• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pyörä ei kaadu etunen lukossa

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja exhaust
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Se nytt on vaan niin et POIS pikitieltä niin abseilla ei ole mitään virkaa muuten kun vaarantavat kuskin henkeä,ja sen haluaisin kyllä ihan omatoimisesti vaarantaa ajotyyliläni tai vauhdilla,EI sen takia et mutka menee pitkäks kun viimeks ei ollut mitään ongelmia mutt nytt sattus olee absipeli persen alla!!!
Kukaan ei kylläkään ole tainnut edes väittää, että absit olisi parhaat kovaan hiekkatieajoon. Juuri siksi monissa allround-pyörissä on poiskytkentäpainikekin olemassa.

Sliksirenkaillakaan ei varmaan voitettaisi endurossa, vai mitä? Mutta silti niilläkin voi olla oma paikkansa.

Kun miettii absien hyödyllisyyttä, niin kannattaakin ihan ensiksi miettiä sitä prosenttilukua, mikä määrä omasta ajosta oikein tapahtuu asfaltilla.
Kyllä valitettavasti sitä pikitietä tulee ajettua enemmän kun sorateitä,on nää pakolliset siirtymät ennenkuin pääsee kunnon ajopaikoille
sad_orig.gif

Ihan pohjoismaissa ja tänä syksynä venäjälle kun ajelee kun etelään en ole vielä etusta kääntänyt niin löytyy kyllä valitettavan paljon sitä pikitietä ja Suomeakin on tullut suht ristiin rastiin ajettua.
Eli jos % katsoo niin vieläkin tulee ajettua enemmän pikiteitä kun haluamani teitä  
sad_orig.gif

Öljynvaihtoväli pyörässä se 5000 kilsaa ja normi vuotena tulee vaihdettua 4-6 kertaa et kyllä niitä kilsojakin tulee vaika  joskus saatan vaihtaa ennenkuin kilsat ovat täynnä.

Ja sen absien poiskytkentä napin kun pitää muistaa painaakin joka stopin jälkeen,kyllä kuskeja on ulos mennyt röökitauon jälkeen kun ovat unohtanaat sitä nappia uudestaan painaa kun starttaa taas.
Mutta hyvä et on edes olemassa se nappi mahdollisuus.
 
vaimo ajo mp kortin kesällä ja kun ei ollut edes mopolla ajanut aikaisemmin niin etujarrun käyttö oli aika hankalaa aluks,sai melkein metrin takanakin ilmaan autokoulun kevarilla  
omg.gif
 mutta kun sai alle er.n missä oli absit niin rupes sujuun
 
Ja sen absien poiskytkentä napin kun pitää muistaa painaakin joka stopin jälkeen,kyllä kuskeja on ulos mennyt röökitauon jälkeen kun ovat unohtanaat sitä nappia uudestaan painaa kun starttaa taas.
jos kovin usein alkaa Metsähallitus kutsumaan oman hajamielisyyden takia, niin nyppäisin abs-sulakkeen kokonaan pois paikaltaan, sitten se ei ainakaan kytkeydy "vahingossa" päälle.

Sulakkeen tosin kannattaa antaa olla myös välillä kiinni, koska absin hydrauliyksikön pitää päästä vähän liikkumaan, jottei se ala jumimaan. Samasta syystä ko. yksikkö vähän käyttääkin liikkuvia osiaan aina, kun virrat kytketään päälle. Tämä on tehty sen takia, että saattaa olla käyttäjiä, joilla ei abs varsinaisesti kytkeydy normiajossa päälle ´ikinä´.
 
Laitanpa nyt vielä omaa tarpeetonta maustetta soppaan, jossa kaikki lienee jo sanottu: minun 30-vuotiaalla Hondallani saa etujarrua puristaa oikein tosissaan, eikä pysähtyvyys ole lähelläkään sitä mitä nykypyörillä, abseilla tai ilman. Ei ole edes jäähdytettyjä levyjä. Rumputakajarru on enemmänkin mielenrauhaa tuova lisuke kuin varsinainen pysäytin. Ei suurempaa pelkoa kuivalla pinnalla, että etupyörä heti kohta lukittuisi saati perä nousisi. Rikkinäisen jarrun omatoimisesti lukittuessa (ilman että kahvaa edes hipaisin!) hiekkaisessa mutkassa kaato oli välitön. Onneksi suunnilleen kävelyvauhdissa.

Uutta abs-pyörää vain kokeilleena (tuntui pysähtyvän kuin seinään isoistakin nopeuksista) sanoisin niistä olevan tavalliselle kuskille maantiellä yhtä paljon hyötyä kuin autoissakin eli useimmiten hyötyä - hiekka- ja lumipintaiset tiet sitten oma lukunsa.
 
Kaikessa urheilussa ja liikunnassa toistojen jälkeen aivoihin jää muistijälki,eli opittu homma on jo siellä valmiina.Se säilyy tallessa n.3kk ja hiipuu sitten pois,jos ei sille ole ollut käyttöä. Sanotaan nyt näin,että se lyhentää merkittävästi reaktioaikaa vaikka mieluummin kirjoittaisin selkäytimestä edelleenkin. Pohjoisessa ajokausi päättyy katupyörällä marraskuussa ja huonolla tuurilla jatkuu vasta vappuna.Kuluneiden kuukausien aikana kaikki on melkein menetetty ja alku on taas haparointia.Ajokauden loppua kohden ajamiseen tulee taas rentoutta ja nopeudet nousevat huomaamatta. Kyllä jotku ovat rehellisesti myöntäneet liikkeelle lähdön hirvittävän keväällä.
Ajamista auttavista järjestelmistä bemarilla on rataversiossa toimiva systeemi ja pyörä on nopeampi kierroajoissa perinteiseen verrattuna,mutta sitäkin on opittava hyödyntämään.
 
Nyt alkais varmaankin olla niitä parhaita kelejä textata sitä että kaatuuko se mopo etunen lukossa?

Eipähän ainakaan ensimmäisenä heitä stongan yli, ettei jää ne testi hommat siitä kiinni.
smile_org.gif
 
Se nytt on vaan niin et POIS pikitieltä niin abseilla ei ole mitään virkaa muuten kun vaarantavat kuskin henkeä,ja sen haluaisin kyllä ihan omatoimisesti vaarantaa ajotyyliläni tai vauhdilla,EI sen takia et mutka menee pitkäks kun viimeks ei ollut mitään ongelmia mutt nytt sattus olee absipeli persen alla!!!
Kukaan ei kylläkään ole tainnut edes väittää, että absit olisi parhaat kovaan hiekkatieajoon. Juuri siksi monissa allround-pyörissä on poiskytkentäpainikekin olemassa.

Sliksirenkaillakaan ei varmaan voitettaisi endurossa, vai mitä? Mutta silti niilläkin voi olla oma paikkansa.

Kun miettii absien hyödyllisyyttä, niin kannattaakin ihan ensiksi miettiä sitä prosenttilukua, mikä määrä omasta ajosta oikein tapahtuu asfaltilla.
Kyllä valitettavasti sitä pikitietä tulee ajettua enemmän kun sorateitä,on nää pakolliset siirtymät ennenkuin pääsee kunnon ajopaikoille
sad_orig.gif

Ihan pohjoismaissa ja tänä syksynä venäjälle kun ajelee kun etelään en ole vielä etusta kääntänyt niin löytyy kyllä valitettavan paljon sitä pikitietä ja Suomeakin on tullut suht ristiin rastiin ajettua.
Eli jos % katsoo niin vieläkin tulee ajettua enemmän pikiteitä kun haluamani teitä  
sad_orig.gif

Öljynvaihtoväli pyörässä se 5000 kilsaa ja normi vuotena tulee vaihdettua 4-6 kertaa et kyllä niitä kilsojakin tulee vaika  joskus saatan vaihtaa ennenkuin kilsat ovat täynnä.

Ja sen absien poiskytkentä napin kun pitää muistaa painaakin joka stopin jälkeen,kyllä kuskeja on ulos mennyt röökitauon jälkeen kun ovat unohtanaat sitä nappia uudestaan painaa kun starttaa taas.
Mutta hyvä et on edes olemassa se nappi mahdollisuus.
Huutoomme on vastattu: Husqvarna, siis käytännössä BMW, on tehnyt uuteen TE449 malliinsa abs:n, joka toimii vain etupyörään. Hyvä, että edes joku yrittää.
 
No nyt kun tämä aloittajan kysymys ei ole saanut yksiselitteistä ja puhekin on karannut tietyiltä osin täysin sivuraiteille, saati yksimielisyyttä saatu kysymykseen: kaatuuko se pyörä etunen lukossa?
Niin ajattelin sitten ensi kesänä suorittaa henk. kohtaisesta suuresta mielenkiinnosta testin että mitä tapahtuu kun etunen todellakin laitetaan lukkoon n. 2 sek. ajaksi. Lähinnä myöskin jo ihan itsellenikin harjoitusmielessä ja ennakointia että jos ja kun...
Onneksi ei ole tienpäällä vielä tullut tilannetta vastaan jossa se etulukko todellakin PITÄÄ koittaa, tai sitten tahattomasti todellakin lukkiintuu muutamaksi sekunniksi. KOP KOP!

Asiaa vähän liipaten. Muutamassa äkkijarrutuksessa kaasukahvan lepuuttaja on meinannut tehdä oharit, kun sitä näköjään nojaa kaasukahvaan ja tuleekin tuupattua samalla kaasua lisää. Äkkijarrutus etusella ja täysi kaasu tahattomasti, nopean kaasuvasteen pyörällä on tuntunut jotenkin vähän huonolta yhdistelmä. Muuten se on ollut erinomainen matka kapistus.

Koeajo alustaksi otan suoran ja tasaisen soratien (hiekkatiellä hyvin harvoin todellisuudessa ajan katu-mp:llä), nopeudella n. 70 km/h, ja syystä että kovemmasta helpommin kaatuu ja hiljemmasta se pari sek. lukossa tuskin onnistuu? Mopo jolla suoritan testin on abs:ton, korkean painopisteen omaava loivakeulainen ja 280 kg kuivapainoinen perusnaku. Ja testikuljettajana toimii tällainen ihan keskiverto (mp:llä rapiat 200tkm kokemus?) kuski.
Kuivalla asfaltilla en viitsi edes koittaa kun jotenkin oma vaisto kertoo lopputuloksen. Uudet ja luultavasti vähän liiankin pitävät kumit alla, ja plaa plaa plaa jne jne...

Jääradalla ja crossilla piikkipyörät alla oon testannut useastikin mitä etulukosta tulisi tapahtumaan. Se on taattua iltatähden lentoa.

Muut kanssamotoristit voi kertoa siitä asfalttipinnasta omakohtaisen ja ihan todellisen testin lopputuloksen. Ja olisihan se ihan mielenkiintoista kuulla mitä todellakin tapahtuu, eikä siis sitä pelkkää mutua, tilasto nikkarointia ja jeesustelua.

Siinähän sitten tulee nähtyä sekin minne päin ne g-voimat tyrkkää, suoraan eteenpäin vai lähteekö vetään samantien etuviistoon ja kuski sitten vähän toiseen suuntaan?

Näitä juttuja kun lukee monen eri tason ja kokemuksen omaavat mp-kuljettajat, siis ihan oppimismielessäkin tulisi epätietoisille lukijoille sitä ihan oikeaa ja käytännön faktaa.

Touko-kesäkuussa ollaan sitten kaikki viisaampia?
 
Vaikka ABS minunkin mielestä on hyvä keksintö, kannattaisi silti harjoitella mahd. paljon absitontakin jarruttelua.

http://www.visordown.com/motorcy....09.html
"An American who crashed his Harley-Davidson, causing his wife who was pillion to end up brain damaged, is suing Harley-Davidson as he claims he thought his motorcycle was equipped with ABS"

Ikävä juttu. Mutta tapahtuneen perusteella voisi varmaan epäillä aiempaa aivovauriota myös kuljettajalla.
 
trj sanoi:
No nyt kun tämä aloittajan kysymys ei ole saanut yksiselitteistä ja puhekin on karannut tietyiltä osin täysin sivuraiteille, saati yksimielisyyttä saatu kysymykseen: kaatuuko se pyörä etunen lukossa?
Niin ajattelin sitten ensi kesänä suorittaa henk. kohtaisesta suuresta mielenkiinnosta testin että mitä tapahtuu kun etunen todellakin laitetaan lukkoon n. 2 sek. ajaksi. Lähinnä myöskin jo ihan itsellenikin harjoitusmielessä ja ennakointia että jos ja kun...
Onneksi ei ole tienpäällä vielä tullut tilannetta vastaan jossa se etulukko todellakin PITÄÄ koittaa, tai sitten tahattomasti todellakin lukkiintuu muutamaksi sekunniksi. KOP KOP!

Asiaa vähän liipaten. Muutamassa äkkijarrutuksessa kaasukahvan lepuuttaja on meinannut tehdä oharit, kun sitä näköjään nojaa kaasukahvaan ja tuleekin tuupattua samalla kaasua lisää. Äkkijarrutus etusella ja täysi kaasu tahattomasti, nopean kaasuvasteen pyörällä on tuntunut jotenkin vähän huonolta yhdistelmä. Muuten se on ollut erinomainen matka kapistus.

Koeajo alustaksi otan suoran ja tasaisen soratien (hiekkatiellä hyvin harvoin todellisuudessa ajan katu-mp:llä), nopeudella n. 70 km/h, ja syystä että kovemmasta helpommin kaatuu ja hiljemmasta se pari sek. lukossa tuskin onnistuu? Mopo jolla suoritan testin on abs:ton, korkean painopisteen omaava loivakeulainen ja 280 kg kuivapainoinen perusnaku. Ja testikuljettajana toimii tällainen ihan keskiverto (mp:llä rapiat 200tkm kokemus?) kuski.
Kuivalla asfaltilla en viitsi edes koittaa kun jotenkin oma vaisto kertoo lopputuloksen. Uudet ja luultavasti vähän liiankin pitävät kumit alla, ja plaa plaa plaa jne jne...

Jääradalla ja crossilla piikkipyörät alla oon testannut useastikin mitä etulukosta tulisi tapahtumaan. Se on taattua iltatähden lentoa.

Muut kanssamotoristit voi kertoa siitä asfalttipinnasta omakohtaisen ja ihan todellisen testin lopputuloksen. Ja olisihan se ihan mielenkiintoista kuulla mitä todellakin tapahtuu, eikä siis sitä pelkkää mutua, tilasto nikkarointia ja jeesustelua.

Siinähän sitten tulee nähtyä sekin minne päin ne g-voimat tyrkkää, suoraan eteenpäin vai lähteekö vetään samantien etuviistoon ja kuski sitten vähän toiseen suuntaan?

Näitä juttuja kun lukee monen eri tason ja kokemuksen omaavat mp-kuljettajat, siis ihan oppimismielessäkin tulisi epätietoisille lukijoille sitä ihan oikeaa ja käytännön faktaa.

Touko-kesäkuussa ollaan sitten kaikki viisaampia?


Otetaas vähän "uppia" :D

Taitaa valitettavasti ja useimmiten päätyä ajoalustan suuteluun varsin intohimoisesti ja nopeasti.

Jos nyt ihan vakavasti puhutaan, on ihan turha vertailla "hallittuja stuntteja".... tai niiden hyviä
yrityksiä :D, ykskakkaa-pukkaa ylläritilanteisiin joissa jokaisen selkäydin toimii oman
tiedon-kokemuksen-taidon pohjalta ennen kuin ajatus ehtii mukaan.
 
^ Nimenomaan. Eilen illalla suht reilu nyppylä (pimeää) jossa kohdattiin kotiloiden kanssa vauhtia noin 80 km/h. Molemmilla pitkät päällä ja kohdataan mäen laella ja alkaa molemmilla alamäki. Kun valot kohtaa kuljettajan ja tie on auki taas. Kaikki tämä tapahtui sekunnin kymmenyksessä. Mitään ei ehtinyt tehdä, mutta hel*etisti tuli erilaisia visioita ja ehdotelmia mieleen mitä pitäisi tehdä. Sinänsä villi tunne kun joku tulee pimeällä vastaan valot päällä ja ihan puskista...

Tuossa on siitä reaktioajasta kysymys. Mitään ei ehdi tehdä kun tilanne on ohi.

Mitä siitä jarruttamisesta etusella tulee, niin aivot ovat reagoineet tulevan tapahtuman ja ajatus on paremmin mukana ja todennäköisemmin paremmin hallittavissakin?
 
BadToThe Bone sanoi:
Jos nyt ihan vakavasti puhutaan, on ihan turha vertailla "hallittuja stuntteja".... tai niiden hyviä
yrityksiä :D, ykskakkaa-pukkaa ylläritilanteisiin joissa jokaisen selkäydin toimii oman
tiedon-kokemuksen-taidon pohjalta ennen kuin ajatus ehtii mukaan.

Tämä juuri on se kaikista oleellisin pointti koko ABS-asiassa.

Moni osaa kyllä jarruttaa hienosti silloin, kun tietää tekevänsä jarruharjoituksen, ja on aikaa valmistautua ja muutenkin suunnitella tekemisiään.

Oikeasti vaarallinen yllätystilanne on oikeastaan aina sellainen, joka hyppää silmille kuvaannollisesti ´täysin puskista´, ja on täysin pakko toimia HETI. Jos jäät edes millisekunniksi miettimään, se on game over. Silloin ne kovin taitavat jarruttelijat onkin jo huomattavasti harvemmassa.

Ja se tilanne voi myös aivan hyvin olla sellainen, missä ei pelkkä jarrutus riitä, vaan pitää myös osata väistää sen saman millisekunnin aikana. Jälleen varsin verraton apu, kun ei tarvi vielä samaan aikaan huolehtia lukkoon jarrutetun etu- tai takapään päästämisestä takaisin pyörimään, jotta ei mentäisi ylä- tai alakautta nurin. Raskas pyörä ja enemmän vauhtia, niin aina vaan selkeämpi on hyöty. Voi olla kevyellä enskapyörällä ajelevien hankala edes hahmottaa asiaa.

Siinä on ne perussyyt, miksi kaikki valmistajat haluavat ABS.it ihan jokaiseen asfaltilla ajettavaan moottoripyörään. Niiden turvallisuus paranee aivan yksiselitteisesti, on ihan turha edes yrittää lässyttää mitään muuta, vaikka epäilevien tuomaiden kerhossa muutama sitkein ehkä vielä yrittääkin. Mutta vähiin käy argumentit.

Ja edelleenkään tämä väittämä ei kumoa sitä, että ne EIVÄT sovellu ihan kaikkeen ajoon, rankemmat sora- ja monttuhommat voi olla täysin asia erikseen, eikä kukaan ole edes väittänyt, että ne olisivat parhaat joka paikassa. Eikä tämä kumoa myöskään sitä, että edelleen pitää osata jarruttaa, ja ennakoida. ABS:it eivät yksinään pelasta ketään (juuri siinä ehkä piileekin eräs miinuspuoli, eli jos kuljettaja alkaa luulemaan olevansa sen takia jotenkin paremmin turvassa, mikä sitten saa ottamaan enemmän riskejä).
 
Viimeksi muokattu:
pecha sanoi:
Oikeasti vaarallinen yllätystilanne on oikeastaan aina sellainen, joka hyppää silmille kuvaannollisesti ´täysin puskista´, ja on täysin pakko toimia HETI. Jos jäät edes millisekunniksi miettimään, se on game over. Silloin ne kovin taitavat jarruttelijat onkin jo huomattavasti harvemmassa.

Näin on. Vielä lisäpuoli tilanteeseen on se, että mitä tapahtuu sen jälkeen kun hätäpaikassa etunen on vedettu lukkoon asti kireälle. Ekaks tarttis saada se pyörä taas pyörimään, mutta tapahtuuko se jarru paniikkiaukaisemalla vai juuri hiukan jarrua vähentämällä jolloin jarrutus säilyy. Itte omaa typeryyttäni jouduin semmoseen paikkaan viime kesänä, että etunen kiljaisi alla, ainut mitä itte tajusin sen hetken jälkeen oli se, että helppasin jarrusta. Mitään tietoa ei itsellä ole siitä, että jatkuiko jarrutus vai rullailinko vapaalla.. sen auton rinnalla jota lähdin mutkapätkällä ohittamaan kun se kääntyi vasemmalle... :sad:

(Kiitos sille "viiskymppiselle" tädille ratin takana kuka olit hereillä. Minä en ollut.)
 
Viimeksi muokattu:
Pecha puhuu asiaa.

Ja tietää myös sen, että ABS hiekkatiellä tai märällä savella ei ole aina hyvä.

Kerran ajoin perunapellolle ulos tieltä, kun ABS ei jarruttanut märällä savella yhtään.
Siksi kytken sen pois hiekkateillä ja muuten hankalissa olosuhteissa (ABSien kannalta), jos muistan ennen lähtöä.

Tärkeää olisi kyllä muistaa 4 sekunnin sääntö ja tilanteen arviointi
Aina 4 sekuntia väliä edellä ajavaan, niin on aikaa jarruttaa, ja tilanteen etukäteisarviointi niin tietää jo valmiiksi pakoreitin eli minne ajaa ja väistää, jos se auto kuitenkin tulee suoraan eteen.
Katso autokuskia silmiin niin tiedät näkeekö se sut.

Ei se pyörä muuten kaadu oitis ainakaan hiekkatiellä, jos eturengas on hetken lukkiutuneena. Nopeat refleksit jos on niin ei mitään hätää, siis suoralla tiellä. Olen sen kokenut lukemattomia kertoja siis ABSit pois päältä. Mutkassa tietysti ihan toinen juttu, eikä siellä kannata jarruttaa etusta lukkoon. Nurin menee oitis.

Pekka
:right::right::right:
 
Savelta perunapellolle? Tuohon ei apsi ole tehty. Silloin ollaan kurapyörien alueella, johon tuskin apsia tyrkytetäänkään, vrt slicksit endurossa.
Jospa puhuttaisiin vaan katupyöristä, siitähän homma lähti liikkeelle.
 
Back
Ylös