• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Suzukin turbomalli tuotantoon?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Salmon
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Kauriinmetsästäjä sanoi:
Hyvä idea.

Tätäkö ajoit takaa?

[video=youtube;l7YgnKAdMys]https://www.youtube.com/watch?v=l7YgnKAdMys

En ihan, mutta melkein. Lentokoneissa on perinteisesti käytetty noita leikatulla vääntökäyrällä varustettuja moottoreita, että moottorin suorituskyky maantasossa ja maksimikorkeudessa olis suurinpiirtein sama. Nykyäänhän melkein jokainen ahdettu auto, joka tulee tehtaalta, on varustettu tuollaisella leikatulla moottorilla. Tuosta syystä sitten lastuttamalla saadaan melkosia tehonlisäyksiä kun ECU:lta vaan poistetaan vääntömomenttirajoitus.
 
Nitrous sanoi:
Minä oon varmaan jotenkin outo (oliko yllätys?), mutta jostain syystä tää suzukin konsepti herättää enempi ostohaluja kuin kawan H2R tai vaikkapa turbobussi. H2:n vois hankkia jos voittas lotossa, tommosen pienen, kevyen ja suht tehokkaan vois hankkia ihan käyttölaitteeksi mikäli siinä on edes kelvollinen alusta.

Jep, tuohon vaan katuenskamainen kevyehkö runko kohtuu joustoilla/alustalla/kantavuudella ja sopivaksi 2 -päällä ajeluun niin heti alkoi kiinnostaa. Vähän sellainen pikkuversys + kokoinen
 
Oonko ainut jonka mielestä on kiva ajaa laitteella jossa ei ole tasanen vääntö/tehokäyrä? Kunnon turbon potkasu on just hyvä.
Rata kierroksellahan tasasuus on hyvä, mutta mulle sillä ei oo merkitystä. Paljon tärkeämpää on se miltä se tuntuu.:thumbup:
 
Nitrous sanoi:
Juu, kyllähän alustaa saa parannettua, mutta on pirun kallista. Esim. ostohalut Jampin MT-07:aan kyllä katos siltä istumalta kun rupes miettimään, että onko järkee laittaa 7k€ pyörään 3k€ alustaa, että siitä sais hyvän.

Eikös jotkut R6:n tai Gixerin pamput saa ebaysta eteen ja taakse alle tonnilla?
Mun ja kaverin projekti-Savageen löytyi n. 360€:lla GSXR 750:n koko etuhaarukka, etujarrusatulat ja Ducati 1098:n takaiskari.
 
Ytsför sanoi:
Eikös jotkut R6:n tai Gixerin pamput saa ebaysta eteen ja taakse alle tonnilla?
Mun ja kaverin projekti-Savageen löytyi n. 360€:lla GSXR 750:n koko etuhaarukka, etujarrusatulat ja Ducati 1098:n takaiskari.

Tuo on tietty yks tapa, jolla voi säästää rahaa. Tosin vaatii sit pyörästä riippuen myös vanteiden päivityksen yms. pientä.
 
Vielä itse turboon, eli ahtimeen.
Turbot oli kaikkien huulilla olkatoppausten ja hassun väristen vaatteiden kanssa samaan aikaan ja pitihän pyöriinkiin semmoinen saada.
Sitten hurahti 30 vuotta ja taas ollaan uudelleen lähtökuopissa.
80-luvulla oli tärkeintä isot TURBO-tekstit joka paikassa ja ominaisuudet, no jaa, ketä ne kiinnostaa...
Nykyään autoissa aloitettu Downsizing-villitys on siirtymässä pikkuhiljaa pyöräpuolelle.
Turbot ja ahtimet on ihan okei, kunhan ne ei ole se itse tarkoitus.
Tarkoitan siis sitä, että ei lähdetä sille linjalle, että pakko olla turbo, vaan siitä, että turbo on osa kokonaisuutta.
 
Aika makia peli ja mikä tärkeintä ne on jättäny sen nelipyttyysen auton moottorin pois ja tajunnu, että kakspyttyysestäkin saa miälenkiintoosen ku laittaa ahtimella lisää voimaa... Voi ku kawasakin porukkakin olis tajunnu saman :grin:

Tää voi olla oikiasti jännä peli kunhan ajopaino pysyis alle kahdensadan :jpstyle:
 
Katselin tuota vehjettä, tai konseptia, Kölnin näyttelyssä ja siitä jäi ihan hyvä kuva mutta idea on ehkä vähän eri kuin esimerkiksi tuossa Kawan H2:ssa.
Autopuolellahan on menty päästö- ja kulutuspuoli edellä pieniin ahdettuihin moottoreihin ja siltä tämä Suizankin himmeli vaikuttaa.
Eli kohtuulliset tehot ja pieni kulutus pienemmästä koneesta, siihen suuntaan kai sitä tulevaisuus vie näissä ns. yleispyörissä.
Itse ole enempi more power-miehiä mutta ymmärrän kyllä tämänkin ajattelutavan.
 
cb-61 sanoi:
Oonko ainut jonka mielestä on kiva ajaa laitteella jossa ei ole tasanen vääntö/tehokäyrä? Kunnon turbon potkasu on just hyvä.
Rata kierroksellahan tasasuus on hyvä, mutta mulle sillä ei oo merkitystä. Paljon tärkeämpää on se miltä se tuntuu.:thumbup:

Autoissa turbopotku tuntuu mukavalle. Esim Mazda 6 MPS:ssä on uskomattoman makea turbopotku ottaen huomioon että se on vain tylsä perheauto ;) 1000 rpm matkalla tulee +100hp

Mutta isoissa kyykyissä tuppaa olemaan tehoa muutenkin niin mahdottomasti että turbopotku tekisi kiihdyttämisestä vain vaikeampaa, ja kiksejä tuntuu saavan tasaisellakin käppyrällä kun suorituskyky on niin huimaa
 
cb-61 sanoi:
Oonko ainut jonka mielestä on kiva ajaa laitteella jossa ei ole tasanen vääntö/tehokäyrä? Kunnon turbon potkasu on just hyvä.
Rata kierroksellahan tasasuus on hyvä, mutta mulle sillä ei oo merkitystä. Paljon tärkeämpää on se miltä se tuntuu.:thumbup:

04-05 10r ftw..se tunne kun potkaisee motarin liittymärampissa kolmosella keulan ylös...mmmmm
 
Z-man sanoi:
04-05 10r ftw..se tunne kun potkaisee motarin liittymärampissa kolmosella keulan ylös...mmmmm

Johtuu kuulemma tehokuopasta, jonka saisi korjattua esim. uudella kansipahvilla. :p
Pennan entisen mekatsun kanssa oli puhetta kaverin Kawasta...
 
Semyorka sanoi:
Tuo olisi ollut oletuksena juuri se helppo valinta. Onko kuitenkin niin, että päästörajat tuli vanhalla koneella vastaan mitä taisi käydä noilla muillakin suzukeilla, mene ja tiedä. :blink:

Eikö liikenne kuormita ympäristöä kohtuuttomasti eri hiiliyhdisteiden lisäksi nimenomaan typen oksidien osalta? Autojen ja moottoripyörien NO + NO2 päästöjä siis halutaan siis suitsia entistä tiukemmilla päästörajoituksilla.

Polttomoottori käyttää happikaasuja O2 kun se käy ja tuottaa pakokaasuina typpioksideja. Noin 80% imuilmasta on typpeä ja n. 20% muodostuu hapesta. Typpioksideja muodostuu, kun palolämpötila ylittää 1370 °C. Vaikka NO + NO2 – yhdisteet eivät suoraan vaikuta moottorin käyntiin, ne aiheuttavat tietyissä ilmanpaineolosuhteissa savutusta yhdessä palamattoman polttoaineen kanssa

Raskaan kaluston puolella sekä autovalmistajista ainakin MB on ratkaissut diesel autoissa tuon typpioksidi ja typpimonoksidi päästö ongelman ureasuuttimilla. Moottorien iskutilavuus voidaan siis pitää suurena nimenomaan ureasuuttimilla, sallittujen typpioksidi päästönormien puittessa. Eli Ureavesiliuosta CO(NH2) 2 + H2O ruiskutetaan ureasuuttimilla sylinteriin melko kapealle lämpötila-alueelle, jolloin urea reagoi typenoksidien ja hapen kanssa muodostaen molekyylityppeä (N2 ), hiilidioksidia ja vettä.

Olisiko sitten bensakoneissa muita mahdollisuuksia NO + NO2 päästöjen pienenentämiseen kuin EGR-venttiili, jolla pakokaasut kierrätetään takaisin palotilaan ja saadaan laskettua palamislämpötilaa ja siten vähennettyä typpioksidi päästöjä.
 
Kauriinmetsästäjä sanoi:
Raskaan kaluston puolella sekä autovalmistajista ainakin MB on ratkaissut diesel autoissa tuon typpioksidi ja typpimonoksidi päästö ongelman ureasuuttimilla. Moottorien iskutilavuus voidaan siis pitää suurena nimenomaan ureasuuttimilla, sallittujen typpioksidi päästönormien puittessa. Eli Ureavesiliuosta CO(NH2) 2 + H2O ruiskutetaan ureasuuttimilla sylinteriin melko kapealle lämpötila-alueelle, jolloin urea reagoi typenoksidien ja hapen kanssa muodostaen molekyylityppeä (N2 ), hiilidioksidia ja vettä.

Diesel-moottoreissa NOx-päästöt eivät liity moottorin kokoon vaan palamisprosessiin ja nimenomaan tuohon lämpötilaan. NOx päästöt saadaan helposti nollaan kun vaan syötetään polttoaine riittävän myöhään, että palamisen paine ja lämpötila jäävät alas. Ikävänä puolena tuossa on sitten hyötysuhteen tippuminen (=kulutuksen kasvu->CO2 päästöjen kasvu) ja noki, eli pienhiukkasten lisääntyminen pakokaasussa. Jos dieselin hyötysuhde halutaan pitää hyvänä ja päästä nykyisistä päästöistä läpi, on tuo urea-ruiskutus pakoputkeen melkein pakollinen temppu.
Kauriinmetsästäjä sanoi:
Olisiko sitten bensakoneissa muita mahdollisuuksia NO + NO2 päästöjen pienenentämiseen kuin EGR-venttiili, jolla pakokaasut kierrätetään takaisin palotilaan ja saadaan laskettua palamislämpötilaa ja siten vähennettyä typpioksidi päästöjä.

3-tie katalysaattori. Tuo EGR-liittyykin enempi hyötysuhteen parantamiseen osakuormilla.
 
Nitrous sanoi:
Diesel-moottoreissa NOx-päästöt eivät liity moottorin kokoon vaan palamisprosessiin ja nimenomaan tuohon lämpötilaan. NOx päästöt saadaan helposti nollaan kun vaan syötetään polttoaine riittävän myöhään, että palamisen paine ja lämpötila jäävät alas. Ikävänä puolena tuossa on sitten hyötysuhteen tippuminen (=kulutuksen kasvu->CO2 päästöjen kasvu) ja noki, eli pienhiukkasten lisääntyminen pakokaasussa. Jos dieselin hyötysuhde halutaan pitää hyvänä ja päästä nykyisistä päästöistä läpi, on tuo urea-ruiskutus pakoputkeen melkein pakollinen temppu.

Paras hyöty tuosta prosessista saataisiin jos suihkutetaan palotilaan. Voi se tietty vielä pakoputkessakin palaa, mutta eipä taida 2-tiekatalysaattori tykätä hyvää. Typpioksidi-päästöjä ei tod näk voi saada öljymoottorissa nollaan kuin teoriassa. LNG käyttöiset moottorit toki oma lukunsa, Eli niissä saadaan jopa 85% pienemmät typpioksidi-päästöt kuin perinteisissä Diesel - moottoreissa. Sikäli ureasuihkutus liittyy myös moottorin iskutilavuuteen suhteutettuna päästönormeihin että voidaan rakentaa MB imagon mukaisia moottoreita jotka myy parhaiten. Downshifting autonmoottoreissa on vain kaikenmaailman puunhalaajien ja ituhippien juttu. Btw kaikki alle 2.8L autonmoottorit ovat starttimoottoreita.
 
Viimeksi muokattu:
Siis onko Suzuki kaavailemassa dieselkonetta tuohon uuteen pyörään? Enpä olis uskonut. Voisko sen urean ottaa kuskin rakosta tai päästä. Ylimääräiset ureakanisterit painaisivat arvatenkin aika tavalla ja missä niitä täytettäisiin, huoltsikan vessassako?
 
Pitkää matkaa ajaville suunnattu lisävarusteksi katetri? Pysähtyä ei tarvitse, kuin tankille. :thumbup:
 
Teppoman sanoi:
Siis onko Suzuki kaavailemassa dieselkonetta tuohon uuteen pyörään? Enpä olis uskonut. Voisko sen urean ottaa kuskin rakosta tai päästä. Ylimääräiset ureakanisterit painaisivat arvatenkin aika tavalla ja missä niitä täytettäisiin, huoltsikan vessassako?

The new 800cc twin cylinder diesel engine from Suzuki is said to have reached an advanced stage with and the unit is expected to make it’s debut soon.
 
Back
Ylös