• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Radalla ajaminen ja kova kanttailu vinkkejä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja jleino
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Busa jarrutti aika myöhään, ja minä tietenkin jouduin jarruttamaan vielä myöhemmin jotta pääsisin ohi. No pääsinhän minä busasta hyvin ohi. Pääsin mutkastakin ohi. Eli pääsin hiekalle, ja vauhdin loputtua kellahdin sinne.

No oliko mitään järkeä? No ei todellakaan... Mutta tulipa tuotakin kerran elämässään testattua, ja opittua ettei todellakaan kannata. Sen jälkeen olenkin ohitellut vain avauksissa, ja jos ei ole saanut ohitettua suoran puolessavälissä, niin jäänyt kiltisti ajelemaan perään, ja yrittänyt seuraavassa avauksessa uudestaan.
Tuossahan rata-ajon ongelmat tiivistyvät hyvin: Liika on aina liikaa, mutta kohtuus aina liian vähän
033102beer_1_prv.gif
 
"Slow is smooth, smooth is fast".
+1 Joskus kun erehtynyt ajanoton kanssa ajamaan niin huomaa hyvin että hirveällä repimisellä harvoin saa hyviä tuloksia. Ohittamista on turha koittaa jos ei ota onnistuakseen itse ajelin pari vuotta 98hp kuussatkulla yleensä keskinopeassa jossa osa porukasta vetää jo suorillakin isoa kovaa. Tuon huomasin itsekkin että suurimmat nopeuserot on nopeissa mutkissa mutta ne menevät usein hitaammilta myös ilman mitään loogista ajolinjaa jolloin ei sinne uskalla 40km/h kovempaa syöttää mutkaan ja toivoa että ulostulossa löytyy joku linja mitä pitkin pääsee ohi
biggrin.gif
Koukkaa varikon kautta niin pääsee toivottavasti tyhjempään väliin.
 
Kehittyminen vaatii kuitenkin tulemaan pois siltä henkilökohtaiselta mukavuusalueelta, jolla olo on turvallinen ja kaikki tuntuu olevan hanskassa. On uskallettava haastaa itsensä. Ja sitten niitä "happipaikkkoja" alkaa tulla. Jos perustekniikka ei ole tässä vaiheessa hanskassa, ni raatoautolle on hommia. Jos se on hanskassa, alkaa ihan uudenlainen kehittyminen. Alkaa ymmärtää mihin pyörä pystyy, miten rengas pitää ja miten missäkin tilanteessa pitää toimia, eikä ajatus jää kiinni edelliseen tapahtumaan vaan on valmiina ottamaan vastaan koko ajan lisää. Siinä siirtyy rataharrastaja uudelle tasolle.

Ei varmaan tarvitse sanoa kannattaako alkajaisiksi lähteä tuosta yllä mainitusta, vaiko opetella perusteet ensin. Mutta tuo on joka tapauksessa se tie...
 
Kehittyminen vaatii kuitenkin tulemaan pois siltä henkilökohtaiselta mukavuusalueelta, jolla olo on turvallinen ja kaikki tuntuu olevan hanskassa. On uskallettava haastaa itsensä. Ja sitten niitä "happipaikkkoja" alkaa tulla. Jos perustekniikka ei ole tässä vaiheessa hanskassa, ni raatoautolle on hommia. Jos se on hanskassa, alkaa ihan uudenlainen kehittyminen. Alkaa ymmärtää mihin pyörä pystyy, miten rengas pitää ja miten missäkin tilanteessa pitää toimia, eikä ajatus jää kiinni edelliseen tapahtumaan vaan on valmiina ottamaan vastaan koko ajan lisää. Siinä siirtyy rataharrastaja uudelle tasolle.

Ei varmaan tarvitse sanoa kannattaako alkajaisiksi lähteä tuosta yllä mainitusta, vaiko opetella perusteet ensin. Mutta tuo on joka tapauksessa se tie...
Lisäyksenä viel edelliseen viestiini, ett se tyhmyys liittyi lähinnä siihen että kyseessä oli ajoharjottelun hidas ryhmä, ja vaaransin sen toisenkin kuskin siin samalla.
Sit kun ajaa omaa ajoo, niin pyrin kokoajan potkimaan mukavuusalueen kattoo, ja sen seurauksena onkin vähän väliä pieniä happipaikkoja, vaikka vauhti ei vielä päätä huimaakkaan. Mut aina kun samassa tilanteessa on muita kuskeja niin tiputan itseni takas mukavuusaluueelle jotta ei tulis vaarannettuu niitä muita tai aiheutettuu niille happipaikkoja.

Eri asia sit jos ja kun kyseessä on esim kilpailuun liittyvä/ kilpailu, silloin voi, tosin riittävän tolkun menossa säilyttäen, ajaa suuremmalla riskillä koko ajan, oli siinä samassa tilanteessa muita tai ei.

Mutta joo, omalta kohdalta voin sanoo että perustekniikkaa opettelen edelleen, sen osalta ehkä jossain puolessa välissä tällä hetkellä. Ja siitä syystä pyrin ajamaan vain aavistuksen yli oman mukavuusalueen, jotta sitten kun niitä happipaikkoja tulee, niin on vielä jotain saumaa saada seivattua tilanne ilman isompaa vahinkoa, ja toistaseks onnistunutkin suht hyvin. Tekniikka/vauhti on parantunut viimesen pari kautta koko ajan, eikä ole tarvinnut ostaa lippaosaa.
 
"Slow is smooth, smooth is fast".
+1 Joskus kun erehtynyt ajanoton kanssa ajamaan niin huomaa hyvin että hirveällä repimisellä harvoin saa hyviä tuloksia. Ohittamista on turha koittaa jos ei ota onnistuakseen itse ajelin pari vuotta 98hp kuussatkulla yleensä keskinopeassa jossa osa porukasta vetää jo suorillakin isoa kovaa. Tuon huomasin itsekkin että suurimmat nopeuserot on nopeissa mutkissa mutta ne menevät usein hitaammilta myös ilman mitään loogista ajolinjaa jolloin ei sinne uskalla 40km/h kovempaa syöttää mutkaan ja toivoa että ulostulossa löytyy joku linja mitä pitkin pääsee ohi
biggrin.gif
Koukkaa varikon kautta niin pääsee toivottavasti tyhjempään väliin.
Kyl kaikista pääsee turvallisesti ohi kunhan ei tuijota niiden takarengasta, vaan katsoo minkä tyypin kuskeja ne on ja millä linjalla ne ajaa erivauhtisissa mutkissa.
Eikös noissa edesmenneen tuksukupin vehkeissä ollu joku 98hp, ja niillä on esim alastarolla kierrosenkka 1:27.6, joten kyl silläkin teholla pitäs päästä kenestä tahansa ohi keskiryhmässä (=1:35?-1:50?).
Ja mitä ite ajelin tän kauden keskiryhmässä 6R:llä(113rwhp), niin kyl kaikista ohi pääsi. Omasta vauhdista/tekniikasta se lähinnä kiinni on, eikä niinkään oman mopon tehoista.
Toki jos mopon alusta on peruspaske ja renkaat peruskatu, niin eipä sillä uskalla varsinkaan taitamattomampi kuski tykitellä ohi (toi 98hp vois viitata 600Fään joka taitaa olla aika perusvenkula).
 
Pyörä oli triumpin speedfouri, renkaat pilot power 2ct, crossi stongalla ja kuskilla painoa 95kg. Tuolla yhdistelmällä pakeni 600cc muoviluoditkin ihan surutta suorilla vaikka kuinka polki menemään. Alastarossa pääsi aika hyvin ohi mutta kemoralla oli paikottain hankaluuksia saattaa tosin johtua ryhmien nopeus eroistakin eri pitäjän päivillä. Itse en mielelläni väkisin työnnä ohi koska siinä tulee helpolla ylimääräistä ohjelmaa ja voi löytää itsensä nurmikolta kun taas varikon läpi koukkaamalla ei visiin kukaan ole vielä kaatunut
wink.gif
 
Kummasti se Piippuz tuo sinun pääsi kaikissa kuvissa vaan hakeutuu sinne ulkokurvin puolelle, vaikka koko muu kroppa seurailee persettä sisäkurviin.

Itse en osaa ajaa, mutta olen antanut itselleni kertoa, että sinne kurviin mennään nyrkki ja pää edellä. Eikö, muut saa kertoa?

Itse olen yrittänyt koluta noita Ahveniston koulutusryhmiä ja on aika helppo olla samaa mieltä kuin TeroT ja vma tuossa edellä. Perusasioita ei voi kerrata liiaksi ja possujunasta pääsee eroon, kun katsoo sopivan välin tai jättää kylmästi suorilla tarpeeksi tilaa eteensä. Mulla on tavoitteena ollut saada chicken stripesit pois Gessun renkaista ja toistaiseksi on näin myös käynyt, vaikka vauhti ei ole päätä huimannutkaan.

Tuo, mitä Scuuba kirjoitti, kirvoitti sellaisen ajatuksen, että pitäisikö kuitenkin hyväksyä joukkoon myös sellainen motoristi, joka todellakin ajaa mutkat körököröä aina ja kaikkialla ja käy radalla vetämässä suorilla kovaa, kun siihen tilaisuuden saa. Onhan sekin kai oma juttunsa. Mitä se oikeastaan kenellekään kuuluu?

edit: J@ck, oletko ollut mukana näissä .orgin "koulutusryhmissä"? Ainakin Apparalla on joka kerta aloitettu po. radan ajolinjojen kertaamisesta. Siis myös possujunan väen kanssa saati muuten. Koskaan ei ole kielletty kysymästä mitään ja aika helppo on ollut saada joku kouluttajista ajamaan perään kollaamaan touhu ja kommentoimaan.

edit 2: nimim. vankkaa tieliikennekokemusta moottoripyörällä jo vuodesta -87.

edit 3: Älä Piippuz vaan ota alkutekstin kommenttiani arvosteluna/loukkauksena. Näen kyllä, että esität kuvasarjan eräänlaisena "kehityskertomuksena" ja tuossa viimeisessähän aletaan jo olla perimmäsisten totuuksien äärellä. Kolmannessa kuvassa hän kylläkin taitaa katsoa kameraan eikä niinkään vahtaa varikkosuoran jälkeisen mutkan ajolinjaa?
Juups, Eihän sitä ihan niin vakavalla otteella näitä foorumijuttuja oteta. Ja ihan tottahan sä huomioit kypärän asennosta.
Sitä vaan, ainakin meikäläinen, tuppaa hukkaamaan tuon syvyys-/etäisyyshahmottamisen jos kovasti päätä kallistaa noinniinkuin sivusuunnassa. Luulenpa että sama juttu muillakin rata-ajelua vain jonkin verran harrastaneilla, tai sitten se on vaan mun ominaisuus...
Ammattilaiset, esim. motogp:ssa pörräilijät, vetää sen verran kylellään ja pää edellä ettei niskassa riitä joustavuutta pitää päätä pystyssä
smile_org.gif
kyllä siinä ajan kanssa varmaan oppii hahmottamaan linjat kuntoon vaikkei oliskaan silmät vaaterissa.

Noista ns. happipaikoista puheen ollen, omalla pyörällä sellaisia on ollut pari kertaa kadulla ja pari kertaa radalla. Kaverin pyörällä kerran radalla.

Radalla tapahtuneista top-2:
1. - Janne10r:n standard 600-luokan ZX-6r:llä Motoparkissa ajettu lievästä luistosta oikaisu, oman käpälän yliajo, kengänjälki etulokasuojassa, tasapainoilu 2005 200-mailin ajossa.

2. - 2004 rataperseen alussa ajoin Jani Partasen kuskaaman ZX-10r:n perässä ja päätin että kyllähän tuon perässä pysytään. Pikkuhiljaa kovempaa mentiin monta kierrosta kunnes lähtösuoran jälkeisessä 90-oikeassa rouhas vakio alkukäyrästön lämpöpelti, kollektoriputki ja äänenvaimentimen etureuna radan pintaan samaan aikaan polvipalan reiden ja perseen kanssa.
Kierrosajoista muistelen että joskus silloin, suunnilleen samoissa (kuivissa) olosuhteissa ajetussa Free for all -luokan kisalähdössä en olisi jäänyt vakio ZR-7:lla ihan viimeisten joukkoon. Tais olla tuo 2003 Free For All "All Right" -lähtö.
Tuo viimeinen kappale taitaa kertoa enemmän FreeForAll -luokan silloisesta tasosta.
2008 jokkisluokan B-kisassa vain kolmella kuskilla paras kierros oli yli 1min 21sek. Kehitystä tapahtuu...
 
^ Vakuutuskirjan (joka tulee vakuutuksen "vuosipäivänä") mukanahan tulee joko koko ehtonivaska tai tiedot muuttuneista kohdista. Mutun mukaan vaan useimmilta jää ne vilkaisematta  
wink.gif
Ja uudet ehdothan pitäisi kyllä löytyä jokaisen firman sivuilta varmaan heti 1.1.2010.
Vuoden vaihtumisella ja mahdollisilla ehtomuutoksilla ei ole mitään automaattista yhteyttä toisiinsa.

Uudet ehdot voivat tulla ja yleensä tulevatkin voimaan jostain ihan muusta ajankohdasta. Yleensä toki jonkin kuukauden alusta, mutta kyseessä todennäköisesti joku muu kuin tammikuu.

Aivan toinen asia on sitten, milloin mahdolliset muutokset tulevat voimaan jotakin tiettyä vakuutusta koskien. Vähäiset muutokset tulevat voimaan vakuutuskauden vaihtuessa. Muut kuin vähäiset muutokset eivät tule voimaan koskaan niissä vakuutuksissa, jotka on otettu ennen ehtomuutoksia.

Esimerkkinä Veritaksen taannoinen (v.2005?) ehtomuutos, jossa muutettiin kaskoehtoja siten, että aikaisemmin normaalisti korvatut ratalipat rajattiin kokonaan korvattavuuden ulkopuolelle. Tästä on olemassa Vakuutuslautakunnan lausonto, jonka mukaan ehtomuutos oli muu kuin vähäinen ja siten mitätön vanhojen vakuutuksien osalta.

Jotta muutos olisi saatu pätevästi koskemaan vanhaakin kantaa, olisi yhtiön pitänyt sanoa kaskot irti ja tarjota sitten uutta vakuutusta uusilla ehdoilla. Veritas ei noin menetellyt vaan teki muutoksen ja luotti siihen, etteivät asiakkaat asiaa tunne. Uskoisin, ettei yhtä lukuun ottamatta tunteneetkaan ja muiden kohdalla sitten evättiin korvaukset, jos ratalippa tapahtui.
 
Jep. joitain kymmeniä kertoja liivit päällä rataa kiertäneenä sellainen havainto tarttunut, että halukkaita perässä ajajia on pilvin pimein. Portilla kun kertoo, että jos tahtoo ajolinjoja tutkia, niin perään vaan. Siinä sitten körötellään, 2 kierroksen välein takana ajava ohjataan ohi, ja seuraava perään. Mutta. Kun seuraavalla setillä ajelet perässä tarkkaillen ajolinjoja ja asentoja, niin 1 / 20:stä ajaa niinkuin olit juuri näyttänyt.

Mukavaa tosin tuo opastaminen, rentoutta ajamisessa ei kaivoi koskaan liikaa korostaa. Ajaminen kun ei ole viulun soittoa, ajaminen on kivaa. Ja sitä kivempaa mitä vähemmän jännittää....

Niin joo, ja terve vaan kaikille, en kai 4 vuoteen ole täällä hiippaillut......
033102beer_1_prv.gif
 
Nyt menee pahasti OT:ksi mutta menköön. Meinaatkos Utha että suakin ens taas ensi kesänä radoilla näkyisi?
 
Back
Ylös