Tieliikennelain uudistuksesta

[3JJ]

Jos esimerkiksi auton etupenkillä oleva kiekko on selvästi havaittavissa ja siihen asetettu aika luettavissa auton ulkopuolelta, voidaan se luokitella näkyvälle paikalle sijoitetuksi pysäköintikiekoksi.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/582147-vantaan-kaupunki-muistuttaa-autoilijoita-kaksi-pysakointikiekkoa-on-liikaa

Voinko siis jatkossa jättää kiekon etupenkille, koska sehän on tuon tulkinnan mukaan näkyvällä paikalla ja luettavissa ulkopuolelta?

 

[shyhander]

Kiekosta sivuunpuhellen; suosittelen digitaalista parkkikiekkoa! Voi jeesaus että on hyvä keksintö! Miten on voinut tulla toimeen ennen tuota vekotinta.

 

[yöLiitäjä]

Kiekosta sivuunpuhellen; suosittelen digitaalista parkkikiekkoa!

Tai digitaalisen parkkikiekon näköistä kelloa. Varsinkin jos sen ajan saa päivittymään puolen tunnin välein!

 

[lario]

Voinko siis jatkossa jättää kiekon etupenkille, koska sehän on tuon tulkinnan mukaan näkyvällä paikalla ja luettavissa ulkopuolelta?

Totta kai.
Päätöksen näkyvyydestä tekee pysäköinninvalvoja...

 

[sami1024]

Näitä en ymmärrä:

-Keltainen sulkuviiva muutetaan valkoiseksi kustannussyistä, kansainvälisen käytännön mukaan sekä itseohjautuviin autoihin varautumisen vuoksi. Suomessa on käytetty keltaista viivaa sen paremman talviaikaisen näkyvyyden takia.
Mitenköhän ne itseohjautuvat autot mahtavat ohjautua Suomen talvikelissä, jos ja kun sulkuviivat ovat jään ja lumen peitossa?

-Autoilijan on väistettävä pysäkiltä lähtevää linja-autoa jatkossa myös viereisellä kaistalla.
Siis mitä helv.. Jos kaksi kaistaa samaan suuntaan, niin saako bussi tulla pysäkilta suoraan toiselle kaistalle?

Talvikelissä on haasteensa itseohjautuville autoille viivan väristä riippumatta. Suurimman osan aikaa vuodesta se valkoinen viiva kuitenkin näkyy konenäölle paremmin kuin keltainen. Rahalliseen säästöön on vaikea tuossa uskoa, tuskin se keltainen maali niin paljoa kalliimpaa on. Toisaalta toki maalauslaitteiston rakentaminen lienee helpompaa yhdellä värillä kuin kahdella, varsinkin jos pitää pystyä maalaamaan "samalla vedolla" useampaa viivaa rinnakkain.

Edit: Lisäksi näen tässä hyvänkin puolen... Tällä hetkellä 95% autoilijoista ei ymmärrä mitä valkoinen sulkuviiva tarkoittaa, vaan niitä rikotaan ryhmitysalueella täysin surutta. Ehkä tämän muutoksen jälkeen tietoisuus tuosta yksityiskohdasta paranee.

Tuohon bussipysäkiltä lähdön väistämiseen myös toisella kaistalla liittyy ihan yksinkertainen käytännön syy. Nimittäin ainakin kapeammilla nelikaistaisilla väylillä tilanne on jo nyt se, että bussi ei pääse sieltä pysäkiltä liikkeelle ilman että sen etukulma kiertää keskikaistan kautta vaikka bussin tarkoitus olisikin ajaa sitä reunimmaista kaistaa pysäkiltä lähdettyään. Nyt käytännössä tilanne on todennäköisesti ollut se, että bussi joko ei voi lähteä pysäkiltä ennen kuin keskikaistan liikenteessä on sopiva rakonen, tai vaihtoehtoisesti bussikuski tunkee etukulman muutaman kymmenen senttiä keskikaistan puolelle omalla riskillä ja toivoo ettei osu keneenkään.

Ilman tarkempaa saatetekstiä en lähtisi uskomaan, että tuossa mitään bussilla suoraan pysäkiltä keskikaistalle -henkistä ratkaisua oltaisiin sallimassa.

 

[Kotarikuski]

^ainakin täällä bussit nostaa kytkimen samalla kun laittaa vilkun vasemmalle. Taannoin ohjeistettiin autoilijoita että bussin taakse kannattaa pysähtyä kun se kumminkin saattaa lähteä.

 

[Koala]

Talvikelissä on haasteensa itseohjautuville autoille viivan väristä riippumatta. Suurimman osan aikaa vuodesta se valkoinen viiva kuitenkin näkyy konenäölle paremmin kuin keltainen. Rahalliseen säästöön on vaikea tuossa uskoa, tuskin se keltainen maali niin paljoa kalliimpaa on. Toisaalta toki maalauslaitteiston rakentaminen lienee helpompaa yhdellä värillä kuin kahdella, varsinkin jos pitää pystyä maalaamaan "samalla vedolla" useampaa viivaa rinnakkain.

Väittäisin, että tuo konenäköargumentti on huuhaata, jolla koitetaan myydä kyseistä muutosta.

Itseajaville autoille viivan värillä tuskin ole mitään merkitystä, mustavalkokuvassa kun on 3x vähemmän dataa ymmärrettäväksi ja laskenta-aika tuskin skaalautuu kovin nätisti näissä. Plus, natrium-katuvalojen oranssissa valossa keltaiset ja valkoiset viivat näyttävät hyvin samanlaisilta, joten joka tapauksessa yhtenäinenen viivan merkitys tien pinnassa pitäisi ymmärtää väristä riippumatta.

 

[jaulis]

^ainakin täällä bussit nostaa kytkimen samalla kun laittaa vilkun vasemmalle. Taannoin ohjeistettiin autoilijoita että bussin taakse kannattaa pysähtyä kun se kumminkin saattaa lähteä.

Noinhan se menee, eikä pitäisi olla mitään ongelmaa sitä bussia väistää, kuten ei niitä suojatielle käveleviä jalankulkijoitakaan.

Siltikin tuota ongelmaa tuntuu olevan, varsinkin noilla alinopeutta köröttelevillä ja mittaria tuijottavilla koomalampailla jotka eivät koske kaasuun kuin korkeintaan toisen kaistanvaihtoa estääkseen.

Onneksi me kaahaavat asenneongelmaiset rikolliset osataan väistää ja varoa muita. Tulee luonnostaan kun on elossa.

 

[JMH]

Näin sujuvasti uudistuksen kohdalla keskustellaan merkkausmaalien väreistä.

Bonemaisesti voisi heittää, että jonkun ehdottaessa uutta kirjahyllyä talouteen olisi artistin värin lisäksi hyvä ottaa selville tuleeko kapistus Ikeasta vaiko Boknäsistä.

 

[Joge]

Näitä en ymmärrä:

-Autoilijan on väistettävä pysäkiltä lähtevää linja-autoa jatkossa myös viereisellä kaistalla.
Siis mitä helv.. Jos kaksi kaistaa samaan suuntaan, niin saako bussi tulla pysäkilta suoraan toiselle kaistalle?

Öh, nyt en ymmärtänyt, mikä on muuttumassa. Sanotaan nykyisenkin tieliikennelain 22. pykälässä, että
"Tien antaminen pysäkiltä lähtevälle linja-autolle

Jos pysäkillä olevan linja-auton kuljettaja tiellä, jolla suurin sallittu nopeus on enintään 60 km/h, osoittaa suuntamerkillä aikovansa lähteä liikkeelle, samaa tai viereistä ajokaistaa pysäkkiä lähestyvän ajoneuvon kuljettajan on vähennettävä nopeutta ja tarvittaessa pysäytettävä, jotta linja-auto voi esteettä lähteä pysäkiltä. (7.5.1997/414)

Huolimatta 1 momentin säännöksestä linja-auton kuljettajan on noudatettava erityistä varovaisuutta vaaran välttämiseksi ja annettava suuntamerkki siten kuin 35 §:ssä säädetään"

 

[Patukka]

Kyllä tästä vielä hyvä tulee... https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005465328.html

 

[Bing]

Heh...tästähän hauskaa tulee...

70 euroa
Autoilija ajaa ylinopeutta 1-5 km/h taajamassa.

50 euroa
Autoilija ajaa ylinopeutta 1-5 km/h tiellä, jonka nopeusrajoitus on yli 60 km/h.

Ei tarvinne olla tähtitieteilijä ennustaakseen että noita "pikkusakkoja" kilahtelee aika tiuhaan tahtiin ainakin ensalkuun. Myöhemmin homma menee reippaasti alinopeuden puolelle.....

 

[RoadHawk]

Hulluahan se touhu on ja kaikesta näkee että kyseessä on ilmiselvä rahastustarkoitus. Ns. helppoa rahaa kun minirikkeistä aletaan nyhtämään käännetyllä todistustaakalla ja riitauttaminen potentiaalisesti moninkertaistaa laskun. Moniko uskaltaa riitauttaa edes täysin mielivaltaista laskua sen jälkeen? Tässä varmaan on hyvä hetki laittaa painetta omalle kansanedustajalle jotta oikeusturvaa ei täysin tärveltäisi. Ja vastauksien perusteella on hyvä tehdä äänestyspäätöksiä vähän pidemmällä aikavälillä kuin pelkästään seuraavissa vaaleissa...

 

[PoS]

En tiä, päättäjät tulleet hulluiksi? Vai oma vika, mehän ne sinne Arkadianmäelle äänestetään.

Just pari päivää sitten keskustelin asiasta erään ystävän kanssa, joka oli käynyt katsomassa touhua eduskunnassa ja kuunnellut alkoholilakiin liittyneitä "ongelmia", joiden kanssa edustajat painii. Kaikki ne olivat ihan puhdasta paskaa ja merkityksetöntä näpertelyä.

Vähän aikaa pohdittiin asiaa ja päästiin siitä yksimielisyyteen, että varmasti isoin osa edustajista on oikeasti ihan fiksua porukkaa noin periaatteen tasolla, mutta jokin eduskunnassa työskentelyssä ajaa ne sellaiseen ihmeelliseen kollektiivipsykoosiin, että keskitytään kaikkeen vitun ihme näpertelyyn kokonaisuudenhallinnan kustannuksella. Oman edunvalvontaurani aikana huomasin samaa tapahtuvan myös tällä puolen pöytää.

 

[PoS]

Hulluahan se touhu on ja kaikesta näkee että kyseessä on ilmiselvä rahastustarkoitus.

Kyllä just näin. Ja kannattaa huomata, että sakkomaksujen korotuksiin liittyy perustuslaillisia ongelmia, jotka poistuvat muutettaessa sakot hallinnollisiksi maksuiksi (johon liittyy perustuslaillisia ongelmia).

Mutta jatkossa mekanismi tulee olemaan se, että jos rahaa puuttuu, voidaan pudottaa rajoituksia ja/tai nostaa hallinnollisten maksujen määriä.

 

[lario]

Kyllä just näin. Ja kannattaa huomata, että sakkomaksujen korotuksiin liittyy perustuslaillisia ongelmia, jotka poistuvat muutettaessa sakot hallinnollisiksi maksuiksi (johon liittyy perustuslaillisia ongelmia).

Juuri näin.
juha on niin monta kertaa kompastunut perustulakiin, että se on viimein oppinut kiertämään sen...

 

[yöLiitäjä]

Jotenkin tuntuu, että nämä uudistukset ovat lähteneet jonkun konsultin kynästä ihan pilailumielessä ja normaaliin ajatteluun kykenemättömät kansanedustajamme ja virkamiehemme ovat nielaisseet ideat tosissaan ja ehkä ovat ajatelleet samalla, että näin saadaan kansaa vähän kyykytettyä - ja sitä per...anan naapuria kanssa. Alunperin liikennesäännöt on laadittu sitä varten, että tiellä liikkujat osaavat osapuilleen arvata, miten muut toimivat liikenteessä. Ne ovat toimineet ihan hyvin.

Nyt joku <kirosana> kukkahattuvirkahenkilö on arvellut, että kaikkea pitää voida tarkkailla pilkuntarkasti ymmärtämättä, että kaikkeen ihmisen toimintaan liittyy jonkinlaista virhemarginaalia. Nyt jokaisesta pienestäkin virheestä halutaan rangaista. Tämä alkaa muistuttaa Pohjois-Koreaa - siellähän ihmiset pidetään melko tiukassa ruodussa tehokkaan valvonnan ja ankarien rangaistusten avulla. Tuosta sotkusta puuttuu vain se, että siihen lisätään myös hallinnollinen maksu, jos ajaa hitaammin kuin mitä nopeusrajoitus näyttää.

Nopeusmittarit eivät näytä nopeutta ihan reaaliajassa ja on aika hankalaa vahtia, että menee justiinsa sallittua nopeutta. Tuossa tarkistelin, mitä oman mopedin mittari näyttää suhteessa gps:n mittaamaan nopeuteen. Oli hankalaa ajaa tasaista vauhtia siten, että mittarin neula oli just kasikympissä tai satasessa. Minua ei ainakaan huvita alkaa ajaa varmuuden vuoksi hitaammin kuin mitä on rajoitus, varsinkaan, kun monissa paikoin nämä rajoitukset ovat täysin mielivaltaisia.

Jotta näin lähellä Orwellin 1984 on, pikkuisen myöhässä ja Suomi 100 on se hölmöläisten maa, joka siihen sortuu. Ai niin, olihan se Pohjois-Korea meidän edellä. Eiköhän me jotenkin saada se niitten suuri johtaja jollakin tavalla sukulaiseksi meidän suuomalaisten kanssa. Jos ei muuten, niin sieluntoveriksi ainakin.

Ahdistaa... Vaikka niinhän se iso kirja sanoo, että lopun aikoina koittaa suuri ahdistus

Eikös nää valopäät sitäkin ajaneet, että jokaisessa ajoneuvossa pitäisi olla paikannin, jolla voidaan seurata jokaista liikkujaa ja näin ollen saadaan selville, jos joku jossakin on hiemankin poikennut liikennesäännöistä. Ja sen varjolla, että voitaisiin verottaa ihmisiä ajokilometrien mukaan (tosin onhan niitä laitteita, jotka estää paikantimen toiminnan!). Kyllähän vaikka kuinka moni näille taulapäille yritti selittää, että polttoaineverohan on juurikin tällainen ajomäärien mukaan kerättävä vero. Mut siinä oli kyllä takana tämä valvonta. On niin hienoa, jos pystyttäis valvomaan kaikkea - ja rankaisemaan.

 

[_Make]

Tuo lakihan mahdollistaa oikein mukavan pienen sakkoansan. Laitetaan ensin 60 kmh-rajoitus, jonka jälkeen laitetaan tuo "Alinopeus"-liikennemerkki, eli pitää ajaa vähintään tiettyä nopeutta.. sanotaan vaikka 50. Miinoitetaan sen jälkeen tie kameroilla. Siinä sitten naureskellaan kun porukka yrittää ajaa 50-60km/h ja kamera räpsii jatkuvasti kuvia rikkeistä. Rahaa tulee valtiolle niin paljon ettei siinä kreikan velkataakat ja muut tunnu enää missään. Ja kaikki pelastuu. Eiku?

 

[JMH]

Aloitin s-postikampanjan. Lähti taas kaikille edustajille.

 

[Kotarikuski]

Liikenneministerön tarkoituksena on alentaa oman hlöauton tarjoamaa palvelutasoa ja siten edistää julkista liikennettä ja päästötavoitteita.

Sama periaate kuin takavuosina Ruotsissa kun pikaposti kannettiin samalla kertaa tavallisen postin kanssa. Tätä yleisö kritisoi, ratkaisuna oli tavallisen postin varastointi pariksi päiväksi, jolloin pikaposti olisi nopeampi ja antaa paremmin vastinetta pikapostimaksulle (ei tosin tainnut mennä läpi kun työmäärä olisi kasvanut liikaa).

Nytkin ajetaan alle rajoitusten. No pudotetaan vielä parikymppiä lisää, mikäs tässä on körötellessä. Väheneehän se autoilu kun tehdään siitä riittävän v****maista.

Toisaalta nythän tunnustetaan että enintään kolmenkympin ylinopeus ei ole sen vaarallisempaa kun pysäköintikään.