Selkäpanssari!

[compact_d]

compact-d, missä vois kokeilla noita teidän suojia, lähinnä tuo "paita" kiinnostaa...?

Pääkaupunkiseudulla ei ole jälleenmyyjiä vielä. Mulla on keskustelun alla kaksi ehdokasta, mutta en voi vielä luvata mitään. Tilaa verkkokaupasta ja jos ei sovi päälle niin palauta takaisin tai vaihdetaan toisen kokoiseksi. Vaihdosta/palautuksesta en veloita mitään. Selkäsuojat on vähän kortilla, mutta muita suojia saan aika pikaisesti. Mm. suojapaitoja on luvattu ensiviikoksi.

 

[Stobias]

Yksi syy miksi minä en ostanut wavea, oli se kun myyjä kertoi että sen saa lyttyyn kun siihen vähän lujempaa lyö. Eli jos tuota joskus "tarvitsee", niin se menee kasaan eikä enää suojaa sen jälkeen (ainakaan niin paljoa).

Eikö se ole parempi, että musertuu käyttökelvottomaksi se suoja, eikä selkäranka?
Jonnekin se iskuenergia kuitenkin aina välittyy, energiahan ei tunnetusti minnekään katoa. Jos suoja ei ota sitä vastaan, niin sitten se on selkä, joka sen iskun vaimentaa. Kova selkäsuoja jakaa iskuenergian vain suuremmalla alueelle, mikä on sekin toki hyvä asia. Jokatapauksessa kaikki suojat ovat kertakäyttöisiä.

 

[wount]

Missä tuollaista Wavea pääsisi kokeilemaan päällensä? Mikä liike mahtaa suomessa niitä myydä vai pitääkö tilata jostain ja yrittää arpoa oikea koko?

Vantaalla ainakin Bike World myy Wavea, siellä on hyvä testata koot. On niistä olemassa taulukkokin jossain, mutta aina se on parempi kokeilla ennen ostoa kuitenkin

 

[suiza 1200]

Stormista niitä löytyy
Piispanristintie 1, 20760 TURKU puh. 02-276 4500,
Ruosilankuja 3, 00390 HELSINKI puh. 09-894 6210
Viinikankatu 57, 33800 TAMPERE puh. 08-5359400

 

[wount]

Yksi syy miksi minä en ostanut wavea, oli se kun myyjä kertoi että sen saa lyttyyn kun siihen vähän lujempaa lyö. Eli jos tuota joskus "tarvitsee", niin se menee kasaan eikä enää suojaa sen jälkeen (ainakaan niin paljoa).

Eikös se ole juuri sen tarkoituskin, eli ottaa se iskun energia vastaan ja jakaa se laajalle alueelle. Kertakäyttöinen se on kypäräkin, siinä vaiheessa kun se on sen iskun ottanut vastaan ja täytteet on kasassa niin se on tehtävänsä tehnyt.

Ja kun sitä selkäpanssaria tositilanteessa "tarvitsee" eli onnettomuudessa ja suoja on länässä niin tuskin harmittaa se että meni sekin suoja paskaksi, vaihtoehtona kun voi olla asennella sinne selkärankaan titaania pitämään se ruoto kasassa tai pistää uudet munuaiset tilaukseen.

 

[compact_d]

Yksi syy miksi minä en ostanut wavea, oli se kun myyjä kertoi että sen saa lyttyyn kun siihen vähän lujempaa lyö. Eli jos tuota joskus "tarvitsee", niin se menee kasaan eikä enää suojaa sen jälkeen (ainakaan niin paljoa).

Eikös se ole juuri sen tarkoituskin, eli ottaa se iskun energia vastaan ja jakaa se laajalle alueelle. Kertakäyttöinen se on kypäräkin, siinä vaiheessa kun se on sen iskun ottanut vastaan ja täytteet on kasassa niin se on tehtävänsä tehnyt.

Ja kun sitä selkäpanssaria tositilanteessa "tarvitsee" eli onnettomuudessa ja suoja on länässä niin tuskin harmittaa se että meni sekin suoja paskaksi, vaihtoehtona kun voi olla asennella sinne selkärankaan titaania pitämään se ruoto kasassa tai pistää uudet munuaiset tilaukseen.

Se harmittaa siinä vaiheessa, kun highsiderin jälkeen niitä iskuja tulee sarjassa ja wave meni paskaksi jo ensimmäisen jälkeen. Meidän Forcefield ottaa niitä vastaan kevyesti useita peräkkäin. Lueppa tuo: http://www.mc-lifestyle.com/tuotteet/RideArticle.pdf Toiseksi se Lidl:n 35 euron suoja tarjoaa paremman suoja sitä ensimmäistäkin iskua vastaan.

 

[Stobias]

Se harmittaa siinä vaiheessa, kun highsiderin jälkeen niitä iskuja tulee sarjassa ja wave meni paskaksi jo ensimmäisen jälkeen. Meidän Forcefield ottaa niitä vastaan kevyesti useita peräkkäin. Lueppa tuo: http://www.mc-lifestyle.com/tuotteet/RideArticle.pdf Toiseksi se Lidl:n 35 euron suoja tarjoaa paremman suoja sitä ensimmäistäkin iskua vastaan.

Tuossa testissä takin sisään laitettava foam-läpyskäkin sai paremmat pisteet turvallisuudesta, kuin dainese wave. Kuinkakohan mahtaa olla käytännössä?

Pistää vähän miettimään, että kuinka hyvin kyseinen testi vastaa todellisuutta. Joustaako esim. dainesen kennorakenne vielä tuollaisessa 50 joulen iskussa, etenkin sen päällä oleva kuori on tod.näk. suunniteltu vielä jakamaan energia laajalle alueelle? Vertailun vuoksi esim. ilmakiväärin luodilla on energiaa n.10-15 joulea, pienoiskiväärin luodilla jo 100-200 joulea. Kumpikaan ei tuota suuria vammoja ammuttuna luotiliiviin. Sen sijaan maltilliset 30km/h kohti valopylvästä matkaavalla 75kg motoristilla on liike-energiaa n.2600 joulea. Siinä onkin selkäsuojalla jo töitä.

 

[isojussi]

Se harmittaa siinä vaiheessa, kun highsiderin jälkeen niitä iskuja tulee sarjassa ja wave meni paskaksi jo ensimmäisen jälkeen. Meidän Forcefield ottaa niitä vastaan kevyesti useita peräkkäin. Lueppa tuo: http://www.mc-lifestyle.com/tuotteet/RideArticle.pdf Toiseksi se Lidl:n 35 euron suoja tarjoaa paremman suoja sitä ensimmäistäkin iskua vastaan.

Pähkäilläänpä hieman, taas

Waven iskunvaimennus perustuu alumiiniseen hunajakennoon. Joka siis hajoaa vastaanotettuaan tarpeeksi suuren impulssin. Okei. Samalla kova kuori jakaa iskun voiman isolle alueelle. Tämä on tärkeä ominaisuus ja se on helppo mieltää. Voimalla X 1cm2 alueelle tuleva vaimenee aika pirusti, jos se jaetaan esim 100 cm2 alueelle tasan - noin sadasosaan, yksinkertaistettuna totta kai. Tämä toimii myös silloin kun otetaan niitä nopeita sarjaiskuja vastaan.

Onko pehmeässä suojassa tuollaista ominaisuutta? Ja onko se niin hyvä?

Entä sitten tämä pehmeän suojan kyky palautua muotoonsa ja nopeiden iskusarjojen vastaanotto ja vaimennus. Kuinka nopeasti tuo palautuminen tapahtuu? Se ei tietenkään voi olla välitön, koska silloin suoja olisi kimmoisa kuin superpallo ja tekisi taatusti ikävää jälkeä. Jos se ei ole välitön, niin onko se liian hidas ja voisiko kovan suojan iskuvoiman jakautuminen olla silloin jopa parempi, vaikkakin se kuoren alla oleva vaimennusmateriaali olisi jo kasassa? Olisi mielenkiintoista tietää mikä on pehmeän suojan teho vastaanottaa iskut silloin kun se ei ole ehtinyt palautua.

Ko. testistä olisi saanut hieman enemmän irti, jos olisivat hieman täsmällisemmin kertoneet miten testaus tapahtui. Tuskin ainakaan vetelivät niitä haisaidereita in real life.

BTW, forcefieldiähän myydään myös halvarssonina? Onkohan siitä olemassa myös ko. firman takkien selkätaskuihin sopivaa mallia?

 

[Earthend]

Noissa testeissähän testataan suhteellisen pistemäistä iskua. Käytännössä kuitenkin useimmiten vastassa lienee asfaltti tms. tasainen pinta. Huonolla tuurilla vastassa on vaikka lyhtypyväs, ja siinä ei enää kovemmassa vauhdissa mikään suoja riitä. Eihän tuo Wave tai Backspace paskaksi mene siitä ekasta kosketuksesta.. Todella huonoa tuuria jos täsmälleen samaan kohtaan osuu kaksi pistemäistä iskua..

 

[Sakusammakko]

Jos oikein tarkkoja ollaan, niin eiväthän selkä- tai muutkaan suojat iskuenergiaa vaimenna ts. absorboi, vai hidastavat iskun välittymistä. Lainaus Forcefieldin valmistajan eli Davies Odellin sivuilta:

How impact protectors actually work is that they slow the rate of delivery of transmitted forces to a less-damaging or non-damaging rate. If someone punches you hard with their fist it will hurt you more than if they use the same energy to push you away. The punch is a sharp, sudden delivery of force; the push is a slower, more drawn out application.

A direct knee impact with the hard surface of the road or ground is sharp and sudden, but a good impact protector compresses slowly between you and the ground and spreads out the energy over a longer time. Thus the protector reduces injuries. Your kinetic energy still passes to the ground, but slowly enough to not injure you or to dig a hole! The differences in timescales involved are measured in milliseconds, but a millisecond is a long time in the world of impact protection!

 

[Stobias]

Jos oikein tarkkoja ollaan, niin eiväthän selkä- tai muutkaan suojat iskuenergiaa vaimenna ts. absorboi, vai hidastavat iskun välittymistä. Lainaus Forcefieldin valmistajan eli Davies Odellin sivuilta:

How impact protectors actually work is that they slow the rate of delivery of transmitted forces to a less-damaging or non-damaging rate. If someone punches you hard with their fist it will hurt you more than if they use the same energy to push you away. The punch is a sharp, sudden delivery of force; the push is a slower, more drawn out application.

A direct knee impact with the hard surface of the road or ground is sharp and sudden, but a good impact protector compresses slowly between you and the ground and spreads out the energy over a longer time. Thus the protector reduces injuries. Your kinetic energy still passes to the ground, but slowly enough to not injure you or to dig a hole! The differences in timescales involved are measured in milliseconds, but a millisecond is a long time in the world of impact protection!

Kyllä se muodonmuutoskin aina energiaa vie, mutta ei se tietenkään kaikkea sitä absorboi. Liikkuvaa kappaleeseen vaikuttava voima on suoraan F=ma, eli mitä suurempi hidastuvuus, sitä suurempi voima. Kasaan painuva materiaali vähentää hidastuvuutta ja siten myös voimaa.

 

[Katsuri]

Siis ostin minä suojan ja käytän sitä, mutten Wavea.

 

[compact_d]

Se harmittaa siinä vaiheessa, kun highsiderin jälkeen niitä iskuja tulee sarjassa ja wave meni paskaksi jo ensimmäisen jälkeen. Meidän Forcefield ottaa niitä vastaan kevyesti useita peräkkäin. Lueppa tuo: http://www.mc-lifestyle.com/tuotteet/RideArticle.pdf Toiseksi se Lidl:n 35 euron suoja tarjoaa paremman suoja sitä ensimmäistäkin iskua vastaan.

Tuossa testissä takin sisään laitettava foam-läpyskäkin sai paremmat pisteet turvallisuudesta, kuin dainese wave. Kuinkakohan mahtaa olla käytännössä?

Joustaako esim. dainesen kennorakenne vielä tuollaisessa 50 joulen iskussa, etenkin sen päällä oleva kuori on tod.näk. suunniteltu vielä jakamaan energia laajalle alueelle?

Ei se wave jousta, se on jo siinä vaiheessa rikki. Noissa testeissä mitataan suojan vaimennuskykyä ja näyttäsi siltä että profiloidulla Nitriili-keinokumella on monin verroin parempi vaimennuskyky kuin alumiiniprofiililla.

 

[compact_d]

Se harmittaa siinä vaiheessa, kun highsiderin jälkeen niitä iskuja tulee sarjassa ja wave meni paskaksi jo ensimmäisen jälkeen. Meidän Forcefield ottaa niitä vastaan kevyesti useita peräkkäin. Lueppa tuo: http://www.mc-lifestyle.com/tuotteet/RideArticle.pdf Toiseksi se Lidl:n 35 euron suoja tarjoaa paremman suoja sitä ensimmäistäkin iskua vastaan.

Pähkäilläänpä hieman, taas

Waven iskunvaimennus perustuu alumiiniseen hunajakennoon. Joka siis hajoaa vastaanotettuaan tarpeeksi suuren impulssin. Okei. Samalla kova kuori jakaa iskun voiman isolle alueelle. Tämä on tärkeä ominaisuus ja se on helppo mieltää. Voimalla X 1cm2 alueelle tuleva vaimenee aika pirusti, jos se jaetaan esim 100 cm2 alueelle tasan - noin sadasosaan, yksinkertaistettuna totta kai. Tämä toimii myös silloin kun otetaan niitä nopeita sarjaiskuja vastaan.

Onko pehmeässä suojassa tuollaista ominaisuutta? Ja onko se niin hyvä? Entä sitten tämä pehmeän suojan kyky palautua muotoonsa ja nopeiden iskusarjojen vastaanotto ja vaimennus. Kuinka nopeasti tuo palautuminen tapahtuu?

Niin testeissähän se kova kuori ei jakanut waven kohdalla sitä iskua isolle alueelle, vaan isku meni läpi. Forcefieldin suojat on Nitriili-keinokumea ja se palautuu lähes välittömästi alkuperäiseen muotoonsa.

Forcefield back protector is CE certified to the 1621-2 LEVEL 2 standards, making it one of the few that advertises meeting this higher level. They also claim that the "Armour Flex" material will absorb multiple impacts with the same effectiveness. However that doesn't necessarily mean that it should be used again after a crash, but, just like a helmet, it will protect against second or third blows in the same area in a crash.

 

[Pluto]

Wavea käytin tyytyväisenä viime kauden. Nyt totesin, ettei vyön tarrat enää pysy kiinni yhtään.  

Muuten suojassa ei mitään vikaa.

Onko muut Waven käyttäjät huomannu vastaavaa? mitään vippaskonsteja tähän kellään...? Aattelin ostaa tarranauhaa ja yrittää viritellä sitä tohon vyöhön...

Edit: ai niin, toi wave joskus tuppaa nousemaan mulla niskaan asti 2-osaisten nahkojen alla, eli ei pysy paikallaan ihan niin hyvin kuin vois toivoa. Siis ei pysynyt silloinkaan, kun vyön tarrat vielä pysyi hyvin kiinni. Enkä viitsi kesken ajolenkin pysähtyä asettelemaan selkäsuojaa paremmin.  

 

[nuudel]

Kävin hakemassa stormista muutaman viikko sitten dainesen waven minulle ja kaverille.

Alkoi pelottamaan kun luki juttuja puolesta ja vastaan. Eka ajokausi menossa isolla pyörällä ja sitä on takana kokonaiset viikon

No mutta, ohan se tuo parempi kun ei mitään ainakin!

 

[Avokid]

Wave löytyy, eikä ilman sitä yhden kesän jälkeen enää pysty ajeleen edes töihin (10km)

 

[b_tommi]

Kertokaapa te viisaat...

Sain lahjaksi Halvarssonin selkäpanssarin. Se itse panssari on sellanen "hunajakenno" ja kohtalaisen pehmeetä materiaalia. Suoja ylettyy kyllä hyvin häntäluulle ja muutenkin hyvin kattava.

Kysymys kuuluukin, et mitenkä tollanen pehmeämpi suojaa, ku aika usein suojat tuntuu olevan kovasta materiaalista?? Hintaa tolla tuntu kuitenki olleen yli 100€, et sen puolesta pitäis olla ihan käypä peli. Eikä toi merkkikään sieltä huonoimmasta päästä ole.

 

[tomppa82]

Kertokaapa te viisaat...

Sain lahjaksi Halvarssonin selkäpanssarin. Se itse panssari on sellanen "hunajakenno" ja kohtalaisen pehmeetä materiaalia. Suoja ylettyy kyllä hyvin häntäluulle ja muutenkin hyvin kattava.

Kysymys kuuluukin, et mitenkä tollanen pehmeämpi suojaa, ku aika usein suojat tuntuu olevan kovasta materiaalista?? Hintaa tolla tuntu kuitenki olleen yli 100€, et sen puolesta pitäis olla ihan käypä peli. Eikä toi merkkikään sieltä huonoimmasta päästä ole.

Ettei suojasi ole vaan tämä sama Forcefield joka voitti testin.

On bikeworldissa merkillä Halvarsson ja kuvauksesi
sopii siihen.

Eli huippusuoja sitten...

 

[b_tommi]

No sehän kyllä sopisi mulle

Kyllä se nayttää ihan samalta, ku kävin netistä hakemassa kuvan Forcefieldistä.

Missä sellanen testi on nähtävillä?