Poliisien aiheuttamat takaa-ajotilanteet

[tonppa]

mutta ikävän paljon tuntuu olevan myös niitä jotka eivät tajua kysehän oli taas onko kohtuuttomia rangaistuksia jos ajatellaan seuraamuksia pitemmälle niinku tässäkin kävi .... mut onnea niille pyhimyksille joille ei ikinä satu vahinkoja ja jotka aina ajavat lain mukaan

 

[MattiR]

Minkäslainen se on se poliisin aiheuttama takaa-ajo? Tai, no, jos kukaan ei lähde perään niin eihän se sillo ole takaa-ajo.

Onhan se nyt niin, että ihan tavallisella järjellä varustautunut ei lähde haneen.

Mutta .. jos kumminkin lähtee ja skoudet perään, niin voisin kuvitella, että moottoripyärälläpakenija kiristää narua melkoisesti enemmän, kun valinta on jo tehty. Karkuun pitää päästä ja ihan tosissaan sittenkin. Vauhti on 100-varmasti huomattavasti isompi kuin ilman seuralaisia. Voin jotenkin kuvitella, että pakenija ei ihan sallittujen rajoitusten mukaan ajele. Mitä suurempi vauhti .. sen isompi riski. Sama koskee myös perässähiihtelijöitä. Jos voidaan väittää, että pakenija ottaa riskin, niin aivan samoin syin voidaan väittää, että takaa-ajajat riskaavat. Pakenija .. sitäpaitsi .. saattaa olla luokkaansa etevämpi kuski kuin kukaan takaa-ajajista, joten ainakin teoriassa näin ollen takaa-ajajat ottavat paljon suuremman riskin. Paljonko sitten kannattaa riskeerata .. hinnalla millä hyvänsä? Yksi hinta on .. todellakin .. takaa-ajettavan henki ja terveys. Hänkin on ihminen .. vaikka toisin yritetäänkin käännellä .. ikäänkuin hän olisi jotenkin alempiarvoinen tai vähäpätöisempi.
Onko rikolliset alempiarvoisia .. hyvät hyssykät .. kuinkakohan moni "liikemies" tai "nainen" onkaan toiminut epärehellisesti ja ovat "niiiiiin" arvostettuja ja fiksuja (olevinaan) .. että .. ja osalla kiikkuu ansiomitaleitakin rinnuksissaan - kunnes jäävät kiinni.
Eikös se niin ollutkin, että meissä jokaisessa on jotain outoa, kun tarpeeksi tarkasti katsotaan..

Onko rangaistuksensa suorittanut edelleen rikollinen? esim. Kauko Juhantalo? Onko kiinnijäämätön silti rikollinen vaikka ei olekaan jäänyt kiinni .. vielä tai kenties koskaan?
Mitä enemmän näitä pohdiskelee sitä vaikeampi koko kysymys on.
Mikä minua eniten huolettaa, on se meininki, jolla kuka tahansa syyllistetään vaikka minkälaiseksi suurrikolliseksi ennen kuin asiasta on mitään varmuutta. Se, että epäillään, ei vielä oikeuta liian rajuihin tekoihin. Lontoossa ammuttiin Brassi - no joo - oli hieman vauhkoontunutta meininkiä, mutta niin saattaa käydä, kun hommat eivät ole hanskassa.

Mitä tulee takaa-ajopäätöksiin livenä .. Poliisiopiston alkeiskurssilla jo varmaan käydään lävitse miten aivan perusasioissa tulee tehdä ja toimia. En mitenkään usko, että näitä ja lukuisia muita tapauksia ei etukäteen opeteltaisi. On aivan liian myöhäistä alkaa tilanteen tullessa miettimään, että .. herranen aika.. mitäs nyt pitäisi tehdä .. Ei mitenkään voi olla noin alkeellista.

 

[C-A-D]

Mitäpä haluat MattiR sanoa? Sitäkö, että poliisin ei pitäisi lähteä kovavauhtiseen takaa-ajoon? Aina? Jossain määrätyssä tilanteessa?

 

[Harza]

Asiaa sen enempää tuntematta tiedustelisin, että onko
takaa-ajon keskeyttäminen yksittäisen poliisimiehen päätettävissä, jos määräykset sanoo toisin?
Vai sanooko ne?

Kyllä suurin osa poliiseista on todennäköisesti normaali järjenjuoksulla varustettuja henkilöitä, joten kiivastahtisessa
jahtaamisessa saattaa tulla mieleen, että ei tämä touhu ole enää terveellistä kellekkään pitäiskö luovuttaa...

Tähän mennessä olen penaltit kärsinyt mukisten, ja toisin kuin Matkalahnalla, 1000e vie ruuan pöydästä ja haittaa harrastusta. Eipä mun tuloilla kylläkään 29 km/h ylityksestä ropisekkaan tuhannen euron sakkoja...
(kateellisen panettelua, saatana)

 

[T£M£]

Olen itsekin miettinyt tätä uutta lakia, jossa kolmannesta sakosta kortti otetaan välittömästi väh. kuukaudeksi pois. Tarvitsen korttia välttämättä työssäni ja nyt olen saanut työajossa kaksi sakkoa puolessa vuodessa. Toinen 64km/h 50:n alueella ja toinen 76km/h 60:n alueella... en ole mielestäni koskaan ollut mikään kaahari, joskus vain tulee kiiressä ajeltua hiukan reippaaammin....
Nyt jos olen mopolla liikenteessä ja tulisi eteen tilanne jossa poliisit tulee vastaan ja minulla hiukan liikaa nopeutta niin jos vain hiukankin on mahdollisuuksia päästä karkuun --> varmasti koitan... kortti kun lähtee joka tapauksessa.
Jos laki olisi pysynyt samana ja kortti olisi vaikka kesäloman aikana pari viikkoa pois en varmasti lähtisi pakoon. Varmasti pystyisin lomallani olemaan hetken ilman korttia...

Koskaan aiemmin en ole edes miettinyt karkuun lähtöä, mutta tämän uuden lain myötä se on valitettavasti varteenotettavampi vaihtoehto kuin ennen!!

 

[rupi]

Käsi pystyyn!Kuka on poliiisi??

 

[tonppa]

tuntuu et joka toinen joka tänne kirjottelee

 

[julma jj]

Alkuperäiseen aiheeseen palatekseni; tottahan toki, jotkut yrittävät ja jopa pääsevät pakoon poliisia, mutta jos kerran onnistaa, onnistaako toistamiseen

Mutta mitä tässä odotellaan on, milloin poliisi teilaa hengiltä jokun ulkopuolisen, kun vehkeet lähtee lapasesta.  

Mitä sitten tapahtuu

?

?

?

?

 

[tonppa]

Olen itsekin miettinyt tätä uutta lakia, jossa kolmannesta sakosta kortti otetaan välittömästi väh. kuukaudeksi pois. Tarvitsen korttia välttämättä työssäni ja nyt olen saanut työajossa kaksi sakkoa puolessa vuodessa. Toinen 64km/h 50:n alueella ja toinen 76km/h 60:n alueella... en ole mielestäni koskaan ollut mikään kaahari, joskus vain tulee kiiressä ajeltua hiukan reippaaammin....
Nyt jos olen mopolla liikenteessä ja tulisi eteen tilanne jossa poliisit tulee vastaan ja minulla hiukan liikaa nopeutta niin jos vain hiukankin on mahdollisuuksia päästä karkuun --> varmasti koitan... kortti kun lähtee joka tapauksessa.
Jos laki olisi pysynyt samana ja kortti olisi vaikka kesäloman aikana pari viikkoa pois en varmasti lähtisi pakoon. Varmasti pystyisin lomallani olemaan hetken ilman korttia...

Koskaan aiemmin en ole edes miettinyt karkuun lähtöä, mutta tämän uuden lain myötä se on valitettavasti varteenotettavampi vaihtoehto kuin ennen!!

olet kauhee kaahari ja rikollinen ku saat sen 3 sakon pitäs linnaan laittaa...mut otetaan elinkeino pois ja jätetään oman onnes nojaan se oikein sulle ku noin kauheet rikkeet tehnyt...  

mut samalla kannalla olen minäkin autolla en lähe ees koittaan mut pyörällä takuulla lähden ku leipä osittain kortissa kiinni...

mut ei oo siinä vaiheessa muuta ku voitettavaa  

 

[GriZzLy]

Alkuperäiseen aiheeseen palatekseni; tottahan toki, jotkut yrittävät ja jopa pääsevät pakoon poliisia, mutta jos kerran onnistaa, onnistaako toistamiseen

Mutta mitä tässä odotellaan on, milloin poliisi teilaa hengiltä jokun ulkopuolisen, kun vehkeet lähtee lapasesta.  

Mitä sitten tapahtuu

?

?

?

?

Sitten tulee kuolemantuottamuksesta juttu, tai ruumiinvamman tuottamuksesta. Samoin kun sille joka ajaa karkuun ja onnistuu teilaamaan jonkun sivullisen.

 

[MagnaMan]

tuntuu et joka toinen joka tänne kirjottelee  

No ei sitä tarvitse poliisi olla, jotta jonkinmoinen järki touhuissa on mukana

 

[mocadam]

... mut ei oo siinä vaiheessa muuta ku voitettavaa  

Siinäpä se ongelma ...

 

[tenhula]

... mut ei oo siinä vaiheessa muuta ku voitettavaa

Siinäpä se ongelma ...

tarvis varmaaan jonkun tehrä jotain...

 

[Oula]

TÖSÖS !
Prkl , yhen sakon oon maksannu !
Enää en maksa , niin turhaa rahanmenoa .
Painakoot saatana toiset ohi niinpaljo ko kerkeevät !
Mut tulee niitä helevetin lujaa vastaankii että väistelemässä sapi olla .
Villiälänttä enää ole ei !

 

[Johu]

Joku tietävämpi voisi enemmän valaista, mutta kuvittelisin että yleensä toi takaa-ajon lopettamispäätös tulee siltä partiolta joka kieli vyön alla laukkaa. Omaa ainokaistaanhan hekin myös siinä kaupittelevat. Ja jos siellä pakenevassa mopossa/autossa ei ole puikossa oman muijan tappaja, niin ei kai sellasen takia ihan liikaa riskiä kuitenkaan kannata ottaa. Vapaaehtoisestihan tuota työtä tehdään.

Mutta ymmärrän myös etteivät poliisit kauhean helposti tota lopeta. Jo senkin takia, että takaa-ajo on varmaan yksi juttu noissa hommissa mistä aikamoisen adrenaliinihumalan saa.. Ja nämä "sankarijutut" kuitenkin suuri motivaattori miksi tonne haetaan. Niitä mitä voi sitten Hamletissa selittää pirun kovaan ääneen, että varmaan naapuripöytäkin kuulee.

Mutta niin, eipä näistä varmaan mitään nettiväittelyä suurempaa puhuta, ennen kuin napsahtaa pahasti. Jossain vaiheessahan niin kuitenkin käy. Kuten jotkut täällä kovasti toitottavat, Darwin korjaa omansa. Toivottavasti siinä ei mene sitten vauhdinnälkäisen poliisin mukana sivullisia. Koska ei ne yhteiskunnan tekemät säännötkään mielestäni oikeuta aivan kaistapäiseen toimintaan. Ja tällä kaistapäisella toiminnalla siis tarkoitan liian suurta riskinottoa poliisin taholta, suhteessa rikokseen jota yritetään estää, tai estää jatkumasta.

MattiR, puhut taas kovasti asiaa.

 

[PSmo]

Aika kiitettävästihän täällä on muitakin asiantuntijoita!

Ihan vaan tarkennan keskutelun aihetta, kun taisin huonosti sen tuoda julki. Pointti jota hain oli juuri tuo ulkopuolisten vaaraan joutuminen. MarttiR aihetta sivusikin. Eli onko ylinopeus sen luokan rikos, että rikollisen kiinnisaamiseksi saatetaan vaaraan lukematon määrää viattomia. Kuten MarttiR totesi, tuskin useimmissa tapauksissa rikollisella jatkuvasti on lätkä laudassa, useinhan se on vaan pikku pätkä, jolla nalli napsahtaa ja tilanne voi olla ja jatkua eteenkinpäin riskittömänä, kunnes virkavalta puuttuu peliin ja sitten mennään.... Kysymyshän on useimmiten VIRKAMIEHEN MÄÄRÄÄMÄN NOPEUDEN RIKKOMINEN, eli VIRKAVALLAN AUKTORITEETIN YLLÄPITÄMINEN. Kun ylinopeus ei välttämättä läheskään aina ole muullatavoin mitenkään toisille vaaraa aiheuttava, toisen omaisuutta vahingoittava tms. jossa oikeassa rikoksessa on kysymys. Jos kysymyksessä on päinvastainen, muille kanssaliikkujille selvästi vaaraa aiheuttavasta toiminnasta, silloinhan kysymyksessä on oikea rikos ja siitä kuuluu rangaistus saadakin.
Tää oli pointti, jota hain. Tottakai rikolliset pitää saada kiinni ja ajoneuvo valtiolle,kuten yli- vai oliko se ohikomisario haapala jossain totesi. Mutta ne sivulliset, syyttömät, lainkuuliaiset, sakkonsa kiltisti maksavat. Johan se v..tuttaa pilvenreunalla suunnattomasti, jos joutuu poliisin yliajamaksi, juuri kun tulee pankista sakkoja maksamasta!

Itselläni on esimerkki vaarattomasta ylinopeudesta: Iisalmesta n 5-6 km poispäin, keskellä ei mitään, eikä IHMISIÄ (pl. poliisit) mailla halmeilla, rikoin tietämättäni TAAJAMANOPEUTTA. (72 km/h/ 670 ecua.) Ja poliisi jopa epäili minun yrittäneen karkuun, kun en huomannut salapoliisiskodan villkuvaloja. Mutta uskoi etten, kun pohdin, että olisitkohan saanut 500 m:n matkalla kiinni skodalla, sen käännettyäsi ja kiinni ajaen. Mulla oli alla K1200RS. Mut osoittaa vaan, kuinka herkkähipiäisiä nämä haapalat on, ellei heti ja ehdoitta antaudu, hyvä etten tullut ammutuksi, lehmiäkin kun käyskenteli keskellä villkkainta Iisalmen taajamaa!

Aatella mikä show, jos oikeasti olisin yrittänyt karkuu, joka ei tietty olisi onnistunut, kun vastassa oli skoda (varmaan vielä joku de luxe tms. malli)

 

[Guest]

Johan se v..tuttaa pilvenreunalla suunnattomasti, jos joutuu poliisin yliajamaksi, juuri kun tulee pankista sakkoja maksamasta!

Vaan jos se onkin se karkuunmenijä, kun jyrää yli? Sittenkö ei ketuta? Kaikki kun vaan kouhottaa, että poliisi ajaa vielä jonkun yli, eli ne pakoonmenijät on sen tason puikkohenkilöitä, etteivät osu kehenkään? Vähän samaan malliin etenee, kun joku kaahaa motolla kuin pullo

sika, aina löytyy ymmärtäjiä ja puolustelijoita, vaan jos samaa joku autolla, niin tuomio saunan taakse on yksimielinen.

Yhtälailla poliisi on syyllinen, kun rikollinen avaa tulen virkavaltaa vastaan, jolloin sivullisia vaarantuu. Samoin vankien huumeongelmat johtuvat poliisista, poliisihan syyttää rikollisia oikeudessa, antaa tuomion ja säätää lait.

Naulan kantaan. Salakuljetus aiheutuu vain ja ainoastaan tullin virkamiehistä, rajaloikkarit raja- ja merivartijoista, vankien ongelmat vanginvartijoista (kun eivät anna karata) ja jos armeijakin poistettais, ei Suomi joutuis ikinä sotaan...

 

[Guest]

Naulan kantaan. Salakuljetus aiheutuu vain ja ainoastaan tullin virkamiehistä, rajaloikkarit raja- ja merivartijoista, vankien ongelmat vanginvartijoista (kun eivät anna karata) ja jos armeijakin poistettais, ei Suomi joutuis ikinä sotaan...

Ja tällä samalla logiikalla se paras juttu: jos sairaaloita, lääkäreitä eikä sairaanhoitajia olis niin kaikki ois aina terveitä...eläköön maapallon ylikansoittuminen

 

[Hermanni Hiiri]

Mä ajelen tällä hetkellä ilman korttia ja on tullut aika paljon mietittyä tuota karkuunlähtemistä...

Ei tarvi nyt jeesustella eikä muuta semmoista, sillä myönnän, että männä vuosina on tullut poliiseja joskus prätkällä paettua. Jos on helppo tilanne, niin eipä siinä tarvi kaahata. Käyttää vähän pelisilmää ja poistuu maisemista. Mutta pahemmassa tilanteessa hommaan sisältyy AINA niin helvetin isoja riskejä, että karkuunpääsy ei todellakaan ole sen arvoista. Mä tykkään olla hengissä ja enkä varmaan pystyisi elämään itseni kanssa jos jonkun sivullisen karkuunajaessa tai muutenkaan teilaisin. Siksi olen ihan varma, että karkuun en enään aja jollei tilanne tosiaan ole sellainen, että pakoon livahtaminen kävisi äärimmäisen helposti. Mutta sehän onkin eri asia, että osaako sen tilanteen aina arvioida oikein...? No uskon, että nykyään on sen verran järkeä päässä, että tajuan himmata jos teen virhearvion.

Ja syy miksi nyt ajan ilman korttia on nämä uudet ihanat ajokieltorangaistukset. Sen vanhan lain mukaisen about kahden-kolmen viikon kortitta olon olisin varmasti kestänyt, mutta se, että pääsee ajamaan mopolla vasta ens keväänä alko olemaan jo pikkusen liikaa. Kun en kuitenkaan pidä tekoa jonka takia kortti lähti ihan niiin suurena rikoksena... Vois muuten näin pikaisen tutkimuksen perusteella sanoa, että se vanha laki oli parempi. Ainakin mun kohdallani.
Ja puolustelen nyt itteäni vielä sen verran, että autolla en aio ajella enkä mitään ylimääräisiä ajoja mopollakaan, mutta joskus on pakko päästä kikkailemaan mopolla ja aina siis jonnekkin korpeen tai syrjäiselle parkkikselle. Mitään hienompaa touhua ei ole

ja tuo taitaa olla ainoa jossa pystyn sanoa olevani edes jollakin lailla hyvä...


Mut lytätään tän kirjoituksen takia ihan varmasti alimpaan helvettiin, mutta tulipa nyt kuitenkin oma rehellinen mielipiteeni kirjoitettua...

 

[Agentti]

Pitää kyllä ihmetellä miten asioita voi katsoa vääristävien lasien takaa. Hellanlettas, kun lainsäätäjä on Suomeen lait säätänny, niin ei poliisilla voi olla mitään muuta mahdollisuutta kuin ottaa rikosten ja rikkomusten tekijät kiinni silloin kun se niille on mahdollista. Jos se tosijätkä ja tunnetusti kova vetomies Patu ajaa ylinopeutta tutkaan ja pakenee, niin perään vaan. Pakenija kun on todennäköisesti joku isompi rikollinen kuin pelkkää ylinopeuttansa pakeneva pelkuri. Ajaa todennäköisesti varastetulla / vakuuttamattomalla vehkeellä, huumeessa ja/tai kännissä. Helvettiäkö noita rikollisia hyysäämään ja karkuun laskemaan.

On aika turha maalailla niitä juttuja, että entäs sitten kun poliisille käy vahinko ja joku jää alle. Paha juttu, shit happens. Ei ollu poliisin aiheuttama onnettomuus, vaan viimekädessä pakenevan rikollisen, ja työtapaturma poliisille. Paaaaaaaaljon suurempi todennäköisyys nykyliikenteessä on saada mutkassa kaistoja oikova vetomies naamalle, tai jäädä lökäpöksy bomberin lentävän supermoton alle, tai jäädä kännissä autoilevan juopon alle, tai jäädä suojatiellä kännykkään puhuvan ja ripsiänsä meikkaavan touhutädin alle, tai ihan vaan muuten joutua liikenneonnettomuuteen, kuin jäädä takaa-ajotilanteessa poliisin alle. Montako tapausta on sattunut Suomessa? Ja kuolleita oli?

Ihan eri asia on se, että ylinopeussakot on suhteessa vaikka ihan mihin aivan käsittämättömät Suomessa. Ja syvältä. Mutta ei se tee takaa-ajotilanteista poliisien aiheuttamia. Pellet säätää lait ja rangaistukset populistisin perustein, poliisi VAIN valvoo, sakottaa ja vangitsee. AIVAN HEMMETIN hyvä että yhteiskunnassa pidetään järjestystä yllä. Mistään mitään muuten tulisi. Villin Venäjän yhteiskuntajärjestys on jonkunlainen toinen vaihtoehto; siellä rahalla selviää monesta. Rikkaat. Sitäpaitsi, vähän pitää kyllä ihmetellä miten lepsu yhteiskunta se Suomi onkaan - poliisitkin on kuin pyhäkoulukakaroita, täällä niiltä voi saada ihan oikeasti vaikka kunnolla turpaankin, eikä perään ole juuri huutelemista.

Mutta, myöhemmin...