• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Sakot pelkästään poliisin kuulon perusteella

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tsiik
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Tuo onkin vallan hauska juttu tuo lukema, tutkan meinaan. Kuinkas moni on sen oman lukemansa saanu nähdä ko masiinasta?
Meikäläinen on saanu 3 kertaa sakot niin jottei edes pyytämällä sitä ole voineet näyttää. Kahdella kertaa näistä, jolloin tosiaan epäilin lukemaa oli lausahdus suurinpiirtein - " ai sää kiistät, ootkos ihan varma, meitä on kuitenkin oikeudessa kaksi sua vastaan " - ja virnuilua perään. Empä sitten taistelemaan lähtenyt, pelin hengen kun ties...
Miksei sinne käräjille muuten kannattaisi mennä asiaa testaamaan? Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta jos se sakko siellä vahvistetaan, niin ei kai se sen enempää maksa kuin jos myöntäisi syyllisyytensä jo siinä tien päällä? Bonuksena se poliisi joutuu sinne käräjille kuitenkin tulemaan työaikana, niin samalla se on poissa siitä ajasta, jonka se muuten kyykkisi jossain puskassa hiustenkuivaajansa kanssa.
 
Poliiseja on tietysti erilaisia, mutta usein tunnutaan ajattelevan, että sakotetaan, jotta valtio saisi tuloja.  Käsittääkseni poliisit eivät saa sakoistaan provikkapalkkaa, joten kovin on kaukaa haettua.  Ehkäpä niitä sakkorysiäkin järjestetään sen takia, että ne ovat tehokkain tapa muistuttaa nopeusrajoituksista, kun saadaan kerralla rikkojia kiinni?

Sakkotulot käsittääkseni on budjetoitu, eli valtion budjetissa on kohta missä näkyy oletetut tulevan vuoden sakkotulot. Viime vuonna 100 M€.
Poliiseilla on myös nykyään käytössä "suoritepalkkaus", johon saanee pisteitä myöskin sakkoja kirjoittelemalla. En tunne tarkemmin asiaa.

Myöskin kameravalvontaa lisätään sen ylivoimaisen hyötysuhteen takia, verrattuna live-poliisiin. Tämä on tuotu julki lehtijutuissakin, ei ole mikään salaisuus. Uusi kamera tienaa itsensä muutamassa viikossa, sen jälkeen on kaikki kotiinpäin.

Sakkorysiä vastaan minulla ei sinänsä ole mitään, kunhan ne laitetaan sellaisiin paikkoihin, joissa ylinopeudesta(1) on haittaa: Koulut, taajamat, jne.
Ei siis sinne Taka-Hikiän asumattoman peräkorven varalaskupaikan loppupäähän, vaikka siellä saakin nätisti kirjoitettua päiväsakkoja siinä missä taajamassa pääsee enimmäkseen antamaan vain rikesakkoa ja huomautusta.

Niin, ja se sakkorysä voisi joskus tarkkailla muutakin kuin ajonopeutta: Vilkun käyttöä, väistämisvelvollisuutta, kaistanvaihtoa, suojatien huomioimista, jne, jne. Suomessa nimittäin voi perseillä liikenteessä täysin vapaasti, kunhan muistaa hillitä yhden asian, ajonopeuden.

(1) Ylinopeus = tilannekohtaisen sopivan nopeuden ylittäminen. Tikkarin näyttämällä numerolla ei välttämättä tekemistä asian kanssa.
 
Poliiseja on tietysti erilaisia, mutta usein tunnutaan ajattelevan, että sakotetaan, jotta valtio saisi tuloja.  Käsittääkseni poliisit eivät saa sakoistaan provikkapalkkaa, joten kovin on kaukaa haettua.  Ehkäpä niitä sakkorysiäkin järjestetään sen takia, että ne ovat tehokkain tapa muistuttaa nopeusrajoituksista, kun saadaan kerralla rikkojia kiinni?

Sakkotulot käsittääkseni on budjetoitu, eli valtion budjetissa on kohta missä näkyy oletetut tulevan vuoden sakkotulot. Viime vuonna 100 M€.
Poliiseilla on myös nykyään käytössä "suoritepalkkaus", johon saanee pisteitä myöskin sakkoja kirjoittelemalla. En tunne tarkemmin asiaa.

Myöskin kameravalvontaa lisätään sen ylivoimaisen hyötysuhteen takia, verrattuna live-poliisiin. Tämä on tuotu julki lehtijutuissakin, ei ole mikään salaisuus. Uusi kamera tienaa itsensä muutamassa viikossa, sen jälkeen on kaikki kotiinpäin.

Sakkorysiä vastaan minulla ei sinänsä ole mitään, kunhan ne laitetaan sellaisiin paikkoihin, joissa ylinopeudesta(1) on haittaa: Koulut, taajamat, jne.
Ei siis sinne Taka-Hikiän asumattoman peräkorven varalaskupaikan loppupäähän, vaikka siellä saakin nätisti kirjoitettua päiväsakkoja siinä missä taajamassa pääsee enimmäkseen antamaan vain rikesakkoa ja huomautusta.

Niin, ja se sakkorysä voisi joskus tarkkailla muutakin kuin ajonopeutta: Vilkun käyttöä, väistämisvelvollisuutta, kaistanvaihtoa, suojatien huomioimista, jne, jne. Suomessa nimittäin voi perseillä liikenteessä täysin vapaasti, kunhan muistaa hillitä yhden asian, ajonopeuden.

(1) Ylinopeus = tilannekohtaisen sopivan nopeuden ylittäminen. Tikkarin näyttämällä numerolla ei välttämättä tekemistä asian kanssa.
Nyt kun mainitsit, niin jotain olen noista pisteistä ym. kuullutkin, joten sakottamalla saattaakin jotain tienata.

Muutenkin asiaa ja samaa mieltä noiden rysien sijainnista.
bowdown.gif
 
Tuo onkin vallan hauska juttu tuo lukema, tutkan meinaan. Kuinkas moni on sen oman lukemansa saanu nähdä ko masiinasta?
Meikäläinen on saanu 3 kertaa sakot niin jottei edes pyytämällä sitä ole voineet näyttää. Kahdella kertaa näistä, jolloin tosiaan epäilin lukemaa oli lausahdus suurinpiirtein - " ai sää kiistät, ootkos ihan varma, meitä on kuitenkin oikeudessa kaksi sua vastaan " - ja virnuilua perään. Empä sitten taistelemaan lähtenyt, pelin hengen kun ties...
Miksei sinne käräjille muuten kannattaisi mennä asiaa testaamaan? Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta jos se sakko siellä vahvistetaan, niin ei kai se sen enempää maksa kuin jos myöntäisi syyllisyytensä jo siinä tien päällä? Bonuksena se poliisi joutuu sinne käräjille kuitenkin tulemaan työaikana, niin samalla se on poissa siitä ajasta, jonka se muuten kyykkisi jossain puskassa hiustenkuivaajansa kanssa.
Noh.. Joudut maksamaan erinäisiä oikeudenkäyntikuluja, mm todistamaan kutsutun konstan kulut.
 
Tuo onkin vallan hauska juttu tuo lukema, tutkan meinaan. Kuinkas moni on sen oman lukemansa saanu nähdä ko masiinasta?
Meikäläinen on saanu 3 kertaa sakot niin jottei edes pyytämällä sitä ole voineet näyttää. Kahdella kertaa näistä, jolloin tosiaan epäilin lukemaa oli lausahdus suurinpiirtein - " ai sää kiistät, ootkos ihan varma, meitä on kuitenkin oikeudessa kaksi sua vastaan " - ja virnuilua perään. Empä sitten taistelemaan lähtenyt, pelin hengen kun ties...
Miksei sinne käräjille muuten kannattaisi mennä asiaa testaamaan? Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta jos se sakko siellä vahvistetaan, niin ei kai se sen enempää maksa kuin jos myöntäisi syyllisyytensä jo siinä tien päällä? Bonuksena se poliisi joutuu sinne käräjille kuitenkin tulemaan työaikana, niin samalla se on poissa siitä ajasta, jonka se muuten kyykkisi jossain puskassa hiustenkuivaajansa kanssa.
Noh.. Joudut maksamaan erinäisiä oikeudenkäyntikuluja, mm todistamaan kutsutun konstan kulut.
Virkamiehet saavat palkkaa käräjöinnistä. Tavalliset ihmiset eivät saa, jolloin he voivat saada jopa 50 euroa korvausta ansionmenetyksistä.
 
Tuo onkin vallan hauska juttu tuo lukema, tutkan meinaan. Kuinkas moni on sen oman lukemansa saanu nähdä ko masiinasta?
Meikäläinen on saanu 3 kertaa sakot niin jottei edes pyytämällä sitä ole voineet näyttää. Kahdella kertaa näistä, jolloin tosiaan epäilin lukemaa oli lausahdus suurinpiirtein - " ai sää kiistät, ootkos ihan varma, meitä on kuitenkin oikeudessa kaksi sua vastaan " - ja virnuilua perään. Empä sitten taistelemaan lähtenyt, pelin hengen kun ties...
Miksei sinne käräjille muuten kannattaisi mennä asiaa testaamaan? Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta jos se sakko siellä vahvistetaan, niin ei kai se sen enempää maksa kuin jos myöntäisi syyllisyytensä jo siinä tien päällä? Bonuksena se poliisi joutuu sinne käräjille kuitenkin tulemaan työaikana, niin samalla se on poissa siitä ajasta, jonka se muuten kyykkisi jossain puskassa hiustenkuivaajansa kanssa.
Noh.. Joudut maksamaan erinäisiä oikeudenkäyntikuluja, mm todistamaan kutsutun konstan kulut.
Siinä tapauksessa olisi kiva kuulla ihan faktaa siitä, millaisia kuluja joku on joutunut sakot kiistettyään ja käräjäoikeudessa hävittyään maksamaan. Nimittäin jos konsta on päiväsakkoja jakelemassa mutuperusteella, niin eipä siihen enää muutama kymppi päälle missään tunnu. Toki jos lisäkulu on oikeasti merkittävä, niin sitten joutuu mahdollisesti vähän harkitsemaan.
 
Nopeutta ei ole poliisi koskaan arvaamalla lappuun asti kirjottanu, mutta vuonna miekka ja keppi en myöntänyt ajaneeni kotilolla ylinopeutta, niin sain rikesakon otsakkeella: "Kiihdytti autoa voimakkaasti häiriten ympäristöä"
 
Maksoin "oikeudenkäyntikuluina" viime vuonna poliisille 16 euroa (puolipäiväraha) todistelusta 880 euron sakkoasiassa. Muita kustannuksia ei tullut, jos omia matkakuluja sekä ajankäyttöä ei lasketa.

Poliisi ei osannut käyttää dual stalker tutkaa ja oli tulkinnut lukeman kuuluvan minulle, vaikka tilanteessa kyseistä nopeutta ajoi edelläni ohittanut ajoneuvo. Oikeusmurha tapahtui ja tuomio tuli.

Poliisi vielä näppärästi muutti lausuntoaan oikeudessa: Varsinaisessa tilanteessa lukema 133km/h kuuleman mukaan välähti tutkan vasemmassa TARGET näytössä, kun taas oikeudessa muuttui kertomus ja lukema oli selkeästi jäänyt nopeimman kohteen seurantaan FAST näyttöön, jota ei ollut mahdollisuutta tulkita väärin.

Kaiken kaikkiaan poliisin ymmärtämyksen puutteella ja mielivallalla voi olla negatiivisia vaikutuksia yksilön oikeusturvan kannalta vastaavissa tilanteissa.

Kun kolahtaa omalle kohdalle tällainen yksittäistapaus, niin väistämättä arvostus poliisia tai poliisin ammattia kohtaan laskee. Haluaisi tietenkin uskoa, että kyseessä on vain yksittäistapaus, mutta kun tällaista täysin asiatonta käytöstä kuten uhkailua ja suoranaista valehtelua poliisin toimesta tulee esiin, niin yksittäistapauksesta ei oikein voida enää puhua.
 
Jos ei ole lukemaa ylinopeudesta, niin mitataankos sitten kilpikulmia tai etsitään e merkintöä mökäpöntöstä?
nixweiss.gif
 
Maksoin "oikeudenkäyntikuluina" viime vuonna poliisille 16 euroa (puolipäiväraha) todistelusta 880 euron sakkoasiassa. Muita kustannuksia ei tullut, jos omia matkakuluja sekä ajankäyttöä ei lasketa.

Poliisi ei osannut käyttää dual stalker tutkaa ja oli tulkinnut lukeman kuuluvan minulle, vaikka tilanteessa kyseistä nopeutta ajoi edelläni ohittanut ajoneuvo. Oikeusmurha tapahtui ja tuomio tuli.

Poliisi vielä näppärästi muutti lausuntoaan oikeudessa: Varsinaisessa tilanteessa lukema 133km/h kuuleman mukaan välähti tutkan vasemmassa TARGET näytössä, kun taas oikeudessa muuttui kertomus ja lukema oli selkeästi jäänyt nopeimman kohteen seurantaan FAST näyttöön, jota ei ollut mahdollisuutta tulkita väärin.

Kaiken kaikkiaan poliisin ymmärtämyksen puutteella ja mielivallalla voi olla negatiivisia vaikutuksia yksilön oikeusturvan kannalta vastaavissa tilanteissa.

Kun kolahtaa omalle kohdalle tällainen yksittäistapaus, niin väistämättä arvostus poliisia tai poliisin ammattia kohtaan laskee. Haluaisi tietenkin uskoa, että kyseessä on vain yksittäistapaus, mutta kun tällaista täysin asiatonta käytöstä kuten uhkailua ja suoranaista valehtelua poliisin toimesta tulee esiin, niin yksittäistapauksesta ei oikein voida enää puhua.
Kiitokset faktasta. Tämä vahvistikin oletukseni, eli ilman muuta aina oikeuteen asti kiistämään, jos on vähänkin kyseenalainen tapaus. Hyvässä lykyssä sakko peruutetaan, ja jos ei, niin ainakin kanssamotoristi kiittää, kun poliisi on tuon ajan pois muita tutkailemasta.
 
Aikoinaan sain sakot ylinopeudesta 88kmh@60kmh. Kyttä, silloinen Pirkkalan nimismies, painoi tutkansa lamp test-nappulaa ja sai 7-segment näytölle vilkkumaan lukeman 88. Ajoin tilanteessa jonossa muiden mukana sallittua vauhtia. Oli kotitiellään testaamassa uutta leluaan.

Edelliskesänä en päästänyt konstaapelikaksikkoa kolmion takaa eteeni, vaan pidin sallitun nopeuteni ja ajolinjani heidän yrittäessä tunkea nokkaa risteykseen. Kääntyivät jälkeeni perään ja seuraavien valojen jälkeen, mistä käännyin oikealle, pysäyttivät ja sain sakot (8pv) punaisia päin ajamisesta. Kuulemma autonmitan menin päin punaista, minä ehdin nähdä vain keltaisen syttyvän kohdallani.
 
Se nyt on aivan sama onko se nopeus nähty vaikka kahvinporoista jos määrätty rangaistus on oikea.
No ei todellakaan ole.
Jos tolle linjalle lähdetään, ni ollaan aika heikoilla hangilla.
Joo, ei ole tuo hyvä tie.  Sen päässä on niskalaukaus tienpenkalla.

Totuushan on että jokaikinen motoristi ja autoilija joka ajaa vähintään muutaman kilometrin matkan syyllistyy jossain vaiheessa sallitun nopeuden ylitykseen.  Joka sen kieltää niin valehtelee.  Mutta se ei silti riitä syyksi umpimähkäiseen sakotukseen.
 
Helppo näin jälkikätee sanoa mutta itse en tuollaisessa tilanteessa myöntäisi yhtään mitään ennenkuin näkisin tutkalukeman.
 
Ja kiitokset niistä kerroista virkavallalle, kun esim. rekkaletkan ohitustilanteessa pitkällä suoralla ja takasin omalle kaistalle päästyäni se ainua vasthan tuleva auto on vain räpshäyttäny valoja ja heristelty sormia...eli ymmärtänhet turvallisen ohituksen ja hetkellisen ylinoppeuen, kun omalla kaistalla nätisti nopeus laskee tietysti sinne suurimpaan sallittuun. Tai ainaki sen tuntumhan  
cool.gif
+1.

Ohittaessa tulee seurattua liikennettä eikä nopeusmittaria.

Lapin reissulta palaillessa 66:lla menin letkan ohi varalaskupaikan kohdalla. Oli iltahämärä ja suoralla tuli vastaan jokin auto, joka napsautti poliisi-kylttiin valot päälle. Laskin nopeuden suurimpaan sallittuun. Reilu peli, mitä sitä turhaan tuollaisista alkaa lappuja tekemään, laskee ne nopeudet nätisti pyytämälläkin. Onneksi ei laittanut punaista lamppua päälle
sport05.gif
 
Joka kerta kun ovat väittäneet tutkanneensa, olen pyytänyt lukeman nähdä, nähdessä on sakot tullut. Jos ei ole näytetty on nuhtelulla päässyt matkaa jatkamaan.
Se ei todellakaan riitä, että poliisista tuntui siltä... Ei vaikka ne palstan kolme suoraselkäistä turvallisuus fanaatikkoa niin väittäisikin.
 
Tuo onkin vallan hauska juttu tuo lukema, tutkan meinaan. Kuinkas moni on sen oman lukemansa saanu nähdä ko masiinasta?
Meikäläinen on saanu 3 kertaa sakot niin jottei edes pyytämällä sitä ole voineet näyttää. Kahdella kertaa näistä, jolloin tosiaan epäilin lukemaa oli lausahdus suurinpiirtein - " ai sää kiistät, ootkos ihan varma, meitä on kuitenkin oikeudessa kaksi sua vastaan " - ja virnuilua perään. Empä sitten taistelemaan lähtenyt, pelin hengen kun ties...
Miksei sinne käräjille muuten kannattaisi mennä asiaa testaamaan? Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta jos se sakko siellä vahvistetaan, niin ei kai se sen enempää maksa kuin jos myöntäisi syyllisyytensä jo siinä tien päällä? Bonuksena se poliisi joutuu sinne käräjille kuitenkin tulemaan työaikana, niin samalla se on poissa siitä ajasta, jonka se muuten kyykkisi jossain puskassa hiustenkuivaajansa kanssa.
Noh.. Joudut maksamaan erinäisiä oikeudenkäyntikuluja, mm todistamaan kutsutun konstan kulut.
Virkamiehet saavat palkkaa käräjöinnistä. Tavalliset ihmiset eivät saa, jolloin he voivat saada jopa 50 euroa korvausta ansionmenetyksistä.
Ja se koko prosessi ylipäätään; valituksineen, kuulusteluineen, oikeuskäynteineen päivineen, tulee jo kalliimmaksi kuin itse sakko jos esim. pelkässä menetetyssä vapaa-ajassa katsoo. Ja sitten kun vielä ottaa huomioon sen, että Poliisihan EI valehtele, eikä voi valehdella niin..2 vs 1...vaikia arvata kuka häviää  
biggrin.gif


Korvaukset nuista käräjöinneistä on tosiaan mahtavat, kuten Vetomies tuossa mainitsi. Vuosia sitten olin todistajana eräässä keississä ja istuin odottamassa 11h vuoroani. Syömään sai poistua, max tunniksi, muuten oli siellä kökötettävä. Korvaus tästä oli 75€ ja sekin vaatimalla vaatien.
 
Tämä on vanha jo löpisty juttu muta, minulta kun eivät saaneet lukemia, kokeilivat myöhemmin tutkan kansa miten lujaa heidän käyttämällä Transitilla ylipäätään moottoritiellä pääsee. Ja koska etäisyyteni ko. Transittiin kasvoi mutkatiellä niin syyttäjä lähti hakemaan puolenvuoden ajokieltoa tällä perusteella konstat todistajina.

Itse tilanteessa en tunnustanut ehdotettua nopeutta tähän kaksi konstaa vastasi etten voi heitä vastaa pullikoida ja he hoitavat asian järjestykseen käräjillä.

Tapauksesta on nyt jo viitisen vuotta aikaa, ehdollinen ajokieltokin lie jo päättynyt. Sitä en tiedä vaikuttaako vanhat törkeät jatkossa jos sattuu sakkoja saamaan vai nollautuuko "tili'" joskus?

Sittemmin on tullut melkein kokonaan lopetttua asvaltilla ajaminen.

OT tuli yllätyksenä että käräjäreissulle minut valokuvattiin, otettiin sormnjäljet ja dna:t
smile_org.gif
 
Back
Ylös