• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pitäisikö luopua takajarrun käytöstä?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Skeleton
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Viime torstaina tulin töistä Hyvinkäältä. Ahjonkatu tekee 90 asteen käännöksen, ja jatkuu radan suunnassa etelään nimellä Sillankorvankatu. Ennen mutkaa on liikennevaloilla varustettu suojatie. Valot eivät olleet toiminnassa.

Ajelen Ahjonkatua edelläni Volvo, turvaväli kohtalainen, ja nopeus 40-50 km/h. Volvo on melkein suojatien kohdalla, kun katson oikealle pyörätielle, tuleeko sieltä ketään. Tulee pyöräilijä, jonka Volvon kuljettaja tietenkin huomasi minua ennen, ja sillävälin, kun katsoin nopeasti lähestyvää pyöräpoikaa, Volvo pysähtyy. En siis ehtinyt nähdä jarruvaloja. Katson taas eteeni, ja sitten tulikin kiire himmailla!

Olen vanhaa koulukuntaa, joka käyttää takajarrua, siis ajalta jolloin takajarru oli tehoton rumpujarru. Toki nykyisellä Pannarilla olen ajanut muutaman vuoden, ja n. 50 000 km. Takajarru lukkiintuu kovassa jarrutuksessa todella helposti, kun perä kevenee. Ero normaalijarrutukseen on dramaattinen, ja kiireessä voiman annostelu jarrupolkimelle on karkeampaa. Pyörä oli ilmeisesti aavistuksen oikealle kallellaan, koska perä karkasi vasemmalle, lähes tappisladiin hetkessä. Volvon puskuri on tässä vaiheessa todella lähellä, ja toivo aika vähissä. Takajarru pois, liuku oikeaa nopeasti. Honda pysähtyy vinottain Volvon taakse parinkymmenen sentin päähän. Polvi kolahti jossain vaiheessa katteen reunaan ja kumin käry on aika voimakas...

Arvoitukseksi jäi, olisiko pyöräni pysähtynyt pelkällä etujarrulla. Nythän sivuluisu auttoi tavallaan, koska pyörä kääntyi vinoon, ja tilaa tuli vähän lisää. Ja kai se vähän lyhensi jarrumatkaakin. Ihan tarkkaa analyysiä ei siinä kiireessä ehtinyt tehdä, eikä ollut kukaan videoimassa suoritusta  
tounge.gif
Kaverille kerroin tänään tapauksesta, hän teki hyvän kysymyksen, "entä jos olisi satanut?" Silloin olisi varmasti kolissut. Nytkin mietin, olisiko Volvoa kuljettanut nainen ajanut vähän eteenpäin antaen minulle tilaa, olin yllättynyt, että pyöräni pysähtyi kuitenkin, vaikka alkutilanne näytti toivottamalta.

Väistö ei tullut mieleen, eikä siihen olisi ollut tilaakaan, keskikoroke vasemmalla, ja pyöräilijä ym. oikealla.

Nyt on besserwissereiden puheenvuoro  
biggrin.gif


Tästä jarruasiasta on kyllä väännetty peistä paljonkin, tämä on oikeastaan vain muistutus varovaisuudesta, ja sen puutteesta.
 
Aivan varmasti olisi pysähtynyt pelkällä etujarrulla.
talktohand.gif


Kaipa tähän jonkun perustelunkin voisi laittaa: Etujarrun hidastava vaikutus on n+1 kertaa suurempi, jos pyörä ei ole sladissa. Ja suoraan etujarrulla jarruttaessa (tiukassa jarrutuksessa) melkeinpä koko pyörän paino siirtyy etupyörälle, jolloin takajarrusta ei paljon iloa ole.

Ei muuta kuin harjoittelemaan äkkipysähdyksiä, mutta tarkkana ellei ole abseja. Tässä tapauksessa ei kaiketi ollut.
smile_org.gif
 
Etujarrulla ehdottomasti, ihan perusasia moottoripyörällä ajossa ja pitäisi olla refleksinomainen. Takajarrun teho on kai jotain 30 % etujarrun tehosta.
sport05.gif
 
Olen kuullut luotettavalta tietolähteeltä, että esimerkiksi Vesa Kallio ei käytä ollenkaan takajarrua. Eikä ole ihan hitaimpia kuskeja.
 
Etujarrulla ehdottomasti, ihan perusasia moottoripyörällä ajossa ja pitäisi olla refleksinomainen. Takajarrun teho on kai jotain 30 % etujarrun tehosta.
sport05.gif
Tuskin on edes 30%ia _tehokkaassa_ jarrutukssa. Takarenkaalla on silloin niin vähän pitoa=painoa ettei sillä ole mitään todellista merkitystä.

Takajarrulla pidetään takajarrulevy nättinä. Ja vilkutellaan jarruvaloa.
 
Onhan se niinkin että kun kunnolla käytät etujarrua, niin kappas kun takapyörä on ilmassa. Tällöin lieneen aika turhaa käyttää sitä takajarrua
biggrin.gif


Se että nouseeko takapyörä kuinka helposti ylös, riippuu siitä että kuinka kiereällä on etujouset. Eli jos ne on löysät, etupyörä ei saa jarruttaessa riittävästi pitoa, joten sitä ei saa lukkiutumaan kovin herkästi. Tällöin toki on takajarrusta hyötyä.

PS. Kyllä rumpujarrukin menee lukkoon...
 
Olen kuullut luotettavalta tietolähteeltä, että esimerkiksi Vesa Kallio ei käytä ollenkaan takajarrua. Eikä ole ihan hitaimpia kuskeja.
Jossain haastattelussa Mika Kallio kertoi että pitäisi nyt 250cc pyörään siirtymisen jälkeen ruveta opettelemaan takajarrunkäyttöä...

Näyttävät nuo motogp heputkin aika kivassa sladissa välillä mutkaan tulevan. Siitä en ole varma johtuuko takajarrusta vaiko moottorijarrutuksesta.

Edit: korjasinpo Vesa -> Mika
 
Ekana tuli tekstistäsi mieleen, että mitäpä jos olisit samalla "kiukulla" käyttänyt etujarrua niin olisiko eturengas mennyt lukkoon ja alta?

Ilmeisesti kumminkin käytit molempia jarruja samaan aikaan kun mainitsit tuon takarenkaan kevenemisen?
 
Takajarru kannattaa ehdottomasti riisua pyörästä pois. Pyörä kevenee ja kun sillä ei kumminkaan tee mitään. Ja luotettava huhu siitä, että joku kisakuski ei käytä takajarruahan on se paras peruste olla käyttämättä takajarrua matkapyörällä arkiliikenteessä. Jeesjees. Jostain hassusta syystä se kuitenkin tehtaalla asennetaan sinne lisäämään painoa ja hintaa.

Pannari on sen verran painava plösö, että takajarrulla on varmasti virkaa. Käytä ihmeessä edelleenkin, mutta muista että etujarru on se ykkösjarru. Ja tietty pyörä suoraan ennen kuin survaiset jarrut kehiin tuollaisessa tilanteessa, niin ei tule lisäkuvioita vaikka takapyörä menisi lukkoonkin

I.
smile_org.gif
 
Eikös pannarissa ole vakiona ns. dual-jarrut? Ja jos näin on niin tuossa tapauksessa pyöräsi olisi pysähtynyt varmasti nopeammin pelkkää etujarrua käyttäen. Tai eihän se niin mene vaan jos käytät pannarissa pelkkää kahvaa niin jarrutehot jakautuvat eteen/taakse suhteessa 70%/30%.  Näin tietenkin oletuksella että tuo dual-systeemi pelaa.
 
Kyllä se etujarru ekas menee päälle ja takajarrulla sitten vähän "himmataan"...mutta kohtuudella...
062802jumpie_prv.gif
 
Se että nouseeko takapyörä kuinka helposti ylös, riippuu siitä että kuinka kiereällä on etujouset. Eli jos ne on löysät, etupyörä ei saa jarruttaessa riittävästi pitoa, joten sitä ei saa lukkiutumaan kovin herkästi. Tällöin toki on takajarrusta hyötyä.
Täh?
Jos eturengas ei saa pitoa niin silloinhan se lukkiutuu.
 
Se että nouseeko takapyörä kuinka helposti ylös, riippuu siitä että kuinka kiereällä on etujouset. Eli jos ne on löysät, etupyörä ei saa jarruttaessa riittävästi pitoa, joten sitä ei saa lukkiutumaan kovin herkästi. Tällöin toki on takajarrusta hyötyä.
Täh?
Jos eturengas ei saa pitoa niin silloinhan se lukkiutuu.
Pientä ajatushäröä on tuossa Skyn kommentissa. Etujousien kireyskin tarkoittanee esijännitystä, millä taas ei ole vaikutusta jousien "kireyteen" eli jousivakioon. Jousivakiolla ja esijännitykselläkin on tietty vaikutuksensa jousituksen pohjausherkkyyteen, millä on taas vaikutusta eturenkaan jarrutuspitoon. Pohjaavalla keulalla menee rengas herkästi lukkoon eikä hidastuvuus riitä takarenkaan ilmaan nostamiseen. Sitä tässä vissiin haettiin.
 
Surullisia tapauksia tiedän itsekin useita, joissa takajarrua käyttämään tottunut katukuski on paniikkitilanteessa luistellut takapyörä lukossa tieltä ulos/esteeseen. Lähes kaikissa tilanteissa olisi normaalilla etujarrun käytöllä ehtinyt helposti jarruttaa riittävästi ja kääntää esim. mutkaan tai väistää esteen.

Painavissa pyörissä toki takajarrullakin tekee paljon hyvää ja tokihan maailman parhaat kisakuskit käyttävät takajarrua, mitä en ole kiistänytkään missään vaiheessa. Se Vesa Kallio vertaus oli jonkun kanssaihmisen mielestä siis täysin typerä ja turha vertaus. Ratahommissahan ei juurikaan haluta koskaan jarruttaa mahdollisimman tehokkaasti ja nopeasti. Eipä ei.

Kaikissa katupyörissä olisi myös hyvä olla absit ja jonkinlainen integraalitoiminto ainakin omasta mielestä.

Suosittelen lämpimästi käytämään kestopäällystehommissa etujarrua, koska tällä tavalla osaa paniikkitilanteessa käyttää ainoaa tehokasta jarrua.

Jarrutelkaa toki millä jarruttelette ja luottakaa ihmeessä takajarruun, itsellä on integraalijarrut abseilla. (kyllä, olen ajanut muutamia vuosia myös normaalijarrullisilla pyörillä sekä kadulla että radalla vaihtelevissa olosuhteissa)
 
Mitä raskaampi pyörä sen varmemmin kannattaa käyttää molempia jarruja. Takajarrun käyttö lyhentää aina jarrutusmatkaa, siinä paniikissakin. Ei se takarengas sieltä heti nouse pystyyn jarrutuksen alkaessa ja takajarrulla saa matkasta ehkä sen ratkaisevan metrin tai kaksi pois, joka säilyttää kuskin vahingoittumattomana. Kun takarengas on ilmassa, niin silloin onkin jo aivan sama, mitä sillä takajarrulla tekee.
Kaikkihan, jotka ovat opetelleet tän tehojarrutuksen, ovat opetelleet sen sinne selkäytimeen niin, että osaavat siinä paniikissakin keventää takajarrua takapään keventyessä, eikä päästä takanakkia lukkoon.

Siis käytä aina kahta jarrua.
 
Ehdottomasti molempia jarruja.
Harjoitelkaa käyttöä etukäteen eri nopeuksilla ja eri sää/tie olosuhteissa.
 
Kun oikein nopeasti (ainakin tuon 9r:n kanssa mitä olen kikkaillut / treenannut) pitää saada SUORALLA pysähtymään, niin molempia käyttäen tuntuu pysähtyvän ehkä hivenen nopeammin.

Pelkällä takasella ei tee tosiaan yhtään mitään.

Muissa perusjarruissa ja vähän tiukemmissakin olen mennyt pelkästään etusella, mutta tosiaan jos tulee kiire pysäyttää mopo nopeasti, niin molempia kyllä pyrkisin käyttämään.

Takanen jos lähtee luistoon ja pyrkii sivulle, niin sitähän voi höllätä.

Kyllähän se monesti aika turhalta vaikuttaa, kun perä alkaa keveneen, kun rajusti etusella myös jarrutat, mutta jos se takanen yhtään pintaa vielä viistää, niin auttaa sekin sitä pysähtymistä osittain.

- Perkele
 
Omassa gixussa takajarru on täysin turha. Radallakin sillä saa aikaan vain takapään pompottelua, joten enempi harmia. Lisäksi jarrutusteho on olematon.
 
Omassa gixussa takajarru on täysin turha. Radallakin sillä saa aikaan vain takapään pompottelua, joten enempi harmia. Lisäksi jarrutusteho on olematon.
Samma häär. Moottorijarru riittää takapään jarruksi kun etujarrua käyttää tehokkaasti. Jos pyörä ei ole aivan säädöissä, niin tahtoo lähteä silloinkin takanen pomppimaan. Nyt luistokytkimellä perän luistot harvinaisempia mutta XX:llä ja 12R:llä kovissa (etu)jarruissa lähti takanen luistamaan pelkässä moottorijarrussakin. XX:ssä oli tietty vielä dualit riesana.
 
Back
Ylös