Pyörä ei kaadu etunen lukossa

[Juutana]

Mun veikkaus "ajan hidastumiseen" on se, että jälkeenpäin sitä miettii, että tulipas siinä ehdittyä kaikenlaista tehdä. Omalla kohdalla on ainakin käynyt näin.

Auton ratissa tuosta on pari kokemusta.

Ensimmäisessä vetäisin auton lunariin tolppaan 2002 jolloin ehdin jarruttaa n. 2m ja sitten menikin sierra lunariin. Helposti ehti rekisteröimään erilaisia hidastuvuuksia korin antaessa periksi ja havainnoimaan autossa romun lentoa takaata eteen.

Toisella kertaa n. kuukausi sitten meinasin ottaa kopin heittelehtivästä rekan peräkärrystä joka oli poikittain kaistallani. Hyvin siinä ehti funtsimaan, että minne väistetään, vai olisiko "pehmein kohta" eturenkaiden takana. Hiekat lensi tuulilasille kun kärry sujahti vasemmalle ojaan.

Kummassakaan tapauksessa tän kesän ratakaadoista ei tullut mitään vastaavaa kokemusta. Lähinnä pääsi seuraamaan "katto-lattia-katto-lattia"-showta ensimmäisessä ja toisessa havaitsin, että Alastaron kahvilan mutkan asfaltin kivikoostumus on huomattavasti suurirakeisempaa kuin Kemoran kakkosmutkassa...

 

[exhaust]

Omasta kokemuksesta voin sanoa, että välillä ehtii ja välillä ei.

Uskon kans tuohon, että välillä ehtii ja välillä ei.

Joskus se tilanne tuleee räps, jarrut lukkoon (tai kuinka pitkälle uskalsi) ja se oli siinä. Mutta joskus tilanne kehittyy ja on joitakin sekunteja ehkä aikaa reagoida.

Moottoripyörällä ei ole vielä tullut näitä meikäläiselle. Ennenpitkää tietenkin valitettavasti tulee niinkuin kaikille.

Autolla on ainakin kolme extreme-keissiä tullut koettua.

1. Juuri kortin saaneena hiekkatiellä vähän liikaa urheilullisuutta, vauhtia ehkä 60. Auto heittelehtimään mutkasladituksen jälkeen ja muutaman heiton jälkeen tökkäys ojaan nokka edellä vaivoin katon kautta ympäri. Tuntui pitkältä ajalta ja olis voinut tehdä vaikka mitä jos olis osannut.

2. Etuvetoautolla talvella suoralla tiellä sohjossa auto 80 nopeudessa 360 astetta ympäri. Aika äkkiä kävi. En olis ehtinyt tehdä mitään enkä tehnyt. Onneks ei tullut ketään vastaan.

3. Peräänajo. Auto edessä punaisissa valoissa, minä liian kovaa jäistä alamäkeä. Siinä sitä odotettiin ja "laskettiin sekunteja" koska tömähtää. Ei ollut mitään minne minne väistää.

Vois kuvitella, että pyörällä ne tilanteet on paljon useammin sellaisia, että tapahtuipa äkkiä, kun menee tasapaino tai muuta.

Palautui nuo autotilanteet nyt vasta mieleen, kun alkoi muistella mitä sitä on sattunut ja miltä se on tuntunut.

edit: puuttunut quote lisätty

 

[SamiN]

Mun veikkaus "ajan hidastumiseen" on se, että jälkeenpäin sitä miettii, että tulipas siinä ehdittyä kaikenlaista tehdä. Omalla kohdalla on ainakin käynyt näin.

Auton ratissa tuosta on pari kokemusta.

Ensimmäisessä vetäisin auton lunariin tolppaan 2002 jolloin ehdin jarruttaa n. 2m ja sitten menikin sierra lunariin. Helposti ehti rekisteröimään erilaisia hidastuvuuksia korin antaessa periksi ja havainnoimaan autossa romun lentoa takaata eteen.

Toisella kertaa n. kuukausi sitten meinasin ottaa kopin heittelehtivästä rekan peräkärrystä joka oli poikittain kaistallani. Hyvin siinä ehti funtsimaan, että minne väistetään, vai olisiko "pehmein kohta" eturenkaiden takana. Hiekat lensi tuulilasille kun kärry sujahti vasemmalle ojaan.

Kummassakaan tapauksessa tän kesän ratakaadoista ei tullut mitään vastaavaa kokemusta. Lähinnä pääsi seuraamaan "katto-lattia-katto-lattia"-showta ensimmäisessä ja toisessa havaitsin, että Alastaron kahvilan mutkan asfaltin kivikoostumus on huomattavasti suurirakeisempaa kuin Kemoran kakkosmutkassa...

Voipi olla noin kuten PoS mainitsee.

Itellä ainakin on kirkkaasti mielessä vielä kun talvella -89 tuuppasin Taunuksella™ erään rouvan takakonttiin. 2-3 sekunnin aikana aikana ehti aika monta asiaa tapahtua. Ei pysähdy, mistä väistän, vastaan tulee auto, voi v*ttu ei oo vyöt kiinni! (tuo jäi päällimmäisenä mieleen), vastaantulija meni ohi, päästä jarrut, tuuppaa kakkonen ja kytkin ylös, väistä! Seuraavaksi menikin korvat lukkoon ja lasia ja osia lenteli. Sain kuitenkin sen verran väistettyä keula meni ohi ja kevyessä sladissa repsikan "takaovella" (2-ovinen) otin Vectran peräkulman ja pyörin jalkakäytävälle. Saattaa kuulostaa lossikuskilta, mutta noin se meni

Muitakin close calleja on ollut mutta ei niistä sen enempää, offtopikkia muutenkin.
Paljolti tuo on ajasta kiinni mitä ehtii miettimään. Toisen kerran kun sain Mersun kolmion takaa kylkeen, en ehtinyt muuta kuin puristaa ratista.

 

[Kotarikuski]

Jos lukossa olevaan eturenkaaseen saisi sivuttaispitoa (kuten suksessa), voisi sitä varmaan pitää lukittuna pitempäänkin. Hyrrämomentti on vain osa pystyssä pysymistä, onhan noihin enskoihin telasettejä takapyörän tilalle ja suksi eteen. Pystyssä menee komeasti ja kallistelemalla edetään, tela on niin kapea ettei siihen voi nojata.

Mikä antaa syyn olettaa, että suksessa olisi sivuttaispitoa enemmän kuin renkaassa?

Et ole sitten katsonut telasettien tai vaikka moottorikelkan suksen pohjaa?

 

[vetomies]

Jos lukossa olevaan eturenkaaseen saisi sivuttaispitoa (kuten suksessa), voisi sitä varmaan pitää lukittuna pitempäänkin. Hyrrämomentti on vain osa pystyssä pysymistä, onhan noihin enskoihin telasettejä takapyörän tilalle ja suksi eteen. Pystyssä menee komeasti ja kallistelemalla edetään, tela on niin kapea ettei siihen voi nojata.

Mikä antaa syyn olettaa, että suksessa olisi sivuttaispitoa enemmän kuin renkaassa?

Et ole sitten katsonut telasettien tai vaikka moottorikelkan suksen pohjaa?

Olen. Se ei uppoa asfalttiin yhtään enempää kuin rengaskaan. Sitäpaitsi kaikkihan me tiedämme, että jos rengas tai suksi on lukossa, se ei pysty kehittämään lainkaan sivuttaisvoimaa.
Samalla tavalla jos kiihdyttää ja takarengas sattuu luistamaan yhtään, heittää pyörä heti volttia ja päiväkotilapset kuolevat. On olemassa anekdoottitodisteita, että joku olisi selvinnyt luistosta hengissä, mutta koska luisto voi olla kohtalokas radalla yli 50 asteen kallistuskulmilla, täytyy sen olla sitä kaikkialla muuallakin.

 

[trj]

No niin.

Kaikenlaiset selitykset auringonpilkuista lähtien päättyen suksitervaan ja moottorikelkkojen osiin on saatu kasaan ja rustattua, mutta ne käytännön näytöt puuttuvat edelleen?

Saa nähdä tapahtuuko käytännön jarrunäytökset ennen lumien tuloa? Vai mahtaako keretä aika kultaamaan muistot.


Olisko etujarrutuksesta ainesta tosimies Org:laisten uuteen tervehdykseen? (itse taidan paskana kuskina tyytyä perinteiseen lapaseen)

Jarrutellaan kun tavataan. Takanakit reippasti ylös ja etuvanaa asfalttiin!  

Niin, ja joo:
Voi se käydä lukossa, mutta ei sitä varmaankaan kovin pitkään voi sujuna luistattaa, ainakaan näillä minun taidoilla ja painopiste korkealla olevalla, melko painavalla pyörällä.

 

[jaket]

itse olen jarrutellut monella pyörällä etusta lukkoon ihan huvikseni, kokeillakseni koska lukkiintuu. etuna tästä on se, että lopulta muodostuu refleksi päästää jarrut kun se lukkiutuu.

hyvillä sportkumeilla vaikeata, perusrenkailla liiankin helppoa.

pyörän pystyssäpysyminen riippuu paljon tien kallistuksesta. eli jos haluaa kokeilla, niin hae tasainen asfalttikenttä. mielellään uutta asfalttia ja märkä.

helpoin on tietysti aloittaa soralla.

lukkiutumisen kokeilu on siitä hyvä, että tietää suunnilleen minkälaisella puristuksella se menee lukkoon. ja mitä sitten tehdä.

oikeastaan aina kun jarrutan kovemmin, niin odotan koko ajan sitä, että se lipee.

JT

 

[exhaust]

Asiantuntijat sanovat, että puolessa sekunnissa kaatuu:
http://motorcycleinvestigation.com/motorcycle-braking/

Youtuubistakaan ei tunnu kovin helposti löytyvän hyvää materiaalia ennestään.

Eli kyllä sitä pitäis nyt lähteä kokeilemaan. Valkoinen teipinpala vanteeseen, että näkyy sitten videolla paremmin kuinka kauan se oli lukossa.

Muistakaa antaa ennakkovaroitus paikalliselle pelastushelikopterille ja yliopistolliselle keskussairaalalle, vaikka kai siitä pitäis ruhjeilla selvitä jos ei jossain betoniporsasviidakossa kokeile  

Sit jos on vielä märkää niin rengaskin säästyy.

 

[designet]

Niin tosiaan riippuu paljolti myös alustasta tuo pystyssä pysyminen. Epätasaisella märällä nurmikolla pyörä ei pysy pystyssä, jos etunen menee lukkoon. Tosin jaloilla sen saa sitten siinäkin pysymään, vaikka lähtee jo etunen alta. Vauhdista tämäkin on tosin kiinni – omat kokemukset kävelyvauhdista. Tuon kokeneena en haluaisi kokea kovemmassa vauhdissa millään alustalla…

 

[obsesson]

Kerran olen etusen onnistunut lukkoon saamaan, nopeuta ehkä se 5km/h sateella risteykseen tullessa suojatie merkintä oli ihan pirun liukas. kyllä siinä tukijalkaa tarjottiin asvalttiin nopeasti ettei kylelleen menty. varmaan sai takana tullut autoilia naureskella kun tein komeita kuvioita ennen lopullista pysähtymistä (jäin pystyyn kylläkin)

keväisin tulee ekoilla lenkeillä hiukan kokeiltua tuota hätäjarrutusta että olis ees joku tuntuma moiseen, ainakin omalla pyörällä tuntuu mahdottomalta idealta saada etunen lukkoon tai edes luistamaan kuivalla/puhtaalla asvaltilla, perä nousee ilmaan ennen sitä tilannetta. osa syy varmaan että mun painopiste on aika korkealla pyörän päällä +190cm ja noin 100kg varusteissa.

Alkuperäiseen kysymykseen sanoisin että riippuu hyvin paljon pyörä tyypistä mitä seurauksia siitä tulee mikäli etunen todella lukkiutuu, mutulla vois heittää että mitä sportimpi pyörä sen lähempänä ollaan kaatumista agressiivisemman ohjaus kulman takia. mutta voi siitä selvitä säikähdyksellä jos planeetat ja taidot on kohdillaan.

joku tuossa mainitsi että harva palstalainen on ikinä kokeillut 100% hätäjarrutusta pyörällä. uskaltaisin laajentaa tuon koskemaan myös autoja, kokeilkaapa piruuttaa joku kerta tyhjällä tiellä miten se auto pysähtyy kun oikeasti polkee sen jarrun pohjaan (oletan että valtaosalla jo absit sieltä löytyy)

 

[jaket]

no, itse olen vetänyt etusta lukkoon esim sateella radalla jostain 140istä. pyörähän etenee jo 100km/h:ssa, 27m/s, joten on melko selvää, että ei se pysy pystyssä sekunttia. 27 metriä ei voi vetää etupyörä lukossa. mutta sekuntti on pitkä aika. puoli sekunttia voi hyvinkin pitää paikkansa. tuskin pysyy pystyssä edes puolta sekunttia, mutta muutaman metrin pysyy.

yleensä kun refleksi on vapauttanut jarrut etusen lukittua, en ole itse edes kerinnyt tajuta asiaa. vasta jälkeenpäin tullut mieleen, että oho, meni lukkoon ja vapautin sen jarrun.

tietoisillä päätöksillä ei voi keritä vapauttamaan jarrua. liian hidasta.

 

[rellonen]

Suksitouhu on koetettu jo kolmekymmentä vuotta sitten,se kyllä onnistuu ainakin puolimetrisellä suksella.Mutta kun se päre lyhennettiin lähelle renkaan kosketuspinnan mittaa,johonkin kymmeneen senttiin niin vaikeusaste nousee tosi jyrkästi samantien.Lähtee ihan niinkuin rengaskin jos alusta on yhtään kallellaan.
En silti väitä etteikö se taitavalta kaverilta onnistu,silloin olisi naurettu suolet solmussa jos joku olisi väittänyt että crossipyörällä tai kelkalla voi tehdä voltin taaksepäin.

 

[Kiertotiehuvitus]

Youtuubistakaan ei tunnu kovin helposti löytyvän hyvää materiaalia ennestään.

Tuossa videossa 0:50 vaiheilla menee jonkun matkaa lukossa.
tuubi

 

[pepper]

^ Ei edelleenkään kesken kaarteen endon kera

 

[leinoan]

Youtuubistakaan ei tunnu kovin helposti löytyvän hyvää materiaalia ennestään.

Tuossa videossa 0:50 vaiheilla menee jonkun matkaa lukossa.
tuubi

Hetki lisää ja kuski olisi ollut pahassa pinteessä.Näyttäisi että se kyllä kaatuu etunen lukossa, tai jos ei kaadu niin etunen ei sitten enää ole lukossa niinkuin tuossakin pätkässä tajusi jarrua löysätä...

 

[pecha]

no eipä kai siitä kenelläkään edes ole epäselvyyttä, että jos etunen ´pysyvästi´ lukitaan ajon aikana, niin nurinmeno on satavarma juttu.

 

[exhaust]

Orggilaisten videoita, jotka varmaan ovat jo editointivaiheessa, odotellessa tässä on pari lisää:
http://www.youtube.com/watch?v...._player (lukossa 0:46 kohdassa)
http://www.youtube.com/watch?v...._player (olisivat voineet leikata nuo alun nauruntirskahdukset pois)

Kovin arkoja tuntuvat pojat olevan. Luulis, että orggilainen ainakin pari sekuntia lukossa vetää, ovathan orggilaiset tunnetusti keskimääräistä parempia ajajia. Orggilaisella siis käsitetään kaikkia ketkä tänne kirjoittelevat.

Takarengas ylhäällä pystyy helposti taittamaan pidemmänkin taipaleen. Täytyy vaan ensin kelata tarpeeksi vauhtia, kuten ammattimies Casey Stoner tässä näyttää:
http://www.youtube.com/watch?v...._player (heti videon alussa)

 

[Adve]

no, itse olen vetänyt etusta lukkoon esim sateella radalla jostain 140istä. pyörähän etenee jo 100km/h:ssa, 27m/s, joten on melko selvää, että ei se pysy pystyssä sekunttia. 27 metriä ei voi vetää etupyörä lukossa. mutta sekuntti on pitkä aika. puoli sekunttia voi hyvinkin pitää paikkansa. tuskin pysyy pystyssä edes puolta sekunttia, mutta muutaman metrin pysyy.

yleensä kun refleksi on vapauttanut jarrut etusen lukittua, en ole itse edes kerinnyt tajuta asiaa. vasta jälkeenpäin tullut mieleen, että oho, meni lukkoon ja vapautin sen jarrun.

tietoisillä päätöksillä ei voi keritä vapauttamaan jarrua. liian hidasta.

Kaikki on niin suhteellista.

Kyllä pyörä pysyy pystyssä pidempikin aika kuin sekunti etunen lukossa,on niin paljon kiinni renkaast ja alustasta ja vauhdista tasapainosta puhumattakaan.

Soratiella kun nappularengas kyntää uraa samalla kun on lukossa niin ei se ihan yhtä helposti lähtee sivulle kunhan pyörä ja kuski ovat tasapainossa,tai kuski pitää kasan tasapainossa omalla kropalla liikuttaen.

Aikoinaan kun oli toi "stunttifightericebari" ja "harjoittelin" tota tapeilta sudittelun kun pyörä liikkuu eteenpäin niin väkisinkin alussa välillä etunen piirsi pidemmät jäljet asfalttiin kun mitä takanen teki

 

[Kotarikuski]

no eipä kai siitä kenelläkään edes ole epäselvyyttä, että jos etunen ´pysyvästi´ lukitaan ajon aikana, niin nurinmeno on satavarma juttu.

Voin vahvistaa. Jos peli on kallellaan niin eturengas lähtee heti ja lujaa. Tästä on omakohtaisia kokemuksia 7 kylkiluun verran.

Pyörän massakeskipiste pyrkii poistumaan radan tangentin suuntaan, jolloin se vääntää etusta takanakin toimiessa (sivusuunnassa) nivelpisteenä. Lähtee lujempaa kuin äkikseltään uskoisi.

Oppia ikävä kaikki. Abs:t ei ole mikään huono keksintö varsinkaan pyörässä, vaikkei niitä esim. radalla tarvittaisikaan. Pitohan ei ole liikenteessä sama kaikkialla.

 

[Suzu-ukko]

no eipä kai siitä kenelläkään edes ole epäselvyyttä, että jos etunen ´pysyvästi´ lukitaan ajon aikana, niin nurinmeno on satavarma juttu.

Voin vahvistaa. Jos peli on kallellaan niin eturengas lähtee heti ja lujaa. Tästä on omakohtaisia kokemuksia 7 kylkiluun verran.

Pyörän massakeskipiste pyrkii poistumaan radan tangentin suuntaan, jolloin se vääntää etusta takanakin toimiessa (sivusuunnassa) nivelpisteenä. Lähtee lujempaa kuin äkikseltään uskoisi.

Oppia ikävä kaikki. Abs:t ei ole mikään huono keksintö varsinkaan pyörässä, vaikkei niitä esim. radalla tarvittaisikaan. Pitohan ei ole liikenteessä sama kaikkialla.

Komppaan. Tosin vain 3 kylkiluun verran ja nykysessä ABS mutta enpäs luota siihenkään sumeasti.