• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pitkään seisoneen moottoripyörän käynnistys!

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja M4K3
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Pitkään seisoneen moottoripyörän käynnistys!

Moi.
Olisi tarkoitus käynnistää monta vuotta lämpimässä seisoneen -00luvun suzukin.
Pyörässä kaikki öljyt sisällä mukaanlukien pari litraa vanhaa bensaa.
Asiat mitä ajattelin tehdä ennen käynnistystä: bensat ulos, tankista pumppu irti ja katsoa onko yläosa ottanut ruostetta. Öljyt ajattelin vaihtaa vasta ensikäynnistyksen jälkeen. Startilla pyörittää ilman kipinää muutaman kerran. 98 tankkiin ja apuvirralla käymään. Miten todennäköistä on että venttiilivarrenkumit ovat menneet pilalle tai jotkut muut tärkeät osat esim bpumppu? Renkaat ym. kumi-, ja muoviosat tiedän ottavan huonoa pitkässä seisonnassa.
 
M4K3 sanoi:
Moi.
Olisi tarkoitus käynnistää monta vuotta lämpimässä seisoneen -00luvun suzukin.
Pyörässä kaikki öljyt sisällä mukaanlukien pari litraa vanhaa bensaa.
Asiat mitä ajattelin tehdä ennen käynnistystä: bensat ulos, tankista pumppu irti ja katsoa onko yläosa ottanut ruostetta. Öljyt ajattelin vaihtaa vasta ensikäynnistyksen jälkeen. Startilla pyörittää ilman kipinää muutaman kerran. 98 tankkiin ja apuvirralla käymään. Miten todennäköistä on että venttiilivarrenkumit ovat menneet pilalle tai jotkut muut tärkeät osat esim bpumppu? Renkaat ym. kumi-, ja muoviosat tiedän ottavan huonoa pitkässä seisonnassa.

Minä olen vanhoja autoja herätellyt seuraavasti:

- Tulpat irti ja sylintereihin reiiluuuuu suihkaus WD40 tai jotain muuta liuottavaa spray öljyä...
- Antaa öljyn vaikuttaa ja sitten kampiakselin päästä varovaisesti pyörittämään vähän ( tai vaikka eturattaan pultista ) . Jos kone pyörii edes hieman, niin lisä suihkaus sylintereihin...
- jos ei liikahdakkaaan, niin sitten kone täyteen valopetroolia ja odottelemaan kunnes kone liukenee tarpeeksi... Viikko /kaksi... ja sitten uusi pyöräytys yritys.

Kun kokeilee ensin varovasti, niin ei ainakaan riko mitään pahemmin...
 
Oleellinen tieto voisi olla se, että kuinka paljon on monta vuotta? Suoraan ajosta kuivaan ja lämpimään tilaan jäänyt kone ei välttämättä 3-5 vuodessa mene juuri miksikään. Mutta jos aletaan mennä sinne 5-10 vuoden haarukkaan tai pidemmällekin, niin sitten voi tosiaan olla jo edessä jumittaneita venttiileitä ja männänrenkaita, ja öljykin voi olla mennyt epämääräiseksi puuroksi.

Tuo adenauerin kommentti sylintereihin laitettavasta öljystä on hyvä, tosin jos moottori ei ole jumissa niin laittaisin ihan tavallista moottoriöljyä, ja pyörittelisin konetta startilla ilman tulppia jotta öljy leviää hyvin sylinterien seinille. Samoin on hyvä ajatus muutenkin pyörittää konetta startilla niin paljon, että öljy lähtee kiertämään koneessa, niin venttiilikoneiston vaurioiden riski pienenee oleellisesti. Suzukissa taisi olla oikea öljynpainevalo, eli sen sammumisesta starttauksen ajaksi ja uudesta syttymisestä starttinapin irroituksen jälkeen voinee päätellä, että muodostaako kone öljynpainetta vaiko ei.

Jos haluaa pelata varman päälle vaurioiden suhteen, niin tosiaan moottorin pyörittäminen parin kierroksen verran hitaasti esim isoa vaihdetta vasten työntäen ilman tulppia ei ole huono ajatus sekään. Öljyn ja suodattimen vaihto ennen ensikäynnistystä on myös asia jota kannattaa harkita riippuen tuosta ajasta minkä laite on seissyt.
 
Oma metodini on aika sama kuin Adenauerinkin:

Tulpan rei'istä säilytysöljyä reilusti männän päälle imeytymään viikoksi. Välillä käydään pyörittämässä konetta takapyörästä hiukan eri asentoon ja lisätään taas irrotusöljyä. Tähän sylinterijumin irrotukseen on olemassa ihan oma aineensa oliko Wurthillä, muistaakseni säilytysöljyn nimellä. Jos käyttää tuota WD 40:ä, on öljyt ehdottomasti vaihdettava ennen käynnistysyritystä. Sehän on nimittäin silkkaa rasvanpoistinta. CRC:tä on myös käytetty.

Kun kone on saatu käyntiin, ei sillä kannata heti lähteä rautapersettä ajamaan. Parempi käynnistää viideksi minuutiksi joka päivä viikon ajan. Siellä saattavat olla laakerit niin kuivat, että kiinnileikkautuminen uhkaa jos lähtee heti normaaliin ajoon.

Herättelin tässä kevättalvella hankkimani GSX750 F:n tällä konstilla. Moottori ei ollut täysin jumissa, mutta melkoisen tahmeasti pyöri takapyörästä vääntämällä.
 
Ennen kun koittaa edes pyörimään niin pää öljykanvasta kiertää tulpan pois ja siihen tekee sopivan väli pallan mistä sitten painaa vaikka rasvapärssilä tms pumppulla öljyä laakereihin

sitten kun käy/ajaa ekan kerran niin vuoron perään varovasti kiihdytystä ja moottori jaarua
 
Jos siellä on ollu hyvät öljyt koneessa ja mopo lämpimässä tallissa. No Worries Pyörittele uusien öljyjen kanssa ilman tulppia tai rattaasta tulppien kera, niinkuin adenauer300 neuvo.

wd-40 tai aseöljyä tulpista sisään.
Jos epäilet tiivisteiden kestävyyttä tee forte käsittely. Joskus se on auttanut noissa vanhoissa kikottimissa. Elvyttää kovettuneet tiivisteet.
Muutaman kerran kun konetta pyörittää öljy nousee ylös ja startti.

Mikäli siellä on laakerit ruostuneet jumiin on jo muutakin mietittävää.

Just talvella avattiin 5 vuotta seisonu kone. Öjyä oli yhä edelleen laakereissa ja koneen seinämissä
 
M4K3 sanoi:
Moi.
Olisi tarkoitus käynnistää monta vuotta lämpimässä seisoneen -00luvun suzukin.
Pyörässä kaikki öljyt sisällä mukaanlukien pari litraa vanhaa bensaa.
Asiat mitä ajattelin tehdä ennen käynnistystä: bensat ulos, tankista pumppu irti ja katsoa onko yläosa ottanut ruostetta. Öljyt ajattelin vaihtaa vasta ensikäynnistyksen jälkeen. Startilla pyörittää ilman kipinää muutaman kerran. 98 tankkiin ja apuvirralla käymään. Miten todennäköistä on että venttiilivarrenkumit ovat menneet pilalle tai jotkut muut tärkeät osat esim bpumppu? Renkaat ym. kumi-, ja muoviosat tiedän ottavan huonoa pitkässä seisonnassa.

Kaasarit irti ja auki, ultraäänipesu kaasareille. Sen jälkeen jos kone alkaa käydä tasaisesti niin öljyn ja filtterin vaihto. Muut osat tarpeen mukaan. Bensa ja kaasarit on se suurin ongelma kuitenkin.
 
Vespister sanoi:
Kun kone on saatu käyntiin, ei sillä kannata heti lähteä rautapersettä ajamaan. Parempi käynnistää viideksi minuutiksi joka päivä viikon ajan. Siellä saattavat olla laakerit niin kuivat, että kiinnileikkautuminen uhkaa jos lähtee heti normaaliin ajoon.

Heti kun voitelu toimii normaalisti niin se on ok vaikka heti lähteä ajelee. Ei tuo viikon verran käyttely siihen mittää lisähyötyä tuo.

Tuo monta vuotta seissyt on kyllä aika laveasti ilmaistu mutta jos tosiaan seissyt vaikka 5 vuotta ja säilytetty lämpimässä niin kone ei varmasti oo vielä mihinkään jumiin menny. Ei muutaku uutta bensaa tankkiin ja koittaa tulille.
 
Juurikin adenauer300:n neuvoja noudattaisin, paitsi että käyttäsin dieseliä/polttoöljyä wd40:n sijaan
 
M4K3 sanoi:
Moi.
Olisi tarkoitus käynnistää monta vuotta lämpimässä seisoneen -00luvun suzukin.

Eipä tuo varmaankaan ole jumiin ruostunut. Akku täyteen ja tuoretta bensaa ja eikun yrittää tulille. Jos kaasarikone, niin saattaa jotakin ongelmia olla.
 
Koheltaja sanoi:
Miksi 98:ia? Aika harva pyörä vaatii korkeaoktaanista polttoainetta. Monessa matalaoktaanisessa moottorissa 98 tekee käyntihäiriöitä, nykimistä jne. joten se ei aina ole parempaa vaikka on kalliimpaa ja vähemmän lantrattua. Tuolta voit tarkistaa sopiiko E10 sun pyörään http://www.suzukifinland.fi/mp/ak_pix/e10mc.pdf

Varmaan siksi, että 95 on kaikkien säilytysongelmien äiti - lähinnä huonon säilyvyytensä vuoksi. Sitä voi tietysti epäillä, auttaako jälkeen päin minkään bensan lisääminen ongelmaan. Voi auttaa siihen, jos oktaaniluku on laskenut vanhentuneessa bensassa.

Onko tiedossasi oikeasti moottori joka käy 95:llä, mutta ei toimi 98:lla? Edes 100+ oktaaninen 4t pienkonebensa suoraan Nesteen pumpusta kun ei ole koskaan aiheuttanut minkäänlaisia ongelmia minkään moottorin kanssa mitä täällä päin liikkuu. Sen sijaan säilyvyys on täysin ylivoimainen 95:een verrattuna.
 
Ongelma on siinä että 95:ssa on tasan kaksi kertaa enemmän alkoholia kuin 98:ssa (10 % ja 5 %). Kun bensiiniin tulee riittävä määrä vettä, niin alkoholi ja muu bensa eroaa toisistaan ja alkoholi sekoittuu veteen jonka jälkeen alkaa bakteerikasvusto. Ongelma ei ole kovin suuri bensatankissa kun siellä on niin paljon ainetta että vettä tarvitaan aika paljon. Mutta kaasarien uimurikammiot, joista on suora yhteys ulkoilmaan, ovat hyvin arkoja tälle. Ja vielä sitten jos nelipyttyistä (nelikaasarista) pyörää on säilytetty sivutuella niin vasemman puolimmaisen kaasarin uimurikammio ja suuttimet voi olla kasvanut umpeen.
 
Omassa tankissa on nyt vajaat seitsemän kuukautta vanhaa pienkonebensaa. Yritin jo eilen päästä tallille yrittelemään, mutta en saanut isäntää kiinni. Ensimmäisen tankillisen ajoon lähdön jälkeen tankkaan myös pienkonebensaa. Saa Eläintarhan Nesteeltä pumpusta. Ei itse asiassa nyt ihan mahdottomia bensalasku nousisi, jos ajaisi pienkonebensalla aina kun sitä on pumpussa tarjolla.

Edit: eiku oli se 10%: (ohjekirjassa, max alkoholi)
 

Liitetiedostot

  • Bensa.jpg
    Bensa.jpg
    92,8 KB · Katselut: 45
Viimeksi muokattu:
Tinde sanoi:
Ongelma on siinä että 95:ssa on tasan kaksi kertaa enemmän alkoholia kuin 98:ssa (10 % ja 5 %). Kun bensiiniin tulee riittävä määrä vettä, niin alkoholi ja muu bensa eroaa toisistaan ja alkoholi sekoittuu veteen jonka jälkeen alkaa bakteerikasvusto. Ongelma ei ole kovin suuri bensatankissa kun siellä on niin paljon ainetta että vettä tarvitaan aika paljon. Mutta kaasarien uimurikammiot, joista on suora yhteys ulkoilmaan, ovat hyvin arkoja tälle. Ja vielä sitten jos nelipyttyistä (nelikaasarista) pyörää on säilytetty sivutuella niin vasemman puolimmaisen kaasarin uimurikammio ja suuttimet voi olla kasvanut umpeen.

Tuota...eikös tässä oltu käynnistämässä pyörää, ei säilyttämässä sitä?
 
Jos/kun nuo voiteluun liittyvät asiat on hanskassa, niin piiiiitkään seisoneen kaasaripelin kanssa saattaa
se "helpoin tie" kuitenkin olla kaasarien huolellinen purku-putsaus-kunnostus.

Voipi tulla ihan mahtava hyötysuhde linjalla vaiva-hinta-ajokokemus:D.

Mut joo.... voittaahan joku aina, tai ainakin melkein joka viikko, lotossakin:D.

"Tiedän hyvän oikotien" :grin:. Siinä kohtaa kun kuulee tuon... tai saa itse tuollaisen ajatuksen....:paikallatuulee:.
 
Nitrous sanoi:
Tuota...eikös tässä oltu käynnistämässä pyörää, ei säilyttämässä sitä?

Totta. Mutta sitä on ymmärtääkseni nyt jo säilytetty vuosia ja ei se lähde käymään jos kaasarit on kasvanut umpeen. Tosin 95E10 on tullut vuoden 2010 lopulla eli voi olla että kaasarit ei ole aivan tukossa.
 
jos kyseessä on sv tai tl suzuki jossa suodatin on vaakassa, niin se valuu tyhjäksi ja vie kauan, että kuiva pumppu saa suodattimen täyteen. Eli ota suodatin irti ja täytä se öljyllä, sitten voi esim piippakannulla myös työntää sen keskiputken täyteen koneeseen päin öljyä.

jos on kaasarit, niin laske uimurit tyhjäksi niin pitkään, että tulee uutta bensaa tankista.

jos kyseessä on TL suzuki, niin kampuran laakeri voi olla vaurioitunut jo tuosta seisotuksesta. kylmähitsaa kiinni. täyttäisin kampuran öljyllä. Esim juuri pumppaamalla piippakannulla öljyä paljon sinne öljykanavaan. ja tiivistäisi sen jotenkin, että menee perille.
 
jaket sanoi:
jos kyseessä on sv tai tl suzuki jossa suodatin on vaakassa, niin se valuu tyhjäksi ja vie kauan, että kuiva pumppu saa suodattimen täyteen. Eli ota suodatin irti ja täytä se öljyllä, sitten voi esim piippakannulla myös työntää sen keskiputken täyteen koneeseen päin öljyä.

Tuohon öljynsuodattimen esitäyttöön varoituksen sana. Olen törmännyt 2000-luvun kawassa tilanteeseen, jossa öljynvaihdon ja suodattimen esitäytön jälkeen öljypumppu ei saanutkaan imettyä öljyä ja kiertoa liikkeelle. Käytännössä tuo öljyllä täytetty suodatin toimi ilmalukkona, ja heti kun konetta pyöräytti pari sekuntia suodatin löysättynä, tilanne korjaantui.

Jos on epäilystä öljyn liikkeellelähdöstä, niin tuo suodattimen löysäys startilla ilman tulppia pyörittäessä on myös hyvä keino nähdä että pumppu alkaa työntää tavaraa ulos.
 
vetomies sanoi:
Onko tiedossasi oikeasti moottori joka käy 95:llä, mutta ei toimi 98:lla?

No mitäpä ite luulet?

Käyntiongelmia on tullut vastaan nykimisen muodossa muutamissa pyörissä ja kummasti on vehkeet alkaneet toimia paremmin 95:lla. Ei eroa persdyno tehoissa eikä mitatussa kulutuksessa ja koneet on käynnistyneet hienosti tlven seisonnan jälkeen.
 
Back
Ylös