Suomalaista liikennekulttuuria

[M58]

Missään nimessä ei ole syytä opettaa noita motarille tulijoita siihen käsitykseen, että aina ja automaattisesti motarilla ajava väistää! Väistäminen tehdään vasta sitten, kun tähän opetettu on auttamatta törmäyskurssilla, jos sittenkään.

Kenenkään ei pidä asennoitua "opettajaksi" muille, liikenteessä, kyse on sujuvasta liikennöimisestä.

Mikä ihmeen kuollut kulma? Johtuuko niskan jäykkyydestä, että pää ei käänny, ei noita motarille liittymisiä ole syytä pelkkään peiliin luottaen tehdä.
Pääsääntöisesti ramppien alussa on kohtuullisen hyvä näkyvyys motarille, ja paikkansa liikennevirrassa voi valita jo rampin alussa, ja kiihdyttää siihen valittuun väliin. Tämä tietysti edellyttää, että motarilla ajavat eivät tee mitään "odottamatonta". Eniten harmittavat sekä ne, jotka ajavat tuon välin kiinni, estääkseen "eteen" tulon, että ne jotka jarruttelevat nopeuttaan huomatessaan, että motarille on joku tulossa, vaikka valittu paikka onkin heidän takanaan.

Jokainen tietää, tai ainakin pitäisi tietää, kuolleen kulman olemassaolon ja tiedostaa sen merkityksen liikenteessä, ja varsinkin motoristin ollessa liikennevirrassa.
Pää kääntyy kyllä ja on käännettävä, toisinaan niskan tai selän lihaksien jäykkyydestä johtuu, että se on perhanan vaikeaa, tuttu tunne monelle muullekin.
Jos rampilla on paljon menijöitä motarille, niin tästä pään kääntämisestä taas vaikeutuu edellä ajavien seuraaminen, ja tätä tapahtuu paljon. Noh, on totta, että hyvän näkyvyyden ramppeja on paljon, kuin ramppeja, joissa näkyvyyden soisi olevan paremman. Maan käyttökö on ollut esteenä rakentaa sellaisia, ja myös muita kuin motariramppeja. Heti voisin luetella useita.

 

[specka]

Jos rampilla on paljon menijöitä motarille, niin tästä pään kääntämisestä taas vaikeutuu edellä ajavien seuraaminen, ja tätä tapahtuu paljon. Noh, on totta, että hyvän näkyvyyden ramppeja on paljon, kuin ramppeja, joissa näkyvyyden soisi olevan paremman. Maan käyttökö on ollut esteenä rakentaa sellaisia, ja myös muita kuin motariramppeja. Heti voisin luetella useita.

Tuossahan se on se toinen ongelma mikä näistä nyhertäjistä tulee - joudut koko ajan seuraamaan edellämenevää jos se nyt sit päättääkin ettei uskalla mennä sinne liikennevirtaan ja lyö jarrut pohjaan.

Samalla se luo sen että motarilla olevien pitää tarkkailla niitä 20 km liian hitaasti tulevia jos ne sen jarruttamisen sijaan tuleekin sinne sekaan sillä nopeudella- motarilla nopeus hidastuu vaistomaisesti yllättävää tilannetta ennakoidessa -> turvavälit lyhenee - entistä hankalampi tulla oikein sinne sekaan.

Mulle on kerran käyny niin että edellä muutaman kymmen metrin päässä menevä näytti ensin kiihdyttävän hyvin mut sit nysväs ja tupeloi niin että motarilla porukka jarrutti varulta ja sit tää nysväri ei uskaltanukkaan vaan veti liinat kiinni kiihdytyskaistan päähän - kun ite olin kattonu välin mihin mahtuu ja kiihdyttäny sitä varten - tulikin vieressä olevasta jonosta niin ahdas ettei väleihin mahtunu ja kaistaan päässä odotti jarruvalot....

 

[Karkov]

Jos sitä tietä haluaa antaa rampilta tulevalle, joka on sovittanut nopeutensa muuhun liikenteeseen, on mielestäni paras tapa tehdä se hieman hiljentämällä omaa vauhtiaan (ei jarrulla, vaan esim päästämällä kaasun) tai reippaasti lisäämällä omaansa, esim +10 km/h jotta kerkeet "pois alta" ja rampista tuleva pääsee taaksesi.

Jos taas rampista tuleva yrittää liittyä liikennevirtaan (120kmh) tulemalla 70-80 kmh niin mielestäni oma on murheensa ja oppikoot käyttämään sitä kiihdytyskaistaa, että pääsee mukaan. Silloin olen hieman itsekäs mulkku ja en "anna tilaa" jarruttamalla että tämä köröttelijä pääsee mukaan ja taakseni kertyy jonollinen jarruvaloja.

 

[M58]

Ramppikeskusteluun lisään oman työmatkaramppini, lienee eräs Suomen paskamaisimmista, missä toteutuu noita edellämainittuja tapauksia ja pääsääntöisesti vältettävissä hankaluudet, kun jo etuajo-oikeutettua tietä ajavat
huomioisivat liittyvän, kolmion takaa tulevan liikenteen, vaikka ovatkin etuajo-oikeudessa.
Useimmiten myös huomioivat ja onneksi.
Ja kaksi tapausta puolen vuoden sisään, toinen läheltä piti, ja toinen osuma.
Motarille tulevaan ramppiin liittyy kaksi ajoväylää, joista oik. tulevalle väylälle kolmio, mistä myös vas. tulevalle väylälle huono näkyväisyys. Yhtyvät juuri ennen muodostamistaan motarirampin, josta siitäkin huonohko näkyvyys motarille.
Ja aamuinen työmatkaliikenne ruuhkaista, Porvoon suunnasta kun mennään Tsadia kohden, menijöitä siis riittää.

Oikealta tullessa kolmion takaa pääväylälle on liityttävä ruuhkaiseen liikennevirtaan nopearytmisessä liikenteessä, ja varmuudella on pään käännyttävä, luotettavan kokonaistilanteen muodostaakseen, nopeuttakin on oltava reilusti ja edellä menee autoja. Sitten yksi epävarma edellä nykäisee liinat kiinni, jolloin pään taas kääntyessä eteen päin, edellä paistaa jarruvalot. Muutama kk. sitten tällaisessa tapauksessa, nipin napin sain väistettyä ja estettyä törmäyksen, minähän siinä olisin ollut syyssä.
Toinen tapaus kahden viikon sisään ja aivan sama paikka ja sama tapaus. Nyt autoilija ei ollut ennättänyt pysähtyä / väistää, siinä selvittelivät vaurioita.

Mainitussa motariliittymässä motari ylittää tien jolta tullaan motarille, eli liittymät tulevat alhaalta päin - ja näistä pitäisi päästä eroon, niissa on aina huono näkyväisyys, ellei liittymiä voida rakentaa todella pitkiksi.

 

[GSXman1400]

Jos sitä tietä haluaa antaa rampilta tulevalle, joka on sovittanut nopeutensa muuhun liikenteeseen, on mielestäni paras tapa tehdä se hieman hiljentämällä omaa vauhtiaan (ei jarrulla, vaan esim päästämällä kaasun) tai reippaasti lisäämällä omaansa, esim +10 km/h jotta kerkeet "pois alta" ja rampista tuleva pääsee taaksesi.

Jos taas rampista tuleva yrittää liittyä liikennevirtaan (120kmh) tulemalla 70-80 kmh niin mielestäni oma on murheensa ja oppikoot käyttämään sitä kiihdytyskaistaa, että pääsee mukaan. Silloin olen hieman itsekäs mulkku ja en "anna tilaa" jarruttamalla että tämä köröttelijä pääsee mukaan ja taakseni kertyy jonollinen jarruvaloja.

Olen Karkovin kanssa täysin samaa mieltä, ennemmin pieni himmaus/kiihdytys, kuin hätäinen puikahtaminen vasemmalle. Nykyään vaan tuntuu, että rampilta tulevat, eivät pelkästään oleta, vaan suorastaan vaativat motarilla jo olevaa väistämään. Sitten kun lähituntumalle joudutaan, niin ensin ollaan kauhean hölmistyneen näköisiä ja pienen toipumisen jälkeen aloitetaan protestointi, kuka milläkin tavalla.

 

[M58]

Olen Karkovin kanssa täysin samaa mieltä, ennemmin pieni himmaus/kiihdytys, kuin hätäinen puikahtaminen vasemmalle. Nykyään vaan tuntuu, että rampilta tulevat, eivät pelkästään oleta, vaan suorastaan vaativat motarilla jo olevaa väistämään. Sitten kun lähituntumalle joudutaan, niin ensin ollaan kauhean hölmistyneen näköisiä ja pienen toipumisen jälkeen aloitetaan protestointi, kuka milläkin tavalla.

Juurikin näin. Kiihdytystä tai himmausta, vasemmalle kaistalle siirtymistä muita häiritsemättä, jotta kolmion takaa päästään jouhevasti mukaan, ennakoimista kaiken kaikkiaan. Kuin pakottamista peräti vaikka pysähtymään, ajatuksella, mä meen tästä, kun mulla on etuajo-oikeus.

 

[-JuhaK-]

Olen Karkovin kanssa täysin samaa mieltä, ennemmin pieni himmaus/kiihdytys, kuin hätäinen puikahtaminen vasemmalle. Nykyään vaan tuntuu, että rampilta tulevat, eivät pelkästään oleta, vaan suorastaan vaativat motarilla jo olevaa väistämään. Sitten kun lähituntumalle joudutaan, niin ensin ollaan kauhean hölmistyneen näköisiä ja pienen toipumisen jälkeen aloitetaan protestointi, kuka milläkin tavalla.

Juuri näin, en minäkään ala kaistaa vaihtamaan henkilöautojen takia, vaan joko kiihdytän tai höllään kaasua. Kyllä siihen purkkiin pitäisi saada kerättyä +100km/h ennen liittymistä ja jos ei onnistu, niin on syytä pysyä poissa motareilta.

Ainakin yksi tähän ketjuun kirjoittaneista vaikuttaa juuri perinteiseltä motarihinaajalta, jonka olisi syytä pysyä poissa moottoriteiltä.

 

[jaulis]

Ainakin yksi tähän ketjuun kirjoittaneista vaikuttaa juuri perinteiseltä motarihinaajalta, jonka olisi syytä pysyä poissa moottoriteiltä.

Kortti pois ennemmin. Asennevamma tuskin enää paranee, päinvastoin...

 

[Maza]

Yksi pidemmän tähtäimen keino liikenteen sujuvuuteen on:

pannaan ne muksut harrastamaan joukkuelajeja niin yhteispeli sujuu sitten aikanaan huomattavasti paremmin myös liikenteessä

 

[tube68]

^Niin ja pakollinen ajokokemus kaikista liikunta muodoista: Kävely - Polkupyörä - Mopo - Auto - Moottoripyörä jne... mitä niitä nyt on.

Ja tosiaan niin että ajetaan vaikka se pari vuotta fillarilla esim. Helsingissä niin siinä yleensä oppii ottamaan huomioon muut tiellä liikkujat (pari kertaa kun on meinannut jäädä auton alle) kun sitten ajaa autolla tai MP:llä.

Ainakin omasta mielestä kun olen alkanut kulkemaan fillarilla tai MP:llä niin tulee seurattua liikennettä huomattavasti ennemmän eikä vain räplää navia, kännyä, meikkaa jne....

 

[RvN23]

Suojatieasiat. Jos jalankulkija on astumassa suojatielle, on väistettävä ja pysäytettävä.

QUOTE]

Pelonsekaisin tuntein olen tässä viimeisen viikon ajan seurannut tuota suojatieasiaa. Siellä kun on liikenteessä taas aika paljon noita pikku palleroita(lapsia ) ja jumalauta, aikuiset ihmiset eivät tunnu seuraavan lainkaan sitä liikettä sieltä ratin takaa.

Pelkästään tällä viikolla on 3-4 kertaa ollut ns. läheltä piti tilanne, kun lapsukaiset on hiukan arvaamatta lähteneet ylittämään tietä, eikä autoilija ole ensin edes meinannut pysähtyä. Ja kyseessä on hyvin pienet kaupungit ja molemmista löytyy näitä ekaluokkalais-kylttejä.

Mikä perkele siinä on niin vaikeaa, ettei voi tarkkailla sitä ympäristöä ja keskittyä pelkästään siihen ajamiseen?

Toinen havainto vastaavaan liittyen on, että jos tien laidassa jolkottelee koira, niin autoilijat hiljentää reilusti vauhtia ja kiertää kaukaa, koska koira on arvaamaton.

Eikö ne pienet lapset ole arvaamattomia, HÄ?!

Joka kerta kun näkee tuollaisen läheltä-piti tilanteen, pitäisi tuupata autolla kylkeen ja mennä hiukan ojentamaan.

 

[ts18056]

Ja tässä http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288492192496.html taas yksi esimerkki siitä mitä nämä väärille tavoille opetetut motarille tunkijat saavat aikaiseksi.

 

[Maza]

Ja tässä lisää. Niin ne vaan yllättäen ihmiset/lapset tulevat suojatielle....


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288492169346.html

 

[vedenhenki]

- Ja kaikista eniten ketuttaa se, kun tuntuu että osa suomalaisista vaan ei osaa tuota moottoriteille liittymistä. Siinä on kiihdytyskaista sitä varten, että siinä kiidhtysykaistalla kiihdytetään sallittuun nopeuteen (alkaa ramppien alusta) ja liitytään sillä 100:n tai 120:n vauhdilla muun liikennevirran sekaan. EI niin, että ajetaan sitä ramppia 60-80 kmh, survotaan se sinne motarille joka aiheuttaa turhia jarrutuksia ja/tai vasemman kaistan ohituksia, ja sitten aletaan siinä moottoritiellä vasta nostamaan nopeutta 60-80:stä sinne 100/120.

Pisteet tälle.
Tai niin, että kiihdytyskaistaa olis vielä kakssataa metriä jäljellä, nopeutta on yhä 20kmh vähemmän kuin vieressä menevällä liikenteellä, mutta silti pitää tunkea jo väliin. Kiihdytyskaistojen suoma tila kannattaa käyttää hyödyksi, ja etsiä se hyvä väli ja hyvä nopeus liittyä sekaan, aiheuttamatta kenellekään vaivaa. Liikenteen pitäs sujua kuin tanssi - sujuvasti. Mutta Suomessa tuskin ikinä tulee onnistumaan... *huokaus* Puolet on näitä "minäminäminäminä!!!!!1"-kuskeja ja kolmasosa on näitä "iiiiiiiiikapuaapuaapuaiiiiiiik"-kuskeja. Ja loput ehkä melkeen järkeviä.

 

[villho]

Tästä lämpimäisiä tältä päivältä:

 

[yason]

Liikenteen pitäs sujua kuin tanssi - sujuvasti.

Pitää siis lisätä laadukasta tanssinopetusta yläasteelle ja lukioon. Liikenneturvallisuuden nimissä.

Nykyisellään näyttää olevan samanlaista varpaille astumista sekä jumppasalissa että tien päällä...

 

[tk100]

Tästä lämpimäisiä tältä päivältä:

Vilkunkäyttö on hieman harhaanjohtavaa ajolinjan kanssa. Tuossa piilee väärinkäsityksen mahdollisuus.

 

[villho]

Vilkunkäyttö on hieman harhaanjohtavaa ajolinjan kanssa. Tuossa piilee väärinkäsityksen mahdollisuus.

Toki ja sen tiedostinkin (sormet jarrulle ja tööttönapille ja valmistauduin tekemään peliliikkeitä), kuten myös sen, että minulla oli pari solmua liikaa nopeutta. Sekin on mainittavaa, että Turunväylältä Kehä III:lle liittyvillä ei ole kärkikolmiota, jolloin kaistaa vaihtava on väistämisvelvollinen. Kumpi meistä sitten teki väärin - minä näyttäessäni etukäteen, mitä aion tehdä vai Nissani laittaessaan vilkun päälle ja lähtiessään kaistanvaihtoon saman tien...

Nissan-kuskin ilme ohi mennessäni oli kyllä sellainen, ettei hänellä ollut olemassaolostani mitään tietoa, kun hän lähti kaistaa vaihtamaan. Pää pyörähti vasta sitten, kun kuuli ilmatorvesta lähtevät reilut 100 dB.

 

[dYNY]

Vilkunkäyttö on hieman harhaanjohtavaa ajolinjan kanssa. Tuossa piilee väärinkäsityksen mahdollisuus.

Jäbällä on kunnon kotipoliisi viiiiideoita ja torvi soi...

Omista oikeuksista tinkiminen tuntuu olevan ihan tuntematon käsite joten
oletettavasti kohta napsahtaa. Faija antoi mulle yhden opetuksen, kun
aloitin kaksipyöräisten kanssa. "Muista, että aina, kun osuu sinä häviät".

Lycka till

 

[ek@]

Mitä lässytät. Autoilijahan tuossa on puusilmä persereikä ja vaihtaa kaistaa päälle. On se nyt saatana, jos ei voi torvea soittaa ääliölle.