Ei saa. Itse olen toivonut poliisien määrän lisäämistä jo niin kauan kuin muistan. Ja ne vaan vähenee.Jep jep, näinhän se on!!! Sitä saa mitä tilaa
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Poliisi "sala" kuvasi pyörän
- Keskustelun aloittaja Vonikka
- Aloituspäivä
Mistä palataan sitten siihen että jos otat kuvan polisilta (edellyttäen että se ei vaaranna yleistä järjestystä, turvallisuutta, muut yleiset julkisella paikalla/henkilön kuvausta koskevat seikat ovat kunnossa )niin Poliisin filmin suorittamaan takavarikkoon ei ole mitään oikeutta pakkolain puitteissa ottaa filmiä (viranomainen).
Ja mikä kohta noista täyttyi noista kun esimerkiksi joku esimerkissään kertoi napatessaan kamerakännykällä kuvan polisista tämä vaati kännykää itselleen? Eli voitaneen todeta että polisii tällöin rikkoo pakkokeinolakia suorittaessaan kameran/filmin takavarikon. Vai kuinka?[/QUOTE]
Tietääkseni en mainitun toimenpiteen laillisuuteen ottanut kantaa, vaikeata se olisikin tarkemmin tapausta tuntematta ja ilman että kuulisi kaikkien paikalla olleiden näkemystä tapahtuneesta.
Edelleen: takavarikko ja henkilön tarkastaminen takavarikoitavan esineen löytämiseksi on laillista jos on syytä epäillä rikosta ja esine on siinä todisteena. Jollei rikosepäilyä ole, ei takavarikko/henkilön tarkastaminen ole mahdollista.
J64
Ja mikä kohta noista täyttyi noista kun esimerkiksi joku esimerkissään kertoi napatessaan kamerakännykällä kuvan polisista tämä vaati kännykää itselleen? Eli voitaneen todeta että polisii tällöin rikkoo pakkokeinolakia suorittaessaan kameran/filmin takavarikon. Vai kuinka?[/QUOTE]
Tietääkseni en mainitun toimenpiteen laillisuuteen ottanut kantaa, vaikeata se olisikin tarkemmin tapausta tuntematta ja ilman että kuulisi kaikkien paikalla olleiden näkemystä tapahtuneesta.
Edelleen: takavarikko ja henkilön tarkastaminen takavarikoitavan esineen löytämiseksi on laillista jos on syytä epäillä rikosta ja esine on siinä todisteena. Jollei rikosepäilyä ole, ei takavarikko/henkilön tarkastaminen ole mahdollista.
J64
Aika huonosti siellä sitten oli tietoa takavarikon suorittamiseksi vaadittavasta rikoksen rangaistusasteikosta tai siitä kuka päättää takavarikosta... Ei kannata jatkossa luottaa sieltä saatuihin tietoihin jos noinkin perusasiat ovat hukassa.
Hyviä ajokelejä kaikille, omalta osaltani päätän tähän.
J64
Lupasin olla kirjoittamatta, mutta vielä tämän yhden kerran kommenttia kun havaitsin tällaisen viestin, joka liittyy olennaisesti tämän viestiketjun varsinaiseen aiheeseen.
Kyseisestä tietosuojavaltuutetun kommentista ilmenee että henkilötietolaki koskee henkilötietojen AUTOMAATTISTA käsittelyä, josta kaiketi ei yleensä ole kysymys jos kuvia tallennetaan omaan käyttöön. Lisäksi tässä tapauksessa tiedot olivat saatettu julkisesti saataville, joka teki niistä henkilörekisterin. Omaan käyttöön kuvia voi tallentaa myös automaattiseen käsittelyyn eli esim. tietokoneelle tai muulle vastaavalle laitteelle.
Itse asiassa suora lainaus Henkilötietolain 1:2 § 3. momentti: "Tämä laki ei koske henkilötietojen käsittelyä, jonka luonnollinen henkilö suorittaa yksinomaan henkilökohtaisiin tai niihin verrattaviin tavanomaisiin yksityisiin tarkoituksiinsa".
Eli kaiketikin hyvin selvästi ilmaistu että omaa käyttöä varten saa kuvata ajoneuvoja "normaaliin" yksityiskäyttöön.
Poliisikin voi kuvata samalla oikeudella ajoneuvoja mikäli niitä ei saateta automaattisen tietojenkäsittelyjärjestelmään. Mikäli ne saatetaan automaattisesti haettavaan muotoon eli esimerkiksi tietokoneohjelmaan niin siinä tapauksessa poliisi voi perustaa henkilörekisterin jonka Laki henkilötietojen käsittelystä poliisitoimessa mahdollistaa.
Nyt varmaankin olen aikuisten oikeasti sanonut kaiken sanottavani ja voin siirtyä mielenkiintoisempien aiheiden, kuten vaikkapa moottoripyörät, ääreen.
J64
Eipä niitä olisi oikeastaan vähempää voinut oman mopon varkausyrityskään voinut kiinnostaa (rattilukko hajoitettu ym)
Varmaan sormenjäljetkin olisi saanut kätevästi otettua ym.
Hyvä kun paikanpääälle viitsivät tulla tapauksen kirjaamaan.
Ja mitä sanotaan ko.lain pykälässä 2 rekisteriin tallentamisesta? Eli tietojen tallentamisen pohjana pitää olla epäilys rikoksesta tai että tiedoilla edistetään rikoksen tutkintaa. Poliisin tulkinnan mukaan siis jokainen moottoripyöräilijä on rikollinen tai tuleva rikollinen jos tallentavat tietoja rikoksen tutkintaa edistääkseen.
Sinähän Samiv eri vesseli olet kun et päästä kommentoimasta tulkintojasi.
Otit esille niistä useista kymmenistä rekisterin perustamisen mahdollistamista tarkoituksista sen yhden eli rikosepäilyn. Huomasit varmaan ne muutkin tarkoitustavat jota varten rekisteri voidaan perustaa. Esimerkiksi anastettujen ajoneuvojen tai muun anastetun/kadonneen omaisuuden jäljittäminen. Jostakin syystä otit esille vain tuon yhden perusteen, miksi?
Vaikka kysymysmerkin lauseeni perään laitoinkin, koetan olla vastaamatta jollet oikein kovasti provosoi.
Lainsäädännössä ei ole kyse poliisin tulkinnasta vaan lainsäätäjän tarkoituksesta. Poliisi ei laadi lakeja, ne laaditaan eduskunnassa.
Jokainen kaiketi on jo saanut vastauksen tämän ketjun alkuperäiseen kysymykseen.
Eli summa summarum: poliisi voi kuvata m-pyöriä, m-pyöräilijät voivat kuvata poliisia, m-pyöräilijät voivat kuvata toistensa pyöriä, m-pyöräilijät voivat kuvata toisiaan ja poliisitkin vaikka toisiaan. Häissä ja hautajaisissakin saa edelleen kuvata, eikä rekisterinumeroja kerääviä pikkupoikia laiteta linnaan.
Onkohan tästä aiheesta jo kaikki sanottu, toivottavasti.
J64
Sen lisäksi, että ajoneuvorekisteri on julkinen rekisteri se on myös avoin ts. sen tietoja voidaan käyttää jopa kaupallisiin tarkoituksiin. Sen ansiosta esim. se Duellin iso luettelo tulee keväällä kotiin oikein nimellä varustettuna.
Niin, että kyllä me pikkupojat edelleen keräämme niitä rekisterikilpiä ja laskemme Volkkareita
Niin, että kyllä me pikkupojat edelleen keräämme niitä rekisterikilpiä ja laskemme Volkkareita
Koska tietojärjestelmään käytännössä (voinet olla samaa mieltä) kaikki poliisilain 1 pykälän 1 momentin säädettyjen tehtävien edistämiseen tallenettavat tiedot on tarkoitettu rikosten selvittämiseen/rikostutkinnan edistämiseen. Vai onko rekisteri tarkoitettu esimerkiksi galleriaksi josta poliisit voivat ihailla ko.tapauksessa vaikkapa hienoimpia pyöriä? Tuskinpa...
Itse myöskin epäilen että poliisii kuvaisi moottoripyöriä sen takia että niitä voitaisiin varkaustilanteissa helposti löytää/jäljittää.
No en sinua enää enempää vaivaa tämän asian kanssa jos et keskustelupalstalla halua keskustella. Vastaa tai et aivan sama.
Laitoin juuri äsken tietosuojavaltuutetulle asiasta tiedustelun/kyselyn jossa kysyn perusteita tälle poliisin suorittamalla laajamittaiselle jo muutaman vuoden kestäneelle moottoripyörien/moottoripyörän omistajien rekisterille. Ilmoittelen täällä vastauksen jonka aikaan saan tiedusteluun/selvityspyyntöön.
Ilmoitan kyllä myös jos olen ollut täysin väärässä eli googletteluni/vähäinen tietämykseni on ollut täysin väärää
Päätin vielä vastata ettei sinulle Samiv jää käsitys että osallistumishaluttomuuteni keskusteluun johtuisi sinusta. Lähinnä kyse on siitä että koen että tämän viestiketjun aihe on melko tarkkaan käsitelty, eikä itselläni ainakaan ole juurikaan enempää tähän aiheeseen annettavana.Koska tietojärjestelmään käytännössä (voinet olla samaa mieltä) kaikki poliisilain 1 pykälän 1 momentin säädettyjen tehtävien edistämiseen tallenettavat tiedot on tarkoitettu rikosten selvittämiseen/rikostutkinnan edistämiseen. Vai onko rekisteri tarkoitettu esimerkiksi galleriaksi josta poliisit voivat ihailla ko.tapauksessa vaikkapa hienoimpia pyöriä? Tuskinpa...
Itse myöskin epäilen että poliisii kuvaisi moottoripyöriä sen takia että niitä voitaisiin varkaustilanteissa helposti löytää/jäljittää.
No en sinua enää enempää vaivaa tämän asian kanssa jos et keskustelupalstalla halua keskustella. Vastaa tai et aivan sama.
Laitoin juuri äsken tietosuojavaltuutetulle asiasta tiedustelun/kyselyn jossa kysyn perusteita tälle poliisin suorittamalla laajamittaiselle jo muutaman vuoden kestäneelle moottoripyörien/moottoripyörän omistajien rekisterille. Ilmoittelen täällä vastauksen jonka aikaan saan tiedusteluun/selvityspyyntöön.
Ilmoitan kyllä myös jos olen ollut täysin väärässä eli googletteluni/vähäinen tietämykseni on ollut täysin väärää
Olet siinä oikeassa että poliisin rekistereiden käytön lähtökohta on rikosten selvittäminen. Se tietenkin johtuu siitä, että poliisin tehtävä on Poliisilain mukaan yleisen turvallisuuden edistäminen ja rikosten enneltaehkäisy sekä selvittäminen. Tuosta johtuen poliisi tuskin voi perustaa rekisteriä millekään viihteelliselle tai markkinahenkiselle pohjalle.
Omien tietojeni mukaan poliisilla ei ole olemassa mitään omaa moottoripyöräilijöistä koottua rekisteriä, ainakaan valtakunnallista sellaista ja miksi olisikaan? Näissä tapauksissa lienee kyse kuitenkin yksittäisistä tapahtumista ja jotain tiettyä tarkoitusta varten otetuista kuvista. Jopa aivan yksittäisen poliisin omaa käyttöään varten otetuista tallenteista. Ei se ole sen ihmeellisempää kuin jos vaikkapa puhelinasentaja tai taksinkuljettaja työvuorossaan ottaa kuvan kiinnostavan näköisestä pyörästä. Ihmisiä poliisitkin ovat ja kuvien ottaminen ei välttämättä liity työtehtäviin millään lailla.
Tämä viesti selvennyksenä ettei sinulle jää käsitys että keskustelukumppaneissa olisi jotain vikaa, tosiaankin syynä vain se ettei minulla enää liiemmin ole tähän asiaan sanottavaa.
J64
Hyvä
Asiaan saamme lienee selvennyksen kun tietosuojavaltuutettu vastaa mitä mieltä on tästä poliisin suorittamasta moottoripyöräilijöiden kuva&muu tieto-rekisteröinnistä josta rekisteriin kuuluvilla ei ole edes mahdollisuutta tarkistaa tietojaan. Tosiaankin jos olen aivan totaalisen väärässä niin kestän kyllä myöntää sen
On aika naiivia minusta väittää ettei tälläistä rekisteriä poliisilla ole. Niin vahvoja viitteitä tälläiseen rekisteriin tietojen keräämisestä on täälläkin saanut lukea.
Se mikä minua tässä kuten viranomaisten yleensäkin halussa pitää yhä laajenemissa määrin täysin kunniallisista kansalaisista mitä tarkempia rekisteitä viitaten mm. tulevaan EU-direktiiviin viestinnän tallentamisvelvoitteesta nyppii on se että tässä ollaan minusta muuttamassa länsimaissa vanhaa oikeuskäytäntöä syytön kunnes toisin todistetaan toisinpäin eli syyllinen kunnes toisin todistetaan.
Mutta jatketaan keskusteluja moottoripyöristä ja jatkettakoon tätä vaikka paskanjauhanta osassa
Niin, en kyllä usko poliisin kuvaavan vain siksi, että pyörät ovat 'hienoja'.
Liikennevalvonnan yhteydessä poliisilta pääsee karkuun ylinopeutta ajavia tai keulivia tms. moottoripyöräilijöitä, ja se käy poliisin kunnian päälle. Usein näistä pyöristä saadaan kuitenkin kuvia tai videopätkiä, joista voidaan erottaa pyörän mallin lisäksi erityistuntomerkkejä: vaihdettuja osia, maalauksia, teippejä tms.
Näiden erityistuntomerkkien avulla (KERÄÄMÄÄNSÄ TIETOKANTAAN VERTAAMALLA) poliisi voi löytää ko. pyörän => rekisterinumeron => omistajan.
Jos sinun pyöräsi sattuu olemaan samaa mallia ja siinä samanlainen teippi samalla kohdalla kuin lainrikkojalla, you're in deep shit. Joudutaan tilanteeseen, jossa sinun on todistettava itsesi syyttömäksi. Tämähän ei ole oikeusvaltion periaatteiden mukaista.
Onko Suomi oikeusvaltio ? Vanhan Venäjän perintö elää täällä edelleen vahvana. Viimeaikaisten poliisijohtajien ylinopeustapaukset ovat edelleen vahvistaneet sääntöä : laki on kaikille sama, tuomiot vain vaihtelevat.
Liikennevalvonnan yhteydessä poliisilta pääsee karkuun ylinopeutta ajavia tai keulivia tms. moottoripyöräilijöitä, ja se käy poliisin kunnian päälle. Usein näistä pyöristä saadaan kuitenkin kuvia tai videopätkiä, joista voidaan erottaa pyörän mallin lisäksi erityistuntomerkkejä: vaihdettuja osia, maalauksia, teippejä tms.
Näiden erityistuntomerkkien avulla (KERÄÄMÄÄNSÄ TIETOKANTAAN VERTAAMALLA) poliisi voi löytää ko. pyörän => rekisterinumeron => omistajan.
Jos sinun pyöräsi sattuu olemaan samaa mallia ja siinä samanlainen teippi samalla kohdalla kuin lainrikkojalla, you're in deep shit. Joudutaan tilanteeseen, jossa sinun on todistettava itsesi syyttömäksi. Tämähän ei ole oikeusvaltion periaatteiden mukaista.
Onko Suomi oikeusvaltio ? Vanhan Venäjän perintö elää täällä edelleen vahvana. Viimeaikaisten poliisijohtajien ylinopeustapaukset ovat edelleen vahvistaneet sääntöä : laki on kaikille sama, tuomiot vain vaihtelevat.
Nii se kai sitä kytkintä laitteli? Perjantaina sen piti uudet putket saada siihen.. kai??Se on yhden prosenttijengiläisen entinen lelu, saattanee johtua siitä. Ja kyykkysellainen; oli ukko taas sen vieressä kyykyssä, kun kerholla alkuviikosta poikkesin...
G
Guest
Guest
Sitäpä se. Kai se meinaa sen ajamalla Rottaan tuoda. Hankalaa, kun siinä on ylämäkikin välissä...Nii se kai sitä kytkintä laitteli? Perjantaina sen piti uudet putket saada siihen.. kai??Se on yhden prosenttijengiläisen entinen lelu, saattanee johtua siitä. Ja kyykkysellainen; oli ukko taas sen vieressä kyykyssä, kun kerholla alkuviikosta poikkesin...
HAH!! Etkö luota deividsonin toimintaan? Onhan se pystyny ajaa sen jo parikin kertaa mikkeli-helsinki välin ilman kansi remonttiaSitäpä se. Kai se meinaa sen ajamalla Rottaan tuoda. Hankalaa, kun siinä on ylämäkikin välissä...Nii se kai sitä kytkintä laitteli? Perjantaina sen piti uudet putket saada siihen.. kai??Se on yhden prosenttijengiläisen entinen lelu, saattanee johtua siitä. Ja kyykkysellainen; oli ukko taas sen vieressä kyykyssä, kun kerholla alkuviikosta poikkesin...
G
Guest
Guest
Laiskana ihmisenä, ei jaksa lukea kaikkea: joko selvisi syy kuvan näpsäykselle??
muuten yhtenä huomiona vois todeta, et se mitä polliisisetä sulle sanoo jostakin on vain sun vastapuolen näkemys asiasta. Sit jos sä sanot, et ei, niin asia menee tuomarisedän eteen, joka ei ole siis kummankaan puolella. Ai niin. Suomessahan polliisi on se puolueeton selvittäjä, ja vastapuoli olikin se syyttäjä.. Poliisihan aina selvittää myös syyttömyyttä tukevat jutut ihan oma-aloitteisesti
anteeksi olen hjumalassa.. mutta onnellinen
anteeksi olen hjumalassa.. mutta onnellinen
Eipä ole vielä selvinnyt,
tosin vahva epäily on että jotain vastaavaa mopoa etsitään liittyen johonkin rikokseen koska puolitutun samanvärinen bussi oli pysäytetty keskellä kaupunkia ja katseltu paperit tuossa kaksi päivää sitten.
Ne tekee listaa mopoista,ja kun paikkakunnalla tulee liikennepako tms,vastaavalla pyörällä ne tietää heti keitä etsiä.Poliisivaltiossahan me elämme,ja tärkeintä on sakkotulojen maksimointi,ei turvallisuus.