Raitiovaununkuljettaja kiisti syytteet

[keikkakuski]

Eipä tossa vaiheessa voi muuta kuin kiistää,punaisia päin pyöräilijän päälle....Vähän paha mennä mitään myönteleen on sen verran iso moka..Mistä nyt sitten johtuukin,saadaanko koskaan tietää todellista syytä,jokuhan tästäkin vastuussa on ja olis kiva saada oikeet tyypit tuomiolle.Mut jos se työnantaja
oli tosiaan nuukaillu ilmastointi yms. laitteissa niin kai silläkin joku vastuu on.Motoristia tosin ei voi enää auttaa,mut jos vaikka tulevaisuudessa tälläisiltä vältyttäis...

 

[matt1]

Annalle fiksusta kommentista

Raskaita syytteitä ja vastuita... Kuski, joka viime kädessä päättää, ajaako lämpöhalvauksen partaalla, joutuu vastaamaan onnettomuudesta. Ei mielestäni ole väärin.

Mutta en usko että olisin menetellyt toisin. Kuka olisi? Ratikka parkkiin keskelle kiskoja, kun tulee kuuma, häh? Stockalle juomaan limu ja pitämään pikku tauko? Jos nuo ohjaamon lämpötilalukemat pitävät paikkansa, kuski joutuu käytännössä valitsemaan riskirajalla ajamisen ja työpaikan vaihdon välillä. Toivotaan että HKL:llä asennetaan jo ilmastointilaitteita ens kesää varten.

Enkä muuten tiedä montaa maata joka paremmin kuin Suomi täyttäisi oikeusvaltion määritelmän

 

[Yamaha1]

Jaa...eli onko täällä niinki tyhmää porukkaa että laittaisivat esim. autokuskin vielä linnaanki jos se sattuis saamaan sydärin liikenteessä ja aiheuttais sen takia jonkun kuoleman...Varmasti jonkun älypään mielestä ed.mainittukin tilanne olisi autokuskin omaa syytä kun on syöny epäterveellisesti ja liikkunu liian vähän jne. Perkeles, onhan se erotettava sairaskohtaukset väsymyksistä ym. Ei hyvää päivää ihmiset!!!! Ihme ajattelua...kännissä ajot ja muut typeryydet on myös oma lukunsa ja rangaistava sen mukaan.

 

[Guest]

Jaa...eli onko täällä niinki tyhmää porukkaa että laittaisivat esim. autokuskin vielä linnaanki jos se sattuis saamaan sydärin liikenteessä ja aiheuttais sen takia jonkun kuoleman...Ei hyvää päivää ihmiset!!!! Ihme ajattelua...kännissä ajot ja nukahtelut on tietty eri jutska...

No ei tietenkään, mutta vastuu pitää kantaa tekemisistään!
Se ei auta ketään jos kaiken aina kiistää.

 

[Guest]

kaiketi aika erikoinen tapaus hkl puolesta. ensin syytettiin kiskot edellis viikolla korjannutta porukkaa (oli hkl antamien toleranssien sisällä) ei saatu syntipukkia sieltä joten sen jälkeen kuski sai sairaskohtauksen tai lämpöhalvauksen tai mikä hyvänsä se nyt olikaa

 

[Yamaha1]

Jaa...eli onko täällä niinki tyhmää porukkaa että laittaisivat esim. autokuskin vielä linnaanki jos se sattuis saamaan sydärin liikenteessä ja aiheuttais sen takia jonkun kuoleman...Ei hyvää päivää ihmiset!!!! Ihme ajattelua...kännissä ajot ja nukahtelut on tietty eri jutska...

No ei tietenkään, mutta vastuu pitää kantaa tekemisistään!
Se ei auta ketään jos kaiken aina kiistää.

Jep...monet meistä ihmisistä vaan ensitöikseen kiistää vaikka olis selvästi syyllinenkin. Eikös se ole käräjien ym. homma sit selvitellä mitä tapahtu oikeesti...  

Harvoin se rehellisyys heti ensimmäisenä meissä herää...valitettavasti näin...

 

[Anthony]

Muistankohan oikein, lukeneeni jutun jossa ihmeteltiin samaan suuntaan menevien autojen ehtineen pysähtyä (toinen ei vielä ees liikkeellä) ennen ratikkaa ja motoristin tulleen autojen välistä?
Sen enempää syyttämättä ketään tai muuta sellaista, eikä tälläinen jälkipuinti pelasta ketään asianomaista mutta ees opiksi muille ensikesän ajeluja silmällä pitäen...?

 

[-kivi-]

Muistankohan oikein, lukeneeni jutun jossa ihmeteltiin samaan suuntaan menevien autojen ehtineen pysähtyä (toinen ei vielä ees liikkeellä) ennen ratikkaa ja motoristin tulleen autojen välistä?
Sen enempää syyttämättä ketään tai muuta sellaista, eikä tälläinen jälkipuinti pelasta ketään asianomaista mutta ees opiksi muille ensikesän ajeluja silmällä pitäen...?

Muista lukeneeni saman jutun, prätkä ois jääny jo sporan alle ennenkuin autot oli kerenneet lähteä valoista liikkeelle.
Turhaan alkaa meidän täällä syyllistää ketään, kyllä ne oikeudessa tietää kuka on syyllinen, sen verran kauan ne sitä kouluansa käy.

 

[seku]

Muistankohan oikein, lukeneeni jutun jossa ihmeteltiin samaan suuntaan menevien autojen ehtineen pysähtyä (toinen ei vielä ees liikkeellä) ennen ratikkaa ja motoristin tulleen autojen välistä?

Totta helvetissä ne ehtii pysähtyä. Eihän ne on kerenny ku liikahtaa, kun prätkä on 50 metrin päässä. Ratikka tuli päin PUNAISIA ja se, mitä saamme LUKEA, on tällä toimittajamoraalilla kaukana todellisuudesta.

 

[Hannula]

Korjataas vähän. Kuski ei nukahtanut, vaan pyörtyi/nuupahti/tms. kuumuuden ja nestehukan seurauksena

Niinhän se kertomus menee tuossa tilanteessa, ja voi olla täyttä totta. Eri asia sitten on esitetyn väitteen uskottavuus, jonka mukaan kuljettaja ajaa Mannerheimintietä, tekee ko. linjan reittiin kuuluvan päätöksen vaihtaa raidetta 200 m ennen onnettomuuspaikkaa, asettaa vaihteen oikeaan asentoon, ajaa vaihteista läpi oikealla nopeudella, tämän jälkeen kokee yllättäen lämpöhalvauksen ja ajaa seuraavaan mutkaan huomattavaa ylinopeutta päin punaista ja spåra suistuu kiskoilta tavaratalon seinään.

Jos lämpöhalvaus on ollut todellakin kyseessä, niin onko sitä edeltävä rationaalinen päätöksenteko- ja toimenpideketju todellakin ollut mahdollista vain sekunteja aikaisemmin? Tuleeko lämpöhalvaus tai muu väitetty kohtaus todella niin yllättäen ja salakavalasti? Veikkaan, että jos lämpöhalvaus olisi ollut kyseessä, niin kuski olisi tyrinyt ne edeltävät vaihteet vain hetkeä ennen ryminää ja tuloksena olisi ollut ehkä vain nolo tilanne ja hieman peruuttelua.

Mutta tämähän on vain jossittelua ja omaa kuvittelua.

- Tero

 

[kawjo]

Jokaisella syytetyllä on asianajaja (ellei ole niin tyhmä että kieltäytyy siitä), kyseinen henkilö antaa ohjeet mitä sanot,,, jne jne. Kylhän toi muija itekkin tietää et se on aiheittanut toisen kuoleman, mutta kun laki päättää siitä kuka on syyllinen ja kuinka raskaasti. Toisekseen kuskilla on n 5 minsan matka tauolle, joten luultavasti hän päätti jatkaa sinne (paha moka) minkä todennäköisesti monet muutkin olisivat tehneet. Jos joku todistaa et se teki sen tahalleen, niin tulen mukaan viskelee kiviä. Itse odotan enemmän kuskeille parempia olosuhteita ja opastusta kuinka menetellään, jos vaik nukuttaa,,,. Turhat kuolemat ovat

 

[anna]

Korjataas vähän. Kuski ei nukahtanut, vaan pyörtyi/nuupahti/tms. kuumuuden ja nestehukan seurauksena

Niinhän se kertomus menee tuossa tilanteessa, ja voi olla täyttä totta. Eri asia sitten on esitetyn väitteen uskottavuus, jonka mukaan kuljettaja ajaa Mannerheimintietä, tekee ko. linjan reittiin kuuluvan päätöksen vaihtaa raidetta 200 m ennen onnettomuuspaikkaa,

No, sanotaanko näin, että mun on vaikea kuvitella, että se raitionvaununkuljettaja ihan täysissä sielun ja ruumin voimissa ajoi sen sporan siihen risteykseen... Nopeutta oli niin paljon liikaa, että ei se ihan normaalissa "ajokunnossa" voinut olla. Ja eiköhän tuo raiteenvaihto ole aika rutiinisuoritus joka onnistuu vaikka olisi jo vähän pihalla...

Tai toisaalta... voihan olla, että kuljettaja päätti kokeilla, millä vauhdilla siitä risteyksestä pääsee (ja vielä punaisia päin) suistumatta... "Oho, jäipä mopo alle. No, väitän pyörtyneeni."

Tätä voi toki spekuloida vaikka maailman tappiin asti ja koko totuutta ei varmaan koskaan saada selville. Ehkä olen liian sinisilmäinen ja todellisuudessa kuljettaja ajoi holtittomasti ja huolimattomasti ikävin seurauksin.

Mutta ennen kuin kivitetään kuljettaja, kannattaa muistaa, että jokainen meistä liikenteessä liikkuessaan on potentiaalinen tappaja, ei se välttämättä kovin isoa virhettä vaadi... Onneksi yleensä pienistä (ja isommistakin) fiboista on vähemmän rajut seuraukset... En tarkoita tällä, etteikö tekemisistään pitäisi kantaa vastuuta, mutta syyllistäminen on tässä keskustelussa mielestäni välillä aika rajua...

Ja tämä kaikki kyseisen tapahtuman inhimillistä tragediaa yhtään vähättelemättä, sekä motoristin, hänen omaistensa, että myöskin kuljettajan puolesta.  

 

[rico]

Joitakin asioita voi olla vaikea verrata keskenään. Tekisi silti mieleni väittää, että yksi kauheimpia asioita, mitä liikenteessä voi itselle sattua, on se että aiheutat siellä jonkun syyttömän kuoleman.
Eihän oma kuolemakaan jäljellejääneitä naurata, mutta tuskin sitä enää itse kiroaa tai itkee.

Mutta tieto siitä, että omalla varomattomuudellaan, uhkarohkeudellaan, piittaamattomuudellaan tai vaikka ihan vahingossa on vienyt toiselta hengen, lopullisesti, painaa varmaan sielussa loppuelämän ajan.

Tästä kyseessä olevasta tapauksesta sen verran, että ikävä se on kaikkien kannalta, ei vähiten kuolleen motoristin omaisten. Silti; tuomitaan raitiovaunun kuljettaja sakkoihin, ehdolliseen tai viideksi vuodeksi vankilaan, ei se tuo motoristia takaisin. Ja koska kukaan tuskin väittää, että ko. kuljettaja tahallaan aiheutti onnettomuuden, kannattaisi kaikkien sivusta seuraavien ehkä miettiä välillä kovin varmoja mielipiteitään.

Kävi oikeudessa miten tahansa, kuljettaja kantaa tapahtuman muistoa ikuisesti sisällään. Kuten motoristia kaipaamaan jääneetkin.

 

[Guest]

Niinpä...vähän inhimillisyyttä kehiin.
Olipa ratikkakuski syyllinen tai syytön, han tulee muistamaan tapahtuman loppuelämänsä.Kuka teistä haluaisi yöllä herätä siihen että tapahtuma toistuu unissa ja heräät kylmään hikeen ja kauhuun?
Ja tuosta kiistämisestä.Ei hän kiistä tapahtunutta, vaan SYYTTEEN! Tehtyä ei saa tekemättömäksi, mutta se mistä tuomio tulee voi vaihdella.
Aivan sama mikä rangaistus on, naista on jo rankaistu tarpeeksi.Ne itsesyytökset voivat olla pahempia kuin elinkautinen.Voivat johtaa itsemurhaankin.Haluaisitteko silloin sanoa, että sai mitä tilasi.
Jokainen meistä on potentiaalinen tappaja liikenteessä, niinkuin thannula sanoi.Minä voin huomenna ajaa naapurin lapsen päälle ja arvatkaas seuraako se minua koko loppuelämäni..Muiden ihmisten puheet on kärpäsen surinaa tapahtuneen rinnalla.
Eikä pidä aina suhtautua niin, että motoristi on puhtaanvalkea (enkä nyt todelakaan tarkoita tätä tapausta) vaan luin MP69 viimeisimmästä lehdestä Erkki Lampenin kertomuksen kolarista, joka pani kyllä miettimään, oliko motoristi täysipäinen ajaessaan sairaana, rikkinäisellä pyörällä kolarin...ihmettelen tarinaa vielä tänäkin päivänä.Ehkä ymmärrän tarinan väärin, mutta saan tosi oudon kuvan hänen kertomuksestaan...

 

[Tove]

Tulipas oikeenkin hyvä olo näitä juttuja lukiessani..

Sattumoisin, nimittäin, tämä neiti, joka ratikkaa ajoi asui nuorempana naapurissani.. Oikeinkin ystävällinen ja rauhallinen ihminen.
Ja tämän isä kertoili, ettei nainen ole vieläkään selvinnyt onnettomuudesta, niin kova henkinen romahdus tuli onnettomuuden jälkeen ja kaikkein vähiten selviämiseen auttoi julkinen spekulointi tapahtuneesta.

Sanoisimpa, että kyllä on jo ihmis-raukka tarpeeksi kärsinyt,
kun voi olla, ettei sellaisen psykoosin jälkeen enään normaaliin elämään selviä.

 

[Guest]

Itse lämpöhalvauksen saaneena voin sanoa, että se tapahtui hetkessä. Kuuma oli sitä ennen, mutta mikään ei viitannut siihen, mitä tuleman piti; taju lähti vain muutamaksi sekunniksi, mutta useammalta tunnilta sen jälkeen ei ole kuin hajanaisia muistikuvia, joita ei pysty pistämään mihinkään kronologiseen järjestykseen. Lisäksi herättyäni "pikatirsoilta" toimintani oli ollut kuulemma täysin järjetöntä ja epäloogista.
Ja se syyllisyydentunto; eräs ex-kolleegani oli syyttömänä osapuolena kolarissa, jossa kuoli kolme ihmistä, kaksi heistä alakouluikäisiä lapsia. Kaveriparka joutui vaihtamaan ammattia, ei tullut rahtihommista enää mitään, vaikka kuinka vakuuteltiin, että kaikkesi teit, minkäs mahdoit. Että se siitä, heitellään kiviä, kun tiedetään varmasti.

 

[Guest]

Lisäksi herättyäni "pikatirsoilta" toimintani oli ollut kuulemma täysin järjetöntä ja epäloogista.

Meinaatko, että sulla on krooninen lämpöhalvaus..

 

[Guest]

Lisäksi herättyäni "pikatirsoilta" toimintani oli ollut kuulemma täysin järjetöntä ja epäloogista.

Meinaatko, että sulla on krooninen lämpöhalvaus..

En kai mä muuten näitä hommia tekis, arvon kolleega...

 

[Guest]

En kai mä muuten näitä hommia tekis, arvon kolleega...  

Totta puhut, onneks ees joskus jotain korvaavat meneteystä vapaa-ajasta..ja onhan toi työ hyvä syy olla poissa kotoo

 

[kuulapää]

offtopic- Näin eilen keskustassa kun vanhempi mies henkilö kaatu maahan, ilman että näytti että ois liukastunu tai kompastunu, seiso ja -pam-, pötkönä siihen maahan naama edellä ja taju pois. Ai s**tana ku kävi sääliks, niin kovalta se isku näytti. Seisoin ruuhka aikana valoissa. Onneks ihmiset tajus ja meni auttaa muute oilisin itte hypänny autost ulos ja menny. ei kyll ois ollu mikään ihme jos kukaan ei ois välittäny..

.. huh traumat jäi...