• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Ratapäivät - ryhmäjako & ajovuoron kesto

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Barnes
  • Aloituspäivä Aloituspäivä

Valitse mielestäsi paras vaihtoehto


  • Ääniä yhteensä
    144
SamiN sanoi:
Entä jos noi 4x20 päivät jakaisi puoliksi. Esim hidas+keskiI aamupäivällä ja keskiII+nopea iltapäivällä?

Itse en ainakaan jaksa pönöttää varikolla aamusta iltaan ja odotella tuntia ajovuorojen välissä.
hillomunkki sanoi:
Toi olis aika kova!

Mitäs jos vaikka sataa puolet ajopäivästä, aika kova riski ettei pääse ajamaan lainkaan.
 
SamiN sanoi:
Entä jos noi 4x20 päivät jakaisi puoliksi. Esim hidas+keskiI aamupäivällä ja keskiII+nopea iltapäivällä?

Itse en ainakaan jaksa pönöttää varikolla aamusta iltaan ja odotella tuntia ajovuorojen välissä.

Voisi olla haastavaa markkinoida tuo niin, ettei tule notkahdusta asiakasmäärään. Harva on valmis maksamaan samaa summaa puolikkaasta päivästä kuin kokonaisesta vaikka tehokasta rata-aikaa olisi molemmissa saman verran käytössä. Lisäksi sääriski voi karsia aika tehokkaasti porukkaa pois. Toisaalta taas ainakin nopeassa ei tälläiselle huonokuntoiselle 20min ole riittävä palautumis/ropaus/säätötauko ja 30min setti on jo liian pitkä kokonaan ajettavaksi, joten ryhmien jaksotus olisi aika haastelellista. Hitaassa puoliskossa tuo taas aiheuttaisi ongelmia koulutuksen vetämiseen, koska teorian läpikäynnissä tulisi turhan hoppu settien välissä ja asiakkaat olisivat varmasti infoähkyssä kun koko päivän tietomäärä tulisi puolessa normaalista ajasta.
 
scuuba sanoi:
No ei. Siit tulee sanomista ku Jotku saa ajaa enemmän alastarossa/botnialla/kemoralla/motoparkissa/tms ja jotku vähemmän.

Sit vain koskemaan yhtä/ kahta rataa, niin et saa täyden rotaation molemmille. Alastarolla ja Kemoralla olis tarpeeksi päiviä. Botnialle mahtuu isompikin poppoo samaan aikaan radalle, niin voi mennä kolmella ryhmällä....

Tota argumenttia jouduit jo hieman miettimään. Joko nyt?
 
Oliskos se sitten näin se 4X20min.

Koodi:
ilm	09:00
aj.kok	09:30

nopea	10:00	1
nopkes	10:20
hidkes	10:40
hidas	11:00

nopea	11:20	2
nopkes	11:40
hidkes	12:00
hidas	12:20

nopea	12:40	3
nopkes	13:00
hidkes	13:20
hidas	13:40

nopea	14:00	4
nopkes	14:20
hidkes	14:40
hidas	15:00

nopea	15:20	5
nopkes	15:40
hidkes	16:00
hidas	16:20

nopea	16:40	6
nopkes	17:00
hidkes	17:20
hidas	17:40

nopea	18:00	7
nopkes	18:20
hidkes	18:40
hidas	19:00

nopea	19:20	8
nopkes	19:40

loppu	20:00
 
Joo tuntuu aika pitkältä tuo tunti ajovuorojen välillä. +päivät pitenee, niin eikö tuo
sitten lisää onnettomuus riskiä, kun alkaa ukosta olee jo mehut loppu ton
vanhan systeeminkin jälkeen:D
 
Muistetaan samalla että ratapäivien suosio on vahvassa kasvussa, erityisesti hitaassa ja keskiryhmässä kurvailevien normi mutkamopoilijoiden parissa. Yhdistyksemme kasvaa kokoajan ja jäsenmääräkin on kasvanut vahvasti laskeneilla markkinoilla ilmiömäiset liki 30% kahtena peräkkäisenä vuonna. Olemme siis sen tosiasian edessä että vahva halumme palvella Orggilaisia jatkossakin, pakottaa etsimään turvallisuuden ja laadun lisäksi puhtaan kapasiteetin lisäystä niin ikään. Neljän ryhmän malllilla pyritään etsimään uusia ratkaisuja tähän, sekä takaamaan myös supersuosituille koulutusryhmille tulevaisuudessakin työrauhaa. Tulevaisuudessa kasvava kapasiteetti mahdollistaa enemmän kuskeja ja pienentää sitä myötä myös painetta nostaa ratapäivien hintaa, joka on yksi suurimmista haasteista kampattavaksi.
 
scuuba sanoi:
Kyllähän toi teoriassa vois toimia, mut ei se kummiskaan käytännössä toimi.

:D 1-0, mulle.

3976213Arguing_on_the_internet.jpg
 
Kuten Nitrous tuossa mainitsi, niin ei missään nimessä päivää ainakaan puoliksi, kun tuppaa uutenkin loppumaan välillä kesken. Suurimmalle osalle ns. täyspäisistä kuskeista myös keli ja sen riski merkkaa jotakin...

Jos tuntuu, ettei saa ajaa riittävästi, niin keskiryhmän kuski voi hommata vaikka customin tai kevarin jolla ajelee lisäksi vielä hitaan setit. Ongelma ratkaistu :)

Ryhmäkooksi se 20. Mieluummin maksan vaikka kympin enemmän päivästä että saa ajella ilman isoa ruuhkaa.

Ihan sama mitä päätätte, niin ette saa minua pois maksavista ratailijoista :p
 
Keskiryhmässä mulle on riittänyt hyvin 15min, hitaassa ei 20min riittänyt. Eli empä osaa sanoa, hitaita pitäisi kyllä houkutella radalle, niin harrastajamäärä kasvaisi. Botnia tosiaan tuo omat ongelmansa :)
 
Tässä kun on noita eri ratojakin jo arvottu (scuuba&JMH) niin yleisenä linjanvetona voisi todeta, että neljän ryhmän päiviä ei nähdä sellaisilla radoilla, joilla ajoajan pidentäminen ei ole mahdollista (Ahvenisto, Motopark). Lisäksi neljän ryhmän päiviä tullaan kokeilemaan vain monipäiväisen ratatapahtuman ensimmäisenä päivänä.

Käytännössä siis tämä onnistuu Kemoralla arkipäivänä (tod. näk. perjantai), Botnialla joka päivä (tuskin tarvetta radan pituuden ansiosta) ja Alastarossa.

Näistä todennäköisimmin neljän ryhmän käyttöä kokeillaan Alastarossa ja jos kokemukset siitä ovat hyviä sekä asiakkaita riittää niin sitten ehkä jollain toisellakin radalla. Suurin osa päivistä mentäneen ensi kesänäkin vanhan kaavan mukaan.
 
Nitrous sanoi:
Tässä kun on noita eri ratojakin jo arvottu (scuuba&JMH) niin yleisenä linjanvetona voisi todeta, että neljän ryhmän päiviä ei nähdä sellaisilla radoilla, joilla ajoajan pidentäminen ei ole mahdollista (Ahvenisto, Motopark). Lisäksi neljän ryhmän päiviä tullaan kokeilemaan vain monipäiväisen ratatapahtuman ensimmäisenä päivänä.

Käytännössä siis tämä onnistuu Kemoralla arkipäivänä (tod. näk. perjantai), Botnialla joka päivä (tuskin tarvetta radan pituuden ansiosta) ja Alastarossa.

Näistä todennäköisimmin neljän ryhmän käyttöä kokeillaan Alastarossa ja jos kokemukset siitä ovat hyviä sekä asiakkaita riittää niin sitten ehkä jollain toisellakin radalla. Suurin osa päivistä mentäneen ensi kesänäkin vanhan kaavan mukaan.

Näin itsekin hieman ounailin. Yllättävintä tässä on, että scuuban ja mun perseilyllä oli hitunen informatiivista arvoa huippuna tuo läpeensä paska video :paikallatuulee:

Jos tuo uusi Botnia osoittautuu yleisömagneetiksi (vielä itsellä käymättä), niin siinä kohtaa on mahdollista pohtia jopa ryhmäkoon kasvattamista esimerkiksi 25 -> 30 neljällä ryhmällä, mutta se on eri tarina se.

Ai niin.. lisävittuiluna kuva vaihdettu.
 
LaMasquerade sanoi:
Mitenkäs tuo 4x20min saadaan tasapuolisesti jaettua.. Siinähän menee 4 tuntia ennenkuin ensimmäinen ryhmä aloittaa taas tasatunnilta, joten tuo onnistuisi tasapuolisesti tommoisina 10-18 päivänä (tosin silloin KAIKKI menettävät 2 sessiota/päivä), mutta esim. 10-20 päivänä kaksi ryhmää saisivat yhden ajovuoron vähemmän.

Oletan tässä että koska kaikki maksavat saman jäsenmaksun ja ratamaksun(?), lienee sama määrä sessioita olisi myös suotavaa, vai?

Sanoisin, että enemmän ajovuoroja hitaammille. Mitä nopeampi ryhmä on, niin (pääosin) sitä vähemmän ajetaan päivän aikana. Vikat vuorot nopeassa on aika tyhjää, kun moni joko lähtenyt tai pakkaa jo kamoja kärryyn.
 
Nitrous sanoi:
Tässä kun on noita eri ratojakin jo arvottu (scuuba&JMH) niin yleisenä linjanvetona voisi todeta, että neljän ryhmän päiviä ei nähdä sellaisilla radoilla, joilla ajoajan pidentäminen ei ole mahdollista (Ahvenisto, Motopark). Lisäksi neljän ryhmän päiviä tullaan kokeilemaan vain monipäiväisen ratatapahtuman ensimmäisenä päivänä.

Käytännössä siis tämä onnistuu Kemoralla arkipäivänä (tod. näk. perjantai), Botnialla joka päivä (tuskin tarvetta radan pituuden ansiosta) ja Alastarossa.

Näistä todennäköisimmin neljän ryhmän käyttöä kokeillaan Alastarossa ja jos kokemukset siitä ovat hyviä sekä asiakkaita riittää niin sitten ehkä jollain toisellakin radalla. Suurin osa päivistä mentäneen ensi kesänäkin vanhan kaavan mukaan.

Tätähän ainakin itse toivoin, että edes kokeillaan, ei kai ole kannattavaa suoraan muuttaa kaikkea, vain juuri saatujen kokemusten perusteella miettiä asiaa uudestaan.

OT:na vielä että motoparkiin olis kiva jos pystyisi järjestämään 2 viikonloppua.
 
noppis32 sanoi:
OT:na vielä että motoparkiin olis kiva jos pystyisi järjestämään 2 viikonloppua.

Näillä näkymin yksi vain yksi vkl on mahdollinen, koska melupäiviä on siellä liian vähän.
 
Ihan hyvä konsti vähentää radalle halukkaiden aloittelijoiden määrää nämä monimutkaiset rata-ja päiväkohtaiset jaot. Menkää vaikka Kanarialle ajelemaan talvella tai jotain...
 
-Jukkis- sanoi:
Ihan hyvä konsti vähentää radalle halukkaiden aloittelijoiden määrää nämä monimutkaiset rata-ja päiväkohtaiset jaot. Menkää vaikka Kanarialle ajelemaan talvella tai jotain...


Aika tuoreena ratailijana en kyllä allekirjoita tätä. Kyllä siellä paikalla saa aina oikean tiedon ratavuoroista. Sitäpaitsi varmasti tullaan tiedottamaan jokaisen ratapäivän kohdalla jo etukäteen kuinka kyseisellä päivällä ajetaan.
 
-Jukkis- sanoi:
Ihan hyvä konsti vähentää radalle halukkaiden aloittelijoiden määrää nämä monimutkaiset rata-ja päiväkohtaiset jaot. Menkää vaikka Kanarialle ajelemaan talvella tai jotain...

Tässä etsitään keinoja, jolla useampi pääsis ajamaan, ja suuremmalla nautinnolla, kun kysyntää on ollut. Katsotaan onko tämä hyvä keino.

Mahdollisten settien määrä saattaa pudota, mutta harva nopeasta/ keskiryhmästä kaikkia tänäkään päivänä vetää, jotta kompromissiin voi olla varaa.

Aloittelijat menevät hitaaseen ryhmään per automatic ja ajajakokouksessa kerrotaan, kuinka homma rullaa.

Mikä mielestäsi tuntuu hankalalta tai vaikeasti ymmärrettävältä? Järkkärit koittavat selkeyttää, kun aika tulee, jotta hyvä ottaa jo nyt esille.
 
JMH sanoi:
Mikä mielestäsi tuntuu hankalalta tai vaikeasti ymmärrettävältä? Järkkärit koittavat selkeyttää, kun aika tulee, jotta hyvä ottaa jo nyt esille.

Ei minulle mikään mutta sellaiselle joka arpoo aloittaako vai ei, kynnys nousee entistä korkeammalle ja esim. ajotaito kakkosen vetäminen hankaloituu koska joutuu vetämään tunnin teoriat settien välissä eikä teoriaa voi kovin paljon pakkosyöttää rookielle kerralla. Tässä vain pari asiaa mitä nyt äkkiä tuli mieleen.
 
Soikkeli sanoi:
Aika tuoreena ratailijana en kyllä allekirjoita tätä. Kyllä siellä paikalla saa aina oikean tiedon ratavuoroista. Sitäpaitsi varmasti tullaan tiedottamaan jokaisen ratapäivän kohdalla jo etukäteen kuinka kyseisellä päivällä ajetaan.

Kyllä kyllä. Sellaiselle joka on radalla edes kerrankin käynyt, kaikki on periaatteessa selvää, mutta annas olla ensi keväänä kun ratavastaavien postilaatikko on niin täynnä ensikertalaisten kyselyjä ettei Haminan serverin kapasiteetti riitä saatikka kouluttajien aika vastata. :)-
 
-Jukkis- sanoi:
Ei minulle mikään mutta sellaiselle joka arpoo aloittaako vai ei, kynnys nousee entistä korkeammalle ja esim. ajotaito kakkosen vetäminen hankaloituu koska joutuu vetämään tunnin teoriat settien välissä eikä teoriaa voi kovin paljon pakkosyöttää rookielle kerralla. Tässä vain pari asiaa mitä nyt äkkiä tuli mieleen.

Itsellä noista kursseista hyvin erilainen kokemus. Tuntui, ettei settien välissä kerkee edes kusella käydä, kun taas mennään. Väliaika meni varusteita hämmentäessä ja tarinoita kuunnellessa.

Olikohan sinä vuonna suulaampaa porukkaa? Mites tänä vuonna kurssin käyneet. Jäikö settien väliin liiaksi luppoaikaa, vai oisko enemmälle käyttöä?
 
Back
Ylös