• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Saksassa nollatoleranssi nuorille

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja MikaL
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Jostain muistan lukeneeni että 0.01 - 0.49 prom ajavat aiheuttavat keskimäärin vähemmän onnettomuuksia kuin selvinpäin ajavat. Johtunisiko siitä että he noudattavat tarkemmin nopeusrajoituksia ja ovat valppaampia kun tiedostavat ottaneensa oluen.
Näin on liikennepsykologisissa tutkimuksissakin todettu. Mm. reaktioaika paranee. Erot vesiselviin ovat toki marginaalisia ja ongelma on se, että 0,2-0,3 promillea on hankala pitää yllä. Lipsahtaa helposti yli.
 
Tuskinpa löytyy ainakaan Suomesta luotettavaa tietoa noista alle 0.5 o/oo onnettomuuksista. Eihän noita mihinkään varmaankaan edes kirjata ja miksi kirjattaisiiinkaan. Aivan laillista menoa ajaa 0.49 lukemilla. Siitä ei voi edes moraalisaarnaa pitää ja jos pidetään, niin metsässä ollaan.

Aivan sama, huono vertaus, vaikka ostais maitoa kaupasta.
 
Eiku tehdään niinkuin briteissä. Takavarikoidaan auto jos ei ole maksettu vakuutusta.. Tuli justiin jostain ylen kanavalta ohjelma.. Ei auttanut selittelyt
 
Kaivakaa nyt joku jostain tilasto josta nähdään kuinka suuren osan onnettomuuksista aiheuttavat 0,01-0,49 promillen "humalassa" ajelevat ja joissa tuo humalatila on vielä pääsyy onnettomuuteen.
Tuskin löytyy tuommoista tilastoa. Ei ole mitään merkitystä. Suurin osa onnettomuuksista tapahtuu selvin päin.
http://www3.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=257189
http://www.hs.fi/kotimaa....ref=rss
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id64214.html

Niin no kuitenkin rattijuoppojen määrä noiden mukaan pysynyt samana, kun taas niiden aiheuttamat onnettomuudet on lisääntyneet..
Eli ei nyt tuon mukaan ainakaan suurinta osaa onnettomuuksista tapahdu selvinpäin tai ainakin noissa kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa rattijuoppojen osuus on kolmannes..
Alle 0,5 promillen kaatokännissä ajelevat ovat näköjään parempia kuskeja kuin ihan selvinpäin. Ihan selvinpäin olevat kuskit aiheuttavat 2/3 kaikista kuolemaan johtaneista onnettomuuksista lähteittesi mukaan. Mielestäni 2/3 on enemmän kuin 1/3. Mielestäni 2/3 on suurin osa. Mielestäni suurin osa kuolonkolareista tapahtuu selvinpäin. Mielestäni pitäisi laittaa pakolliseksi yhden oluen juonti ennen ajoa, jotta olisi paremmassa ajokunnossa kuin selvinpäin. Tähän voisi kehitellä jonkin pakollisen alkolukon. Jos on ihan selvinpäin, niin auto ei käynnisty.
 
Mä veikkaan, että tuolla haetaan saksassa asennekasvatuksellista hommelia. Eli kun nuoret oppii, että yhtäkään ei oteta kun mennään rattiin/tankoon niin eivät aja myöhemminkään kännissä... Ei välttämättä olisi paha suomessakaan, ainakaan näiden viime aikojen tapahtumien valossa... Ainut vaan, että suomalainen on niin saatanan jäärä, että ei se usko ennenkuin napsahtaa tai henki lähtee...
tounge.gif
no tommoset periaatteelliset muutokset joilla yritetään salakavalasti vaikuttaa ihmisetn alitajuntaan eivät ole ikinä toimineet. Jos ratti/tanko juopoista halutaan eroon niin pitää iskeä kukkaroon, se sattuu ihmisiä eniten.

Posliinitkin vois lopettaa tutkien kanssa pelleilyn ja keskittyä vaikka kolme kuukautta aivan pelkästään puhalluttamiseen, ja myös järjettömällä mittakaavalla. Sit takavarikoidaan autoja ja tehdään muuta kivaa niin kyllä loppuis. Väitän että toi toimis paljon paremmin kuin mikään rajan alentaminen.
Eihän sen tarvitse salakavalasti vaikuttaa mihinkään... Jos siitä tulee tapa niin ne yleensä istuu aika tiukasti ihmisissä. Ajatellaanpa nyt sitten sitä rattijuoppoa joka oli jäänyt vuoden aikana yli sata kertaa kiinni... Bomberin sanoja lainatakseni, eihän siihen auton/prätkän ajamiseen korttia tarvita, säilyy taidotkin paremmin kun jatkaa vaan samaan malliin...
wink.gif
 
Itseasiassa suomessa toimisi varmaan joko:

Aja kännissä, niin naapurisikin tekee!

tai

Naapurisikaan ei aja kännissä, miksi sinäkään ajaisit?

-kampanja...
tounge.gif
Pitäskö laittaa äänestys pystyyn kumpi olisi motoristien mielestä tehokkaampi...
biggrin.gif
 
Kaivakaa nyt joku jostain tilasto josta nähdään kuinka suuren osan onnettomuuksista aiheuttavat 0,01-0,49 promillen "humalassa" ajelevat ja joissa tuo humalatila on vielä pääsyy onnettomuuteen.
Tuskin löytyy tuommoista tilastoa. Ei ole mitään merkitystä. Suurin osa onnettomuuksista tapahtuu selvin päin.
http://www3.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=257189
http://www.hs.fi/kotimaa....ref=rss
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id64214.html

Niin no kuitenkin rattijuoppojen määrä noiden mukaan pysynyt samana, kun taas niiden aiheuttamat onnettomuudet on lisääntyneet..
Eli ei nyt tuon mukaan ainakaan suurinta osaa onnettomuuksista tapahdu selvinpäin tai ainakin noissa kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa rattijuoppojen osuus on kolmannes..
Alle 0,5 promillen kaatokännissä ajelevat ovat näköjään parempia kuskeja kuin ihan selvinpäin. Ihan selvinpäin olevat kuskit aiheuttavat 2/3 kaikista kuolemaan johtaneista onnettomuuksista lähteittesi mukaan. Mielestäni 2/3 on enemmän kuin 1/3. Mielestäni 2/3 on suurin osa. Mielestäni suurin osa kuolonkolareista tapahtuu selvinpäin. Mielestäni pitäisi laittaa pakolliseksi yhden oluen juonti ennen ajoa, jotta olisi paremmassa ajokunnossa kuin selvinpäin. Tähän voisi kehitellä jonkin pakollisen alkolukon. Jos on ihan selvinpäin, niin auto ei käynnisty.
Nähtävästi se nollatoleranssi on kuitenkin parempi, kun se pienikin maisti tekee osasta nähtävästi aivan täysiä pölvästejä.

Näitä älyttömyyksiä on alkanut olla liikaa liikkeellä tänä kesänä eikä tahti tunnu yhtään helpottavan
sad_orig.gif


Rangaistuskäytäntöä pitäs muutta, ei mitään sakkoja vaan kaikille vaara-alueella olleille rahallinen korvaus kun on joutunut pelkäämään kännikuskin takia - vois tehota paremmin varsinkin jos yhteisö saa periä saatavansa itse ja virkavalta vain auttaa että perintä voidaan esteettä suorittaa  
tounge.gif
 
Mielestä sääntöjen tiukentaminen on väärin ja turhaa tilanteessa jossa nykyisten noudattamista ei valvota riittävästi. Just viimeviikolla oli lehdessä juttu asiasta että rattijuopumuksesta annettavien rangaistuksen koventaminen ei toimi pelotteena kun kiinnijäämisen riski on niin pieni! Turun sanomat

Tämä sama pätee moneen muuhunkin asiaan liikenteessä. Taajamien nopeusrajoituksia esitetään välillä alennettavaksi koska ylinopeutta ajavat aiheuttavat onnettomuusriskejä. Niinhän ylinopeutta ajatat aina tekee on rajoitus mikä tahansa!

Noin kymmenen vuotta sitten erään mukavan mutkapätkän nopeusrajoitusta alennettiin siellä tapahtuneen kuolonkolarin takia. Asiaa kun tutkittiin selvisi että kaksi kuljettajaa oli ajanut kilpaa toisiaan vastaan ko pätkällä, kunnes toiselta lähti lapasesta. Mitä hiivattia nopeusrajoitus vaikuttaa siihen että joku/jotkut vatipäät ajavat siellä kilpaa?

Noniin.
veryangry.gif
Palataas taas alkuperäiseen aiheeseen ennen kun menee koko palko nenään ja alkaa tosi vuodatus.

Mielestäni nykyisten sääntöjen valvontaa pitäis parantaa huomattavasti. Ei tarvittais korotettuja suojateitä jos ihmiset noudattais liikennesääntöjä.
Sitten ku valvonta on on hyvillä kantimilla, katotaan tarvitaanko kireempiä sääntöjä.
Tai sitte me voitais oikeesti alkaa noudatta liikennesääntöjä ihan omatoimisesti... Eikö?
talktohand.gif
 
Timlaaks Amen, noinhan se menee päättäjät ei ees yritä ratkasta ongelmia tai miettiä mistä ne johtuu. "tiukennetaan sääntöjä" ja muuta potaskaa joka ei poista ongelmaa vaan aiheuttaa harmaita hiuksia monelle jotka eivät lakia rikkoneet. (en nyt puhu tästä promillerajasta vaan yleisesti tapaan miten tässä holhousvaltiossa ratkotaan ongelmia)
 
Kyllä sakut osaa! Jaa että pitäis hakee ongelmien alkusyyt? Kielletään viina ja viedään kaikki salapolttajat saunan taakse!
buttrock.gif
 
Mutta noin yhden oluen juomisella ja ei yhdenkään juomisella on huomattava ero.
On kyllä tuota oluen ottamista sen verran tullut treenattua etten huomaa mitään eroa ennen kolmatta vaikka olenkin muikunruoto
tounge.gif
(ellei sitten ykkösellä tinttaa).

Ei sillä en kyllä itse mielelläni lähde liikenteeseen vaikka olisi vain se yksi takana mutta huomennakin pitäisi eksyä töitä tekemään ja jos aamupöhnässä on vielä 0.1 promillea jäljellä niin en kyllä jää kotiin kököttämään että laskisi nollaan, ajosuoritukseen en usko vaikuttavan yhtään. Tämä siis autolla ja kun pitää töitä tehdä muussa tapauksessa varmaan nukkuisin sen pari tuntia pidempään.

Kuten aikasemmin on jo mainittu tässä todennäköisesti yritetään näyttää siltä että asialle tehdään jotain mutta todellisuudessa vaan tungetaan sormi perseeseen kun ei muuten saa.
 
Kännykkään puhuminen vastaa 0.8 promillea, eli samat sanktiot puhujille kuin puhaltajille...

Puskurin sivuilta löytyy testi tuloksia...

Joku yks tai kaks kaljaa ei vielä vaikuta kait aikuisessa ihmisessä oikeastaan mitään, vai tuleeko joku niistä känniin...???
nixweiss.gif
 
Venäjällä on myös nolla. Tosin ei se vaikuta onnettomuuksiin,on aivan sama mikä on raja,0 tai 3,ei se estä rattijuopon ajoonlähtöä. Jos kerran haluaa ajaa,ei siinä katsota lompakkoon että onko siellä kortti,eikä myöskään puhalleta alkometriin ennen ajoonlähtöä.
Ei tuo promillerajan laskeminen rattijuoppoustilastoja laske tai alkoholin kulutusta vähennä,ainoa joka sitä vähentää on asennekasvatus.
 
Ei mitään 0-toleranssia tarvita.

Joissain euroopan maissa on totuttu juomaan alkoholia ja sit mennään ajamaan. Ei täällä pohjoismaissa. Tarkoittaa sitä että jos täällä juodaan ja lähdetään ajelemaan, se tehdään tietoisesti. Tuolla etelässä ja venäjällä juodaan tietoisesti ennenkuin lähdetään ajelulle. Siihen kun tottuu niin on helposti yli 1 promille veressä. Tässä syy heidän nollatoleranssiin.

Raja kaikella mutta sama promilleraja kaikille
 
Et voi oikeasti uskoa tuohon, että yksi vaan parantaa suorituskykyä!
crazy.gif
biggrin.gif
Käyppäs lukaisemassa Dartsin säännöt. (=pubitikka)
Tuo doping ominaisuus se liikenteessa onkin onglma.

dartsissa, ammunnassa jne 1-2 olutta auttaa koska se vähentää herkkyyttä häiriöille, eli sille mitä tapahtuu ympärillä. (Mulla toinen pitää jo nauttia hissuksiin tikkojen kanssa, aseisiin en kaljoissa koske)

Liikenteessäkään tuo ei oo hyvä juttu..
 
Back
Ylös