-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Talviajo-ohjeita vasta-alkajille, kikkoja & turvallisuusasiaa.
- Keskustelun aloittaja mchuurre
- Aloituspäivä
mchuurre
Vanhempi Jutaaja
Jukka sanoi:
Nastoil vai iliman?
Kendan Big Block on ainakin sellainen palaltaan, ettei murru juuresta kuten Kendan Trak Master tai Duron Heavy Duty. Tosin jos vain "lähiliikennettä" jutailet, (etelä-ja pohjoissuomi), niin eipä kai ennätä km:ä edes tulla...
Ei ainakaan TKC:tä alle (tai Karoota), kun on liian karkia! (harvakseen nappulaa..).
ps. tosin tää uudempi Karoo 3 jo näyttää paremmalta, ei mulla vielä kokemuksia..
Viimeksi muokattu:
Voiko sitä talvella ajaa ilman nastoja ollenkaan?mchuurre sanoi:
Mulla on pyörä tuossa parkkipaikalla. Semmoinen möhkö BMW R1100GS.
Vielä olen ajellut sillä joka päivä, kun on sulaa ja plussaa.
Siis 17.11.2013
Pärjääkö sillä mitenkään, kun tulee pakkasta ja lunta.
Viime vuosina se on jäänyt siihen parkkipaikalle ensilumien aikaan. Pressun alle.
Alla on 50% kuluneet TKC:t.
Pekka
Oula
ylioppilaan veli
Lidl:ssä on myynnissä hyviä uudelleen muokattavia lämmitystyynyjä .
Joku peltinläpykkä siellä liuoksessa ja sitä taivuttelemalla lähtee kuumenemaan .
50min on yli 55 astetta lämmin .
Keittämällä 10 min palautuu taas uudelleen käytettäväksi jopa tuhat kertaa
Hyvin toimii
Ja maksaa heti 2,4 eur pari.
Joku peltinläpykkä siellä liuoksessa ja sitä taivuttelemalla lähtee kuumenemaan .
50min on yli 55 astetta lämmin .
Keittämällä 10 min palautuu taas uudelleen käytettäväksi jopa tuhat kertaa
Hyvin toimii
Ja maksaa heti 2,4 eur pari.
No joo, haksahdin investoimaan kokeeksi tuon pari euroa luulon pohjalta. Paketin päällä sanottiin vain jotain tuhannen kerran käytettävyydestä, mutta ei tuosta 10min keittämisestä siinä välissä. Jos on tilaisuus keitellä noinkin kauan noita pusseja, niin kovin kylmä ei voi olla ainakaan siinä kohtaa.
mchuurre
Vanhempi Jutaaja
Pekkavee sanoi:Voiko sitä talvella ajaa ilman nastoja ollenkaan?
Pekka
-Jos luottaa ihteensa, voi.
-Jos ensin kokeilee ja huomaa, etta voi, voi.
-Eikos sita ennenkin ajeltu ilman mitaan, ajeltiin, joten, voi.
-Eikos se ole niin kun ite tekee, niin tietaa.....
En maa ite ainaskaan aloitellut millaan nastoilla ajelemaan, ennen kuin ties tykkaako tuosta hommasta vaiko ei?
Sitten vaan kevatta aikaisemmaksi, ja syksya myohaisemmaksi, niin, etta vakisin joutui jutaamaan valkoisella ja etenkin silla "mustalla". Varsinkin silloin, kun on matkan paassa, (Scandia, Norweegia), etta pakko on ajaa, jos meinaa kotia paasta he hee...
Muistan hyvin senkin kun Oulan kanssa olimma taas jossain Juoksengissa tms. ja lahdin Ladaa ohittelemaan, "sulalla", kun se takunen siina Ladan rinnalla rupesi luistamaan, tuumailin ensin jotta kytkinlevykos sen nyt?...vaan siita se sitten lahti. Nyt on tilanne se, etta jos pitas valita, lumella / sulalla, niin kylla maa niin hullu, tai vast. oon, etta se on lumella
Vai, tai et Pekka tainnut edes tosissas kysella.....
Minä en valkean maan aikana lähde ilman vähintään rallinastoja liikkeelle.Liian stressaavaa ajoa.Katunastakumeilla ei tehnyt mitään talviajossa,sen kokeilin eka talvena ja vinkkinä:Ei kannata edes kokeilla niillä,jää väärä kuva koko hommasta,eikä mielestäni ensi kokeiluakaan kannata tehdä ilman kunnon piikkejä.
Jos puhutaan pukeutumisesta,niin itsellä lämpökerrasto,verryttelyasu ja Louisilta ostettu kolmikerrosajoasu,toimii 10-15 pakkasasteeseen asti ja sen kylmemmällä en ajelekaan.
Jos puhutaan pukeutumisesta,niin itsellä lämpökerrasto,verryttelyasu ja Louisilta ostettu kolmikerrosajoasu,toimii 10-15 pakkasasteeseen asti ja sen kylmemmällä en ajelekaan.
Oula
ylioppilaan veli
Kun pyöräilyn alkeet opeteltiin 60-luvulla ,soralla ja talvellakin ,oli samat renkaat alla .
No eihän silloin missään lapissa käyty koskaa.
Kirkonkylällä elokuvissa piti käydä ja baarilla tyt,eiku niin kavereita katsomassa ja pajatsoa pelaamassa oli sitten pouta tai sae ,tuli sitten lunta tai vettä
Oli Omat kalsarit ja veljen välihousut ,teryleenit ja Isän sarkahousut päällekkäin ja tulomatkalla paleli niin
perusteelliseti ko persaukset vaahdossa elokuvaa katseltiin hiljaa ja sitten äkkiä kotiin takas.
IC:ssä oli ajovalo kuin kuutamo
Maltillista ajoa harrastin viimetalvena noilla MaxiGrip ruuvinastoilla ja ihan hyvin pärjäsin ko lumipolanneteillä sai ajella .
Maxxix renkaisiin ne ruuvasin ja lumellakin oli pito ihan riittävä.
Eihän niillä mihinkään spooreihin voi mennä.
Kohta ruuvaan ne samat nastat Bridgestoneihin jotka on tuossa NX:sässä alla ja ajan talviajoni niillä .
Noilla mentiin ,etusessa 9mm ja takana 11mm eikä maksa hirveästi ,riippuu vähän miten ostaa .
Sulalla ajaessa noita ei huomaa kun äänestä kun rallinasta taas mirklaantuu pois kun rengas ei tapaa tietä.
Tärkeintähän tässä hommassa on ajotapa ja tarve sekä missä tarvitsee liikkua ja kait tuolla uran aloituksella on osansa kun silloin ajettiin kelissä kuin kelissä
Ja tuolla Jogsengissähän piti olla sulaa
Kyllä muistan ko LT:llä tuli sun RT:n perässä ja kone ulvahteli välillä enkä pimeässä huomannut jäätä tiellä
Onneksi pysyttiin pystyssä .
No eihän silloin missään lapissa käyty koskaa.
Kirkonkylällä elokuvissa piti käydä ja baarilla tyt,eiku niin kavereita katsomassa ja pajatsoa pelaamassa oli sitten pouta tai sae ,tuli sitten lunta tai vettä
Oli Omat kalsarit ja veljen välihousut ,teryleenit ja Isän sarkahousut päällekkäin ja tulomatkalla paleli niin
perusteelliseti ko persaukset vaahdossa elokuvaa katseltiin hiljaa ja sitten äkkiä kotiin takas.
IC:ssä oli ajovalo kuin kuutamo
Maltillista ajoa harrastin viimetalvena noilla MaxiGrip ruuvinastoilla ja ihan hyvin pärjäsin ko lumipolanneteillä sai ajella .
Maxxix renkaisiin ne ruuvasin ja lumellakin oli pito ihan riittävä.
Eihän niillä mihinkään spooreihin voi mennä.
Kohta ruuvaan ne samat nastat Bridgestoneihin jotka on tuossa NX:sässä alla ja ajan talviajoni niillä .
Noilla mentiin ,etusessa 9mm ja takana 11mm eikä maksa hirveästi ,riippuu vähän miten ostaa .
Sulalla ajaessa noita ei huomaa kun äänestä kun rallinasta taas mirklaantuu pois kun rengas ei tapaa tietä.
Tärkeintähän tässä hommassa on ajotapa ja tarve sekä missä tarvitsee liikkua ja kait tuolla uran aloituksella on osansa kun silloin ajettiin kelissä kuin kelissä
Ja tuolla Jogsengissähän piti olla sulaa
Kyllä muistan ko LT:llä tuli sun RT:n perässä ja kone ulvahteli välillä enkä pimeässä huomannut jäätä tiellä
Onneksi pysyttiin pystyssä .
mchuurre
Vanhempi Jutaaja
Oula sanoi:Kyllä muistan ko LT:llä tuli sun RT:n perässä ja kone ulvahteli välillä enkä pimeässä huomannut jäätä tiellä
Onneksi pysyttiin pystyssä .
Juu, eihan se matkavauhti tapa vaan ne "akkiliikkeet"
Se muuten on vain yllattavan hyva pito ihan kesakumillakin kun ompi sopivasta satanut uutta suojalunta sellaisen sopivan kerroksen, minka alla on vanhaa kovaa lunta! Tai sitten kun on kuiva pakkanen. Vaikka ihan jaalla, etta kuivalla (ja kovalla) pakkasella niita kitkakertoimia on ihan kummasti jos sen vain tiedostaa....
Ja matalilla paineilla voi sitten kikkailla kanssa!
PoS
Super Retard
Mulla on pari juttua. Eteen karkeampi rengas kuin taakse, on helpompaa jos pito loppuu ensin takaa. Ei liian pitkiä nastoja, koska niillä ei tee mitää, jos tie ei ole luminen/jäinen. Ajovarusteet mulla oli tasan samat kuin kesälläkin, toki kalsareita vähän enemmän. Jalassa crossisaappaat ja päässä crossikypärä. Näillä vedin kylmimmillään kolmenkympin pakkasessa. Ongelma on sormien ja varpaiden paleleminen, niitä tarttee liikutella aina välillä. Vauhdin nostaminen on myös hyvä tapa lämmitellä, kun ajaa tarpeeksi kovaa saa jumpata niin ettei kylmä pääse vaivaamaan.
Ei kai siinä muuta, perä sivulle ja hanaa!
Ei kai siinä muuta, perä sivulle ja hanaa!
mchuurre
Vanhempi Jutaaja
gixxerman sanoi:
Tamakin on vain yksi mielipide. On vain taalla Tikkakoskella aika monella ihan vaan sellaiset moponastarenkaat mopoissa, skoottereissa ja osalla mp:ssakin, joten on ne toisilla toimivat. Itsekkin aivan moponastoilla; (renkaana Sava, ja voi miten muutama nasta oli niissa), kolme norjanreissua tehnyt, etta se on ihan ajotyylin ja vehkeitten mukaan.
Tama rengasjutska nyt pomppasi ihan jostain kumman syysta tahan, vaikka meinasinkin, etta kirjoitan siita vahasen laajemmasti kuten lupasinkin, vahan samalla hartaudella kuin tuossa aloitusjutskassani, mutta otetaan se nyt sitten tahan kerta se jo ronsyileepi
Rengasasia ei ole niin aivan yksiselitteinen mita voisi ajatella. Renkaan toimivuuteen vaikuttavat monet eri seikat ja siltikin se on AINA kompromissi, miten se toimii ja mita silta halutaan. Aivan sama koskee kesarengasta.
Tassa muutamia seikkoja jotka vaikuttavat talvi- tai nastarenkaan toimivuuteen ja jota sitten voidaan tarkemmin tuumailla:
-Renkaan kuviointi
-Renkaan urasyvyys
-Renkaan leveys (mita kapeampi, sen parempi pitoalueen purenta)
-Renkaan profiili, (vaikuttaa ilmanpaineiden kayttoon)
-Renkaan kumiseos, (muovirenkaat valtaa alaa vauhdilla .....valitettavasti)
-Renkaan iká
-Renkaan sijainti, (tuleeko etuseen vai taakse)
-Renkaan ilmanpaineet
-Rengaslukot, oliko vai ei, (edelleen vaikuttaa kaytettaviin rengaspaineisiin)
Eli tassakin on jo monta seikkaa milla vaikutetaan puhdistuuko urat lumesta vaiko tarraa kiinni..
jatketaan...
-Nastojen maara
-Nastojen laatu
-Nastojen materiaali
-Nastojen sijainti, (ne moponastojen muutamat harvat nastat oli mulla keskialueella ja toimii!)
-Nastojen pituus, purentapituus, upotussyvyys, laatu, malli, kiinnitystapa, jne
Etta ei ne ralli-, saati enskanastat autuaaksi tee, jos niita on vain sivuilla josta ne ensimmaiseksi pois sopooreissa lahtee. Samoin jos lahdetaan kuormalla jutaamaan sulalle asfaltille niin voi jokainen kuvitella kuinka kipinat vaan sinkoilee ja nastat kuumenee, etenkin jos pidetaan marssivauhtina yli 80km/h!
Sitten se keli, alusta, kitkakertoimet, ilmankosteus, pakkanen. Kaikki náma seikat vaikuttavat parjaako esim pelkalla kesarenkaalla kuten jo tuolla aiemmin kerroin.
Kitkakerroin vaihtuu melkoisesti talvella, olkoonkin etta alusta pysyisi samana. Ihan esim sula asfaltti vs. suolattu asfaltti vs. marka asfaltti. Sulalla asfaltilla tietenkin olisi se moponasta paras, jolloin kitkaa antaisi se kumiseos. Mutta jos rallinastalla jarruttaa sulalla asfaltilla niin raapiihan se mutta jos kumi ei paljoa tarraa kiinni niin sama tulos kun lehtiharavalla raaputtaa asfalttia..kova aani mutta mitaan ei juuri tapahdu.
Edelleen, kompromissia kun haetaan, niin onhan se ihan eri asia kayda spooreissa tai merenjaalla vetelemassa kuin sivulaukut, telttaromppeet, makuupussit mukana 2500km taipaleella. On varmasti enduronastat metsatiellakin hyvat, vaan ei asfaltille ole pitkalle matkalle asiaa. Nama on vain kokeiltava niin tietaa. Asfaltilla nasta kuumenee rajusti tuossa 80km/h:n jalkeen ja jos ei yhtaan ole "valkoista" milla sita edes vahan jaahdyttaisi, se nasta kylla sulaa ja kuluu rajusti pois ja olemattomaksi.
Kun tarve ei ole menna jaarataa, polvi ja kyynarpaa jaassa kiinni, niin ihan autonnasta, (tai se moponasta), toimii auratulla valtatiella siina kuin autoissakin. Kuormattuna sitten vaikka kuinka raskaasti.
Ruuvattavilla nastoilla voi alkuunsa kokeilla tuota hommaa, jos ei ole valmis sijoittamaan nastarenkaisiin. Ne kun saa aina sitten pois jos ei tykannyt. Tosin ei sitten kannata ajaa niita loppuun....ei niita sitten enaa saa irti.
Naista vaan vinkkeja ja kokemuksia kerailemaan rohkeasti. Oma mielipide on vain se etta yhtaan huonoa nastaa ei ole tullut vastaan viela, on joko ollut vaan niita liian vahan, tai sitten ne ovat olleet vaarin sijoiteltu
Jos sen renkaan pitaa pitaa samanlailla kuin kesalla, niin sitten ei ole muuta kuin se ralli- ja enskanasta vaihtoehtoina. Niin ja tietysti jaaratanastat he hee.....
Viimeksi muokattu:
PoS sanoi:
Miten paljon sellainen nasta sitten olis hyvä tulla ulos renkaasta? Ajatellaan nyt vaikka että pyörä on joku pieni matkaenskatyyppinen 600 kuutioinen (v-strom ja kumppanit). Ajo sellasita kaupungista maantietä retkikohteille maaseudulla. Vaikka laavulle (jonne tietty voi olla hankalampaa auraamatonta matkaa mutta se ei ole painopiste).
Jotenkin on sellainen ajatus että ainakin tavallisella katupyörällä etunen ei saa riittävästi sivuttaispitoa että pyörää saisi ohjattua lumella. Taluttaessakin pihalla meinaa etunen karata sivulle. Pari kertaa olen nostanut "reidellä" pyörän ylös liukkailta vaahteranlehdiltä, ja se mielikuva keulan painosta on että mitään asiaa lumelle ei ole.
Miksi usein näkee että keskellä on enemmän nastoja kun reunoila, ittelle tulis mieleen että sinne reunapaloihin just nastaa niin pirusti jotta ohjaus-kallistuspitoa olis mahdollisimman paljon oho-tilanteessa.
Oula sanoi:
Tarkoitin ettei sen laatikon päällä mainittu keittämistä, eli halusin tuoda tuon seikan esille. Luvattiin vain uudelleenkäytön olevan mahdollista. Sitten kun laatikon teipit aukaisi, niin selkisi että kattilan ja kaasukeittimen hankinta onkin aiheellinen. Taidan kyllä varata niitä kertakäyttöisiä matkaan jos sattuu olemaan tarvetta.
PoS
Super Retard
shyhander sanoi:
Mulla oli 3,6mm nastat ja ne oli aika hyvä kompromissi. Paskamaisinta oli ajaa assulla mutta jos pinnassa oli jotain valkoista homma sujui ihan hyvin. Kesti niillä jonkin verran kallistaakin (ei mitään jääspeedwayta kumminkaan), mutta kyllähän se enempi niin oli että perää sivulle käännöksissä ja etufillari pystyssä.