• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Sakot pelkästään poliisin kuulon perusteella

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja tsiik
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
K-Päkä sanoi:
Jaha, no sit ei huolta hättää.. Noita kilsojahan saa helpostikkin pois mittaristosta, näinhän ne on tuolla Saksankin maalla tehny jo aikaa. Merssissä mittarissa 150tkm ja tasan varmasti ajettu min. tuplat.. Siis ei itsellä ku en sellasella aja mut kuullu ja onhan noista ollu juttuaki lehissä asti. Uusissa vielä helpompaa kuulemma ku osaa.

Ei se kilsojen poisto kovin helppoa oo niin kuin väität ja tuskin kovin moni näkee vaivaa runkata autonsa mittaristoa kiertääkseen muutaman sentin km veroa.
Uusissa autoissa vielä vaikeampaa kun täytyy olla pelit ja vehkeet ja tietotaitoa että pysyy auton "tietokoneeseen" murtautumaan ja muuttelee asetuksia ja lukuja.
Varmaan kalliinpaa hommaa kun se km veron maksu.

Koko pointti oli muutenkin että ton kilssaveron saa kyllä kerättyä helpommin ja fiksummin kuin gps kyylä-vakoilubokseja asentamalla joka autoon.
Ollila ja kumppanit vaan koittaa tyrkyttää paskaa vaihtoehtoa koska heille se on hyvä bisnes.
 
Viimeksi muokattu:
collikka sanoi:
Ei liity alkuperäiseen kysymykseen mutta gps-seurantaan...
Kyllönen/Ollila vakuuttaa televisiossa että tietoturvasta/yksityisyyden suojasta tullaan huolehtimaan.
Niin :)-:)-:)-:)-Nyt viimeksi iso tietomurto suomessa, no ilmoitus tuli vinkkinä toisesta maasta....Eli ei todellakaan ole asiat hyvin, no en teidä miten 10v päästä kun tuo olisi tulossa, mutta ei hyvältä näytä
 
Valtaosassa sakoista ei ole olemassa mitään erillistä tutkalukemaa.
Se nopeus todetaan tutkan näytöltä ja kirjataan mittauspöytäkirjaan.

Tämä epäkohta on juurikin omiaan lisäämään virhemahdollisuutta ja kansalaisen epäluottamusta poliisia ja ylinopeuden mittaamista kohtaan.

Tuo mitatun nopeuden lukitseminen näyttöön napin painalluksella on tutkan perusominaisuuksia, jota poliisi ei käytä, koska ei tarvitse. Oikeudessa kun menee näyttö läpi muistikuvankin perusteella siitä mikä lukema tutkan näytössä välähti. Olen kuullut poliisin perustelevan lukituksen käyttämättömyyttä sillä, että jatkuvasti saisi olla kieli keskellä suuta kapula kädessä painelemassa nappia, kun lukemat koko ajan näytössä muuttuvat. Itselleni tuo napin käyttämättömyys maksoi 880 euroa, kun poliisi teki inhimillisen virheen mitatessa nopeuksia.

Yhdysvalloissa protokollaan kuuluu automaattisesti lukeman lukitseminen näyttöön, ilman lukitsemista ei ole näyttöä tapahtuneesta.

Jokainen voi itsekseen miettiä kumpi tapa on parempi kansalaisen oikeusturvan kannalta.
 
Tuon luulisi kuuluvan perusoikeuksiin, että lukema näytetään asiakkaalle.
Siinä myös pullikointi voisi vähentyä oikeusturvankin parantuessa.

Pitäisikö kansanedustajille kirjoittaa ja vaatia lakiin teksti, että lukema on näytettävä.
Tai videoitu kuva josta näkee nopeuden.
 
Ossinmopo sanoi:
Tuon luulisi kuuluvan perusoikeuksiin, että lukema näytetään asiakkaalle.
Siinä myös pullikointi voisi vähentyä oikeusturvankin parantuessa.

Pitäisikö kansanedustajille kirjoittaa ja vaatia lakiin teksti, että lukema on näytettävä.
Tai videoitu kuva josta näkee nopeuden.

Pitäisi. Netistä saattaa muuten edelleen löytää kansanedustaja Sulo Aittoniemen kirjallisen kysymyksen asiasta. Sulo oli huolissaan kansalaisten oikeusturvasta jo vuonna 1999, kun digitaalinäyttöiset mittauslaitteet yleistyivät nopeudenvalvonnassa. Huvittavaa on muuten se, että vasta-argumentoinnissa käytettiin tuolloin mahdollisuutta lukita mitattu nopeus näyttöön, jolloin "Sutin" huoli on aiheeton. Käytäntö on osoittanut, että juuri noinhan ei yleisesti toimita eikä kukaan edes edellytä sitä.
 
harrives sanoi:
Pitäisi. Netistä saattaa muuten edelleen löytää kansanedustaja Sulo Aittoniemen kirjallisen kysymyksen asiasta. Sulo oli huolissaan kansalaisten oikeusturvasta jo vuonna 1999, kun digitaalinäyttöiset mittauslaitteet yleistyivät nopeudenvalvonnassa. Huvittavaa on muuten se, että vasta-argumentoinnissa käytettiin tuolloin mahdollisuutta lukita mitattu nopeus näyttöön, jolloin "Sutin" huoli on aiheeton. Käytäntö on osoittanut, että juuri noinhan ei yleisesti toimita eikä kukaan edes edellytä sitä.

Ei kai siinä mitään jos tarjotaan sitä mitä on tilannut ja haluaa kuitenkin
aloittaa..... öhh.... prosessiteknisen venkoilun :D.

Kaikesta huolimatta yhteiskunta toimii siten, että virkamerkki taskussa "ollaan hieman tasa-arvoisempi"
kuin rivikansalainen, armoton kusettaminen on pahimmillaankin "näkemysero".......
ja satojen tuhansien "selittämättömät pinkat" nurkissa ovat ihan ok..... :grin:.

Tuosta tekniikan kehittymisestä ja sen käyttämisestä kuitenkin sen verran, että
elävästä elämästä löytyy paljon.... merkittävämpiäkin puitteita ja asioita joissa
ajatus ja näkemys on sen suuntainen että on "menty eteenpäin" uudella tekniikalla, mutta lopputulemaa
tarkastellen ei ole mahdollista päätyä muuhun kuin siihen, että investointi oli kallis....
käyttöönotto raskas prosessi.... ja asian ydin.... varsin yksinkertainen ja selkeä juttu,
onkin muuttunut ihan päinvastaiseksi.:kääk:.

Missä puitteissa ja ympäristössä moinen kuitenkin toimii ja miksi?

Sellaisessa jossa asioiden mennessä "pieleen", vääryyttä kokevalla on toki "perustuslaillinen"
oikeus ja mahdollisuus lähteä kampeamaan asiaa raiteilleen.......
mutta kun eletään kuitenkin arkitodellisuudessa......

Voi ihan yhtä hyvin vaihtaa nimensä samaksi kuin kaverilla joka tykkäsi "vääntää tuulimyllyjen kanssa" :D.

Miten byrokratia ja byrokraatti laitetaan kontalleen.......

Ihan samalla tapaa kuin se laittaa "palveltavansa" härskisti kontalleen :;):.

Kaatamalla tuutin täydeltä lakisääteisesti lapiotavaa paskaa niskaan ja tunkemalla sitä
joka luukusta sisään :;):.

Jos se ei maistu hyvällä..... aloitetaan "paskan syöttö" kerrosta ylemmäs..... jne. jne.

Melko yksinkertaista..... mutta toimivaa :;):.
 
harrives sanoi:
Pitäisi. Netistä saattaa muuten edelleen löytää kansanedustaja Sulo Aittoniemen kirjallisen kysymyksen asiasta. Sulo oli huolissaan kansalaisten oikeusturvasta jo vuonna 1999, kun digitaalinäyttöiset mittauslaitteet yleistyivät nopeudenvalvonnassa. Huvittavaa on muuten se, että vasta-argumentoinnissa käytettiin tuolloin mahdollisuutta lukita mitattu nopeus näyttöön, jolloin "Sutin" huoli on aiheeton. Käytäntö on osoittanut, että juuri noinhan ei yleisesti toimita eikä kukaan edes edellytä sitä.

Siinä on toinenkin nappula, "testaa näyttö" ainakin vanhemmissa malleissa. Siitä sai näppärästi mitattua
autolle 88 lukemat vaikka se olisi ollut paikallaan :jippikaijee: Kaveri sai sakot juuri 88 nopeudesta eikä varmasti ajanut sitä vauhtia. Mutta poliisihan on aina erehtymätön.
 
Mää sain ainakin viimeksi katsoa sellaista tutkan printtaamaa "kuittia" nopeudestani. Tiedä sitten pystyvätkö kaikki vekottimet moiseen. Siitä on jo aikaa...
 
Taitaa aika pieni prosentti... jos sitäkään loppujen lopuksi olla
ihan hatusta vedettyjä nopeuksia tai oikeusmurhia.

Siinä kohtaa kun se sattuu oikeasti omalle kohdalle,
ei tosin paljoa jeesaa vaikka "Väyrynen onkin vielä elossa" :D.

Jos on ihan saletti, ettei "tullut vedettyä".... ja ihan muutenkin.....
ei haittaa vaikka rauhassa ensin kuulostelee "mitä laitetaan" :D.

Heti alkuun kun menee neuvomaan että kannattaa työntää
se fööni sinne mistä konstaapeli itsekin on peräisin, saattaa ihan
asiastakin neuvotteleminen olla hieman hankalampi rasti :D.

Ei taida auttaa vaikka sitten ottaisikin "ei kyennyt mieltänsä malttamaan"- kortin esiin :D.
 
Se nyt on aivan sama onko se nopeus nähty vaikka kahvinporoista jos määrätty rangaistus on oikea. Jos kirjoitetaan sakko tilanteessa missä ei ole ylinopeutta ajettu niin sitten aletaan puhumaan oikeusmurhasta ja väärästä kohtelusta. Näin se ainakin meikäläisen oikeustajun mukaan menee. En väitä, ettei itseä vastaavassa tilanteessa vituttais.

Koskahan ottavat sen vesikidutuksen käyttöön että saavat asiakkaan myöntämään koska sakkohan tulee oikeutetusti näinkin. Ainakin osalle ..
 
Ossinmopo sanoi:
Tuon luulisi kuuluvan perusoikeuksiin, että lukema näytetään asiakkaalle.
Siinä myös pullikointi voisi vähentyä oikeusturvankin parantuessa.

Pitäisikö kansanedustajille kirjoittaa ja vaatia lakiin teksti, että lukema on näytettävä.
Tai videoitu kuva josta näkee nopeuden.

Kansalaisaloite ainesta. :thumbup:


Tähän asti on mennyt näin:

- "Näytätkö vielä sen nopeuden tosta tutkalta?"
-- "En, mä kerkesin sammuttaa sen jo"
 
Karkov sanoi:
Kansalaisaloite ainesta. :thumbup:


Tähän asti on mennyt näin:

- "Näytätkö vielä sen nopeuden tosta tutkalta?"
-- "En, mä kerkesin sammuttaa sen jo"

Jep! Kansalaisaloite on hyvä idea :) Ihan hyvä tuollainen kanava mitä kautta on edes mahdollisuus meillä ns. tavallisilla tallaajilla vaikuttaa asioihin muutamalla hiiren klikkaamisella. Paljonko ääniä tarvitaan että alotteessa on voimaa eduskunnassa?

EDIT: Tulipa nuolaistua liian aikaisin... Näköjään 50 000 nimeä tarvitaan. Tuolla älyttömällä vaatimuksella taataan se, ettei edeskunnassa tarvi vaivautua käsittelemään alotteita. 203 tehtyä, joista 2 toimitettu eduskuntaan. :pissed:
 
Viimeksi muokattu:
Silverwing sanoi:
Jep! Kansalaisaloite on hyvä idea :) Ihan hyvä tuollainen kanava mitä kautta on edes mahdollisuus meillä ns. tavallisilla tallaajilla vaikuttaa asioihin muutamalla hiiren klikkaamisella. Paljonko ääniä tarvitaan että alotteessa on voimaa eduskunnassa?

EDIT: Tulipa nuolaistua liian aikaisin... Näköjään 50 000 nimeä tarvitaan. Tuolla älyttömällä vaatimuksella taataan se, ettei edeskunnassa tarvi vaivautua käsittelemään alotteita. 203 tehtyä, joista 2 toimitettu eduskuntaan. :pissed:

Parempi tapa olisi varmasti saada kansanedustaja ajamaan asiaa. Sopivin edustaja tähän olisi selkeästi kansanedustaja Ismo Soukola, siviiliammatiltaan poliisi. Ismo Soukola on itse työskennellyt vuosia LP:ssa ja hänellä on käytännön kokemusta liikenteenvalvonnasta ja nopeuksien mittaamisesta. Aikoinaan jopa kirjoitti artikkelin paikallislehteen (valitettavasti tätä en enää netistä löytänyt) nopeuksien mittaamisesta ja siihen liittyvästä virhemahdollisuudesta.

Tällä hetkellä ongelma on erityisesti tuomioistuimissa, joissa mikä tahansa näyttö menee läpi, kun todistajana on poliisi. Myös poliisin tekemät inhimilliset virheet.
 
Viimeksi muokattu:
Karkov sanoi:
Kansalaisaloite ainesta. :thumbup:


Tähän asti on mennyt näin:

- "Näytätkö vielä sen nopeuden tosta tutkalta?"
-- "En, mä kerkesin sammuttaa sen jo"

Kunhan gps-seuranta käyttöön otetaan, niin eihän sitä enää ole poliisilla nopeusvalvonnan osalta mitään tarvetta, eikä valvontakameroilla. Sieltä nähdään että missä ollaan ajeltu, mitä teitä pitkin ja kuinka lujaa...
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös