• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Starttausongelmaa pukkaa..

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja GhostSpider
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
No nyt kaivattas apuja:

Asensin tuossa keväällä pyörään varashälyttimen. Kytkentöjen monimutkaisuudesta johtuen en kytkenyt käyttöön muuta kuin liikkeen/kallistuksen tunnistimen sekä kytkin hälyttimen vilkkuihin, jolloin vilkut räpsyy jos hälyt päällä tai laitteen kytkee päälle/pois.

Nyt tulikin sitten piiiiitkä tauko ajossa ja pyörä seisoi tallissa pitkään ajamatta ja niinhän siinä sitten oli käynyt, että häly oli syönyt akun tyhjäksi. Eipä muuta kuin akkulaturilla lissää virtaa purkkiin ja aikansa ladattuaan pyörä pörähti käyntiin.

Siitä hurautin sitten lähikioskille ja pikaisen visiitin jälkeen takaisin pyörän selkään ja starttia.....kuului reilu napsahdus penkin alta (en tiiä oliko varashäly vai startin rele, mutta ääni oli kova) ja sen jälkeen akku täysin tyhjä eikä startatessa antanut elettäkään käyntiinlähdöstä.

Työntämällä sain sitten rassin käyntiin ja pätkien sain sen ajetuksi takaisin kotipihalle. Akku oli niin tyhjä, ettei kärsinyt valoja eikä vilkkuja paluumatkalla käyttää.

Hyvin äkkiä lähti varashälytin mäkeen kotiin päästyäni ja sitten taas laturilla akkuun uutta virtaa....turhaan. Starttirele vaan napsuu, mutta ei jaksa pyörittää starttia. Apuvirtaa autosta....tulos sama: rele napsuu, mutta ei toiveitakaan startin pyörimisestä. Kävin kaikki käsillä olevat liittimet läpi, sulakkeet tarkistettu jne, mutta pyörä istuu tanakasti tallissa suostumatta käynnistymään.

En usko, että akusta johtuu koska ei apuvirralla/auton akullakaan yrittänyt.

Sähkömittarilla tutkailin "arvoja" ja virtojen olessa pois päältä löytyy akusta ~13V, kun laittaa virrat päälle putoaa jännite ~11V ja kun nasauttaa valot päälle putoaa jännite n.8V. Starttia painettaessa romahtaa jännite tuonne 4V:n hujakoille.

Elikkä: jelppiä, vinkkejä ....kaikki tervetulleita, että saisi vielä tälle syksylle ajokin liikenteeseen.
 
Jos jännite putoaa 11V:iin jo pelkästä virran päälle laitosta, niin akku on entinen, napakengät löysässä tai jossakin on oikosulku.

Veikkaan, että akusta tuli kumminkin entinen kun se tyhjeni. Jänniteputous kertoo akun suuresta sisäisestä vastuksesta, eli napajännite ilman kuormaa on ok mutta putoaa heti kuormalla.

Geeliakulle joutuu herkästi sanomaan hyvästit, jos se pääsee täysin purkautumaan.
 
Omassa pärrässä oli kerran ihan samantyyppisiä oireita, kun akku pääsi tyhjenemään lähes täysin. Huono akku aiheuttaa jos jonkinmoista kummallista käytöstä.

Ei ole asiantuntemusta sanoa miksi ei toimi hyppykaapeleilla autosta. Arvaan että akku on niin mäsä, että vie liian suuren osan virrasta?
 
se akku kuormittaa sitä järjestelmää vaikka autosta olisikin kaapelit kiinni tai maadoitus piuha hapettunut/huonosti kiinni
 
Ekana tuli mieleen että akku sökö. Mutta jos pelkästään akku niin pitäisi pelata normaalisti ajossa kun lykkää käyntiin. Toiseksi tuli mieleen akku + laturi sökö. Taitaa olla kuitenkin jokin liitos esim. maajohto ei pelitä tai rele. Koitappa laittaa virrat päälle ja mitata volttimittarilla niin että mittarin toinen johto akun miinusnapaan ja toinen moottorinrunkoon, jos näyttää voltteja niin ei maadoita kunnolla.

Tuo ettei autolla lisävirtaa annettaessa starttaa viittaa esim. maadoitus häikkään, koitappa muuten laittaa apuvirta niin että miinus suoraan moottorinrunkoon.

Autolla jos antaa apuvirtaa auto käynnissä niin pitäisi voida starttailla niin kauan kuin autossa bensaa riittää.
 
Akkuhan tuossa oireiden mukaan on sökö. Kokeile toisesta pyörästä akkua niin saat varmuuden.
 
Mittauksien perusteella akku sökö,mutta myös startin hiilet aiheuttaa vastaavia huolia...
 
Kiitos pikaisista ja aiheellisista vinkeistä. Pitää tarkistaa tuo maadoistus vielä kotiin päästyäni.

Akkua epäilin heti ensimmäisenä itsekin, mutta kun otin pyörän akun pois ja kytkin apukaapelit suoraan autosta pyörän kaapeleihin ( pyörän oma akku siis kokonaa poissa pelistä ), niin kovin kovin vaivalloista oli koneen pyöriminen. Muutaman kerran jakso kone pyörähtää ja sitten rupesi rele sirraamaan.

Maadoituskaapelin hapettumat tarkistettu ja putsattu... Samoin pääsulake putsattu, startin releen liittimet tarkistettu ja ruikittu CRC:llä...

Aikoinaan teki kyllä samaa kun edellinen akku oli tiensä päässä, mutta nyt ihmetyttää tuo kun ei lähde edes "hyppyvirralla" käyntiin...ei edes yritä. Heittää heti releen sirraamaan.

...pitikö tässä prkule ruveta munamankelihommiin...
sad_orig.gif
 
Tässä mulla nyt sama tilanne;Pyörä viime aikoina käynnistynyt nihkeästi. Kuitenkin lämmenneenä toiminut normaalisti. Tänään aamulla koitin käynnistää, kerran sytytti kipinän ja sitten vaan surrasi. Koitin auton kaapeleilla, surrasi vain eikä koittanutkaan käynnistyä. Hain kaupasta uuden akun, samat surinat eikä luvannutkaan käynnistyä. Hain kaupasta laturin, molemmat akut näyttää täyttä. Eikä taaskaan kaapeleilla autosta annettu virta muuta mitään.
Kun ylläolevallakin samansuuntainen ongelma, löytyikö siihen vika? Olisko se aamulla annettu täysi ryyppy kastellut tulpan? Tuli väännettyä kaasuakin. Vai mikä voisi olla? Olis kiva vielä ajaakin.
 
Tässä mulla nyt sama tilanne;Pyörä viime aikoina käynnistynyt nihkeästi. Kuitenkin lämmenneenä toiminut normaalisti. Tänään aamulla koitin käynnistää, kerran sytytti kipinän ja sitten vaan surrasi. Koitin auton kaapeleilla, surrasi vain eikä koittanutkaan käynnistyä. Hain kaupasta uuden akun, samat surinat eikä luvannutkaan käynnistyä. Hain kaupasta laturin, molemmat akut näyttää täyttä. Eikä taaskaan kaapeleilla autosta annettu virta muuta mitään.
Kun ylläolevallakin samansuuntainen ongelma, löytyikö siihen vika? Olisko se aamulla annettu täysi ryyppy kastellut tulpan? Tuli väännettyä kaasuakin. Vai mikä voisi olla? Olis kiva vielä ajaakin.
Tulpat finaalissa?
 
Tai sit kasteli tulpat.
Suskaesim. kuulema on varsinkin ranttu, et jos kastelee tulpat, tarttee ne käyttää irti ja kuivata...
Se on hankalaa joskus paikallistaa se vika.Pitää tietää milloin se mahdollisesti kastelee tulpat ja milloin tarttee ryypyn, aika pyöräkohtainen ja sitten siihen vielä se viallinen akku.
Saattaa teettää tuntien työn..
Ja muista että näillä keleillä on kyse kylmäkäynnistyksistä, sekin tekee oman erikoisuutensa käynnistykseen.
 
Mulla on ilmeisesti startissa vikaa. Koitettiin, mutta työntämällä V2 ei saa lähtee kylmällä käyntiin, pientä lupausta oli kuitenkin. Täytyy hommata se huoltoon.
 
"Surraa". Onko tuo nyt sitä, että startti pyörittää konetta, vaiko sitä, että startti pyörii omineen, jolloin vika voisi ollakin starttikytkimessä. Jos pyörittää konetta, ja apuvirtakin on kehissä, on voinut aikaisemmissa yrityksissä kastella tulpat kunnolla, ja ne eivät lyö enää kipinää.
 
Palataampas takaisin aiheeseen/ongelmaan, kun alkaa nuo tietkin pikku hiljaa sulamaan.  
cool.gif


Eli ongelma on ja pysyy. Toki talvi on tehnyt sen, ettei ole ollut niin kiinnostustakaan tutustua ongelman korjaukseen aikaisemmin, mutta kun nuo tiet alkaa uhkaavasti jo sulamaan, niin pakkohan se on sykkelikin saada ajokuntoon.

Kertauksena siis itse ongelma:

- Viime syksynä ajokauden päätteeksi pyörä teki ns. bänät kuljettajan kanssa eikä suostunut enää starttaamaan. Viimeisen "onnistuneen" starttausyrityksen päätteeksi penkin alta kuului äkäinen räpsähdys ja sen jälkeen starttausyritykset olivat turhia. Sain pyörän kuitenkin käyntiin työntämällä ja sain sen ajetuksi kotiin. Pyörä kylläkin kävi kovin vaivalloisesti ja mm. ajovalot oli pidettävä poissa päältä, että pyörä jaksoi käydä.

Sitten kotiin päästyä alkoi ongelman selvittely. Heti ensi töikseni revin varashälyn pois, koska ajattelin sen aiheuttavan oikkarin...ei vaikutusta.

Sitten akkuun laturilla virtaa ja uutta starttausyritystä....ei vaikutusta. Rele napsui, mutta kone eikä liioin startti suostunut ottamaan vähäisintäkään starttausliikettä.

Putsattuani akun navat, pääsulakkeiden liittimet ym. uutta yritystä....ei vaikutusta. Rele napsahteli, mutta kone eikä startti pyörinyt.

Silloin aloin epäillä jo akkua ja tempaisin pyörän oman akun kokonaan mäkeen ja "hyppyvirtaa" autosta. Starttausta perään ja kone jaksoi pyörähtää hyvin hyvin vaivalloisesti pari kertaa, muttei toiveitakaan käyntiin lähdöstä.

Yleismittarilla tutkiessani huomasin, että starttausvaiheessa jännite putosi todella paljon. Tarkkoja lukuja en enää muista, mutta mielestäni jännite putosi huolestuttavan alas aina kun pyörää yritti startata.

Siihen päättyi siltä erää ongelman ratkominen ja samalla viime kesän ajokausi.

Nyt pitäisi alkaa hakemaan ongelmaan ratkaisua uudestaan ja apu ja neuvot olisivat tervetulleita.

Talven aikana tuli vinkkiä, että kannattaisi tarkistaa jännitteensäädin/tasaaja. Tuo voisi ratkaista ongelman, mutta kertaalleen olen jo joutunut tuon jännitteentasaajan vaihtamaan ja silloin ongelma ilmeni kyllä erilalailla. Pyörä lähti kyllä startista käyntiin, jos vain akussa riitti virtaa. Tuo rikkinäinen jännitteensäädin vaikutti vain siten, etti pyörä itsessään ladannut akkua, vaan akku tyhjeni ajossa. Taas kun tuuttasi akkulaturilla akkuun virtaa, niin pyörä pelitti (hetken) ihan hyvin.

Oliko jollakin ohjeita tuon jännitteensäätimen mittaamiseen ja sen kunnon tarkistamiseen?


Siispä....olisiko kellään antaa 10-pisteen vinkkejä ongelman ratkaisuun?
lookaround_orig.gif
 
"Oliko jollakin ohjeita tuon jännitteensäätimen mittaamiseen ja sen kunnon tarkistamiseen?"

Lataus tutkitaan vasta sitten kun olet saanut sen käyntiin. Kun sulla on se mittari niin mittaa nyt minne se jännite jää. Useimmin noissa vioissa on kyllä vika itse akussa. Kokeile varmasti ehjällä akulla ja sitten jos ei toimi niin mittaamaan sillä mittarilla.
PS mikä mopo oli kyseessä?
 
Jos kone pyörii kampuran päästä/työntämällä, niin startti sökö? Oletko mitannut releen toiminnan? Siinähän ei hirveästi ole osia välissä.

Jos virta kulkee releen läpi, niin startti saa virtaa. Jos startti on ok, se yrittää pyörittää rattaita. Sitten on enää vapaakytkin, joka yrittää pyörittää konetta. Jos kone pyörii työntämällä, niin ongelma on vapaakytkimen ja akun välissä. Jos kerran relekin napsuu, niin starttikytkin välittää sähköt sinne ok. Starttimoottori itsessään voi olla oikosulussa.
 
startissa oleva kaapeli (se on M6 ruuvi) joka on kiinni sen kumitutin alla voi olla hapettunut. ruuvaa auki, ota johto kokonaan irti ja lyö suora johto apuvirta-akulta siihen startin napaan.

jos pyörä käynnistyy tiedät vähän enemmän siitä missä vika on, eli ainakin startti koje itessään toimii. Eliminoinnilla alkaen starttikojeesta ja edeten apuakulla niin maa, kuin virtajohtoketjua eteenpäin löydät aikanaan viallisen johdon/liitoksen. Startin tarvitsema virta on niin iso, että mikä tahansa huono liitos saa sen naksumaan.

huom!.... kun teet tätä niin älä pidä vaihdetta päällä. pyörä starttaa vaikka virrat eivät olisi päällä.
 
Kiitokset ensinnäkin todella nopeista ja aiheellisista vinkeistä!!  
062802jumpie_prv.gif


Apuvirtaa on koitettu syöttää jos milläkin konstilla. Myös tuo maa on tuutattu suoraan runkoon, mutta sillä ei ollut vaikutusta.

Pyörän omasta akusta ja sen kunnosta ei ole täyttä varmuuttaa, mutta ainakin apuvirtana käytetyn auton akun pitäisi olla tip-top kunnossa, joten akun viallisuudesta tuskin tässä tapauksessa on kyse.

Pitää ensitöikseen tarkistaa tuo releen kunto ja Cterrorin vinkaama startin kaapelin liitos.

Toivottavasti ei oo tuo startti posahtanu tyystin....
sad_orig.gif

Kumpikohan vaihtoehto on parempi, jos nuin huonosti on käynyt, ostaa uusi startti vai kunnostaa tuo vanha? Eikös nuita startteja korjaillakin ?
Niin, ja pyöränä siis Bläkkäri -98.

Kiitos vielä nopeista vinkeistä!
 
Back
Ylös