta kysyisin että tutkailitko tarkemmin sitä mustaa 1198S? Mun muistin mukaan siinä oli TTX takana ja sanoi se kundikin että alustat olisi molemmissa samat, erot olisi koneen puolella ja jo mainituissa vanteissa jne. Saa sitten nähdä mikä on lopullinen tilanne tuon takaiskarin kanssa, vaikka semantiikkaahan se on loppupelissä kun / jos tuollaisen laitteen hankkii.

Ja johtajalle onnittelut, hieno valinta radalle. Pari 1098R:ää tiedän sun lisäks sekä yhden 1098S:n. Saa nähdä tuleeko yhtään 1198S:ää.

 

[johtaja]

Onneksi olkoon! Onko R:n kisaputkella luistonesto se entinen vai onko siinäkin bensansyöttö otettu mukaan? Vakioputkella arvelinkin tulevan saman DTC:n kuin 1198S:ssä.

Kiitos kiitos, ja kuten myös. Katsotaan kuinka projekti etenee.

En tiedä, kuinka ratachip toimii. Oletin, että myös se katkoo ruiskua mutta täytyy selvitellä.

Isoin kysymys on, että laitammeko Motecin kiinni nyt pariksi vuodeksi, vai teemmekö pyörästä puhtaan stockin. Jos laitamme Motecin, olisi hauskaa saada tuo vakio TC-ohjain myös tukemaan luiston laskentaa, koska se näyttää ottavan huomioon myös pyörän asennon. Luulen tosin että ajamme silliä stockina.

Toinen kysymys on, että kuinka tuo luistonesto toimii Dunlopin slicksin kanssa, ja mahtuuko Dunlop pyörimään. 1098S:ssä Dunlop otti kiinni swingiin, mutta minulle on vakuuteltu, että R:ssä ongelmaa ei ole. Kehä on kuitenkin niin erilainen, että täytyisi tietää, että riittääkö TC:ssä säädöt.

Onko kenelläkään tietoa, onko tuo Ducatin lisäpenkki "kova" penkki, vai ainoastaan uudelleenpäällystetty vakiopenkki.

Linkki penkkiin

 

[johtaja]

Pari 1098R:ää tiedän sun lisäks sekä yhden 1098S:n. Saa nähdä tuleeko yhtään 1198S:ää.

Ai R:iä on kaksi jo entuudestaan. Itse tiesin vain yhden. Itse olen kuullut huhua myös yhdestä S:stä, mutta tuntematonta sotilasta lainatakseni, saattaa olla hevosmiesten tietotoimiston uutisia.

 

[akuko]

<a href="http://cgi.ebay.de/ORIGINAL-DUCATI-PERFORMANCE-SITZKISSEN-NEOPREN-1098-848_W0QQitemZ330218754156QQcmdZViewIte
mQQptZMotorrad_Kraftradteile?hash=item330218754156&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229%7C66%3A2%7C65%3A12%7C39%3A1%7C240%3A1318" target="_blank">Tuolta</a> saa tilattua ihan oikean neopreenisenkin penkin. Tuo linkittämäsi penkki on jotain wannabeneopren-materiaalia. Itse harkitsen kyseistä penkkiä omaan 1098:iin. Kunhan nyt näkee millainen normipenkki on. Oma moponi on kyllä ihan katuajoon ja ehkä max. muutama kerta vuodessa radalle. 749:n penkistä en tykännyt ja ajattelin, että neopren-penkki voisi olla parempi