Pitäisikö luopua takajarrun käytöstä?

[Grannis]

Abs tai combined break system kehiin.

Itselläni jälkimmäinen, myös edellisestä hyvät kokemukset, parempihan se absi vielä on.

Jos haluaa pyörän pysähtyvän, painaa jarrua. Ei tartte laskea derivaattaa etu/takajarru suhteiden painotuksista. Ohjailee sivuun, jos meinaa tulla kupsu. Kontrolli pysyy. Kuivalla asfaltilla 40kmh kaupunkinopeudessa tuli kerran tehtyä hätäjarrutus, ja pysähtyi kuin seinään, kontrollikin piti.

Liukkaalla tietysti voi lähteä lapasesta oli systeemi mikä hyvänsä.
Ja joku 260kmh ei pyörä aivan parissa metrissä pysähdy kuin sillankaiteeseen, vaikka olis gripenistä lainattu jarruvarjo.

Edellisiin läppiin vielä remarkkia . MIMTT.
Mitä Aisman tekisi tilanteessa

Ennen mentiin Enskan opeilla liikenteessä.

 

[verner]

Kukin kai ajelee, niin kuin hyvältä tuntuu, mutta minun argumenttini takajarrun puolesta ovat seuraavat:

1) Hitaasti ajaessa - ryömiessä ja käännöksiä tehdessä - takajarru laahaa, koska näin ajo on paitsi helpompaa, niin myös pirun paljon varmempaa.

2) Tiukemmassa jarrutuksessa oikea aikainen takajarrun käyttö aloittaa hidastumisen sen välähtävän hetken aikana, joka edeltää painon siirtymistä etupyörälle. Tuloksena jonkin verran lyhyempi pysähtymismatka.

3) Matkustajan kanssa takajarrun käyttö tasapainottaa pyörää mukavasti esimerkiksi liikennevaloihin saapuessa. Näin ollen lyyli ei makaa niskassa. Näin ainakin kyykyllä.

4) Takajarru pitää mopon paikallaan, kun venyttelen ja elvistelen pysähdyttyäni kaltevalle pinnalle.

Takajarru ja lämmin käyttövesi ovat hiukan sukua toisilleen. Ilmankin pärjää, mutta... Minä en tosin ole tälläinen pro, joten en voi kommentoida heidän tarpeitaan.

 

[sky]

Vielä siitä takajarrun käytöstä hidasajossa....

Te siis ihan aikuisten oikeasti meinaatte että autokoulun opettajat ja muut ajokouluttajat eivät tiedä mikä on se paras ja varmin tapa hoitaa se hidasajo?

Täytyy sanoo että kyllä te ainakin silloin nostatte itsenne korkealle tasolle.

Ps. Ja vielä olette aivan oikeassa mielipiteenne kanssa, sillä kyllähän niitäkin ihmisiä on ollut jotka ovat selvinneet onnettomuudesta vain sen takia etteivät ole käyttäneet turvavyötä.

 

[MagnaMan]

Esson baarin porukka jaksaa väittää takajarrun tarpeettomuudesta pelkästään sen vuoksi, etteivät osaa jarruttaa oikeaoppisesti tehokkaimmalla tavalla oikeassa tilanteessa

Fakta on, että takajarrulla on merkitystä kaikissa mopotintyypeissä. Kannattaa siis opetella, ei se vaikeaa ole

Mutta jos noista lässytyksistä hyvää hakee niin jos osaa käyttää vain yhtä jarrua niin sit ehdottomasti etujarrua.

 

[verner]

Vielä siitä takajarrun käytöstä hidasajossa....

Te siis ihan aikuisten oikeasti meinaatte että autokoulun opettajat ja muut ajokouluttajat eivät tiedä mikä on se paras ja varmin tapa hoitaa se hidasajo?

On aivan oikein ravistella auktoriteetteja ja kysyä miksi. Tämä asia nyt kuitenkin on aika pureskeltu, mutta jos se etujarru riittää, niin mikäpä siinä. Tässä lienee muuten yksi syy siihen miksi kovasti kilpa-ajajalta näyttävät toverit hakevat jaloilla tukea risteysalueilla ja parkkipaikoilla, vaikka ajamallakin selviäisi. Lienevät ratamiehiä. Tai sitten aikaisempi kokemus on kick-bike'en puolelta.

 

[eetu78]

Olen kuullut luotettavalta tietolähteeltä, että esimerkiksi Vesa Kallio ei käytä ollenkaan takajarrua. Eikä ole ihan hitaimpia kuskeja.

Jossain haastattelussa Mika Kallio kertoi että pitäisi nyt 250cc pyörään siirtymisen jälkeen ruveta opettelemaan takajarrunkäyttöä...

Näyttävät nuo motogp heputkin aika kivassa sladissa välillä mutkaan tulevan. Siitä en ole varma johtuuko takajarrusta vaiko moottorijarrutuksesta.

Edit: korjasinpo Vesa -> Mika

Niin mut eik se tuo Mikan takajarrukäyttö liity taas siihen, ettei päästä pyörää keulii liikaa? Eihän ne kait sitä muuhun käytä, poislukien Hayden.

Mut eiköhän nää mein normaalikuskien jarrutustyylit ole ihan jokaisen omia, jokainen tekee niin miten parhaaksi tuntee.

 

[PrivateeR]

Te siis ihan aikuisten oikeasti meinaatte että autokoulun opettajat ja muut ajokouluttajat eivät tiedä mikä on se paras ja varmin tapa hoitaa se hidasajo?

Ja sä iha aikuisten oikeesti meinaat, että autokoulun opettajat on joka helvetin kerta oikeassa?

Tiiän ainaki 100 juttua missä suurin osa autokouluopettajista opettaa asian täysin oikein, mutta pari maikkaa ollu kyl minkä opetukseen en menis mistää hinnasta. Pari juttua mitkä muijafrendi oli kuullu kavereittensa kans ajotunnilla pisti kyl ihmettelee, et mitä vittua tollanen koheltaja tekee opettajana.

 

[mopedman]

Wanhan kansan

-sääntö sanoi muistaakseni, että molempia käytetään aina. Etujarrua kovempaa, takajarrua hiljempaa. Manöövereissä ja ryömimisessä takajarrun käytön hallinta on välttämätöntä. Joskus olen koettanut foorumin asiantuntemuksen syvän rintaäänen perusteella koettaa käyttää pelkkää etujarrua, mutta ei luonnista mulle. Kyllä ne on ihan aiheesta laitettu molemmat mopoon, käyttäkää ihmeessä.

 

[Amanda]

Mielenkiintoista keskustelua..

Itse olen mietiskellyt, että pitäisikö sitä opetella sen takajarrun käyttöä noin niin kuin suuremmissa nopeuksissa, kun ei se oikein luonnostaan tule. Kerran tositilanteessa hätäjarrutuksen tehneenä ysikympin vauhdissa käytin kuitenkin (muistaakseni) pelkkää etusta.

En oo nyt ihan varma kun oli sen verta panikoittava tilanne. Omasta selkäytimestäni ja luonnolliselta tuntuva on siis kovassa vauhdissa etujarrua ja hidasajossa takajarrua.

 

[sjm]

Testailin tänään iltahämärissä _tyhjällä_ satasen maantiellä
suorilla kohdilla riittävällä näkyvyydellä hieman jarrutuksia.

Pyörä on siis Honda XL 1000 VA Varadero, siis ABS-versio.

Lopputulos oli se, että ABS on jumalainen keksintö.
Sen kun runttaa kahvan pohjaan, mopo huolehtii.
Eikä abseille painaminen tuntunut edes pahalta, ei se ainakaan
tässä vm2007 mopossa mitenkään nypytä, ryi tai muutakaan, toimii
hirveän pehmeästi ja tuntuu vakuuttavalta.

Sen huomasin, että kun kolmannella testauskerralla
otin (120 alkuvauhdista) takajarrun mukaan, naukumisesta päätellen
takanakki pyrki hetkittäin lukittumaan, mutta ei pitkäksi aikaa.
Tuntui kyllä noinkin pitkä-akselivälisessä mopossa takapää kevenevän
aika tavalla, eikä ero hidastuvuudessa pelkän etujarrun ja molempien
jarrujen käytössä ollut suuren suuri. Linkitys selittää jotain, mutta kyllä
varsinkin kuorman ja/tai kyytiläisen kanssa myös poljinta on syytä
painaa jos tositilanne tulee.

Noh, ehkä tästä vuodatuksesta oli jollekin jotain hupia.

 

[Ninja 900]

Käytän molempia, jarrutuksessa ensin tajajarrua (pito eturenkaalle) jonka jälkeen etujarrua ja takajarrua vain ihan vähän kun lukittuu keventyessään herkästi. Pelkkää takajarrua voi käyttää liikennevaloissa seistessä.

Tohon aiemmin mainittuun ABS keskusteluun voisin lisätä... ei ABS mikään jumala ole, se vaan poistaa kädettömän virheet jarrutuksesta. Jos joku väittää ettei etupyörä voi lukittua jarrutuksessa ilman että kaatuu niin kannattaa harjotella. Ei mitään pitkää matkaa mutta hetkellisesti. Lukittuneella renkaallahan on pikitiellä suurempi kitka kuin osittain pyörivällä. Eli kunnolla kun opettelee jarrutuksen niin on ABS:ia tehokkaampi.

 

[SamiN]

Lukittuneella renkaallahan on pikitiellä suurempi kitka kuin osittain pyörivällä. Eli kunnolla kun opettelee jarrutuksen niin on ABS:ia tehokkaampi.

Ei päde asfaltilla. Lepokitka>liukukitka.

 

[TripleTwin]

Lukittuneella renkaallahan on pikitiellä suurempi kitka kuin osittain pyörivällä. Eli kunnolla kun opettelee jarrutuksen niin on ABS:ia tehokkaampi.

Ei päde asfaltilla. Lepokitka>liukukitka.

Joskus sanottiin, että kun rengas juuri ja juuri pyörii 80 % matkasta ja on 20 % lukossa, niin hidastuvuus on suurin. Olikohan tämä neuvo autokoulusta? Ei muista.

 

[FJR -07]

Tohon aiemmin mainittuun ABS keskusteluun voisin lisätä... ei ABS mikään jumala ole, se vaan poistaa kädettömän virheet jarrutuksesta.






Harmi vaan kun meitä "kädettömiä" on valta-osa moottoripyöräilijöistä...
Olettaisin että harva meistä osaa jarruttaa oikein "HÄTÄ"tilanteessa

Juju piilekin siinä että sitä kun ei kukaan voi etukäteen tietää että osaako jarruttaa oikein vaiko eikö,ja nyky tekniikka mahdollistaa ABS:n ni miksipäs sitä ei hyödynnettäisi ?

Eiköhän myös monella oo jo navigaattori,,,no seki on keksitty kaikille kädettömille jotka ei osaa suunnistaa taivaan kappaleiden avulla .
Lentokoneissakin on tutkat ja systeemit nii joo mutku nykypäivänä niillä lentelee "kädettömät" lentäjät jotka ei vaan osaa .
Nii ja laivoissa tutkat ja kaikenmaailman härvelit mut sielläkin on vaan kaikki kädettömät ohjailemas niitä.
Nii ja auton ABS:ä se vast turha onki...

Mukavaa päivän jatkoo kaikille "kädettömille" + näille "virheettömille"(jarruttajille )

 

[sky]

En ole ajanut pyörällä jossa olis ABS:t. Mutta uskon että varsinkin pyörässä ne on hyvät, jollet sit satu olemaan todellakin taitava jarrujen käyttäjä, joka treenaa jarruttamista aina aika ajoin.

Se on pakko todeta että autossa ne oli ihan arserista kaupunkinopeuksissa. Kun oli talvi ja hyvin liukasta niin auto ei vain tykännyt pysähtyä ABS:lla. Väitän että tavallisilla jarruilla olisi jarrutusmatka ollut lyhyempi.

Kovissa nopeuksissa ABS:t on varmasti lyömättömät. Koska en muista että olisi ikinä tarvinnut jarruttaa maantinopeuksissa hätäjarrutusta, jossa vauhti olisi pitänyt saada kokonaan pois. Joten silloin ABS on paikallaan että saadaan suurin vauhtia pois ja tämän avulla on mahdollista saada sopiva väistönopeus.

 

[SamiN]

Lukittuneella renkaallahan on pikitiellä suurempi kitka kuin osittain pyörivällä. Eli kunnolla kun opettelee jarrutuksen niin on ABS:ia tehokkaampi.

Ei päde asfaltilla. Lepokitka>liukukitka.

Joskus sanottiin, että kun rengas juuri ja juuri pyörii 80 % matkasta ja on 20 % lukossa, niin hidastuvuus on suurin. Olikohan tämä neuvo autokoulusta? Ei muista.

Itse muistelen jostain lukeneeni 7% luistosta, mutta yhtä kaikki, jokainen joka asvaltilla on lukkojarrutuksen tehnyt tietää että vauhti vaan kiihtyy renkaat lukossa

 

[Rapi äRRä]

Se on pakko todeta että autossa ne oli ihan arserista kaupunkinopeuksissa. Kun oli talvi ja hyvin liukasta niin auto ei vain tykännyt pysähtyä ABS:lla. Väitän että tavallisilla jarruilla olisi jarrutusmatka ollut lyhyempi.

Kitkat vai nastat?

 

[premier]

Niin. Kaikkea kannattaa kokeilla?

Jos tuntuu, että takajarru on turha niin käy huvikseen jossakin sopivalla pätkällä testaamassa miten pysähtyy hätäjarrutuksissa pelkällä etujarrulla verrattuna etu ja takajarrun yhdistelmään?

Hätäjarrutuksiahan on turha kuvitella osaavansa hyvin harjoittelematta.

Se on yllättävän vaikeeta ja pelottavaa saada pyörä tehokkaasti pysähtymään yli satasen vauhdista ilman että renkaat lukkiutuu tms. Ja oleellisin oppi tästä on varmaan se, että miten kovaa sitä kahvaa voi puristaa ennen kuin rengas lukkiutuu.

Takajarru on äärettömän tärkeä pyörän vakauttajana hätäjarrutuksessa ja sen käyttämättä jättäminen pidentää jarrutusmatkaa aivan sata varmasti. Se on ihan totta, että takajarrun käyttäminen ja lukitseminen ei oo hirveen fiksua pyörä kallellaan hiekan päällä, mutta kuka on niin käskenyt tekemäänkään.

Takapyörän lukkiutuminen ei ole vakava asia vaan itseasiassa normaali osa hätäjarrutusta nykyaikaisissa pyörissä. Toki se edellyttää, että pyörä on pystyssä jarrutushetkellä.

Takajarru on hyödyllinen myös sen takia, että se pelastaa päivän, jos etujarru sattuu lukkiutumaan. Mulla kerran lukkiutu etujarru hätäjarrutusta harjotellessa ja ainoo syy pyörän pysymiseen oli se, että takajarru oli käytössä. Takajarrun kitka maahan piti pyörän massan liikkeen alkuperäisessä kulkusuunnassa, kun etujarru oli liukumassa pois alta. Toki pyörä olis kaatunut, ellen olis päästänyt etujarrua pois, mutta jos takajarru ei olis ollu käytössä, mulla ei ois ollu aikaa reagoida.

 

[sky]

Se on pakko todeta että autossa ne oli ihan arserista kaupunkinopeuksissa. Kun oli talvi ja hyvin liukasta niin auto ei vain tykännyt pysähtyä ABS:lla. Väitän että tavallisilla jarruilla olisi jarrutusmatka ollut lyhyempi.

Kitkat vai nastat?

Uudet nastarenkaat.

 

[peepee]

musta toi takajarru on yhtä turha kun esim. ketjut

käyttötapa tietty ratkasee, ei niitä takajarruja useimmiten tarvi.
Ai niin, pilkunviilaajille, ketjut tai kardaani

Kardaani, jota alan pikkuhiljaa haluta seuraavaan pyörääni

ja vielä pikku editointi; sitäpaitsi moni meistä joutuu välillä soratielle,...silloin saa hylkiä etujarrua,...