Pienia kysymyksia aiheesta kuin aiheesta

[Koheltaja]

Jos kuminen imukaula on korvattu alumiinisella niin sekin voi aiheuttaa ongelmia. Alumiininen kaula ei vaimenna tärinää ja bensa sattaa alkaa vaahtoutumaan kohokammiossa.

 

[Jamppavee]

Jos kuminen imukaula on korvattu alumiinisella niin sekin voi aiheuttaa ongelmia. Alumiininen kaula ei vaimenna tärinää ja bensa sattaa alkaa vaahtoutumaan kohokammiossa.

Joo, kumista en oo löytäny mistään, tai jostain puolasta tilasin kun näkyi olevan mutta ei sitä ole tullut. Ebayssa näytti olevan kans mut 150e hintaa niin ei kyllä tohi tilata sieltä kun maahantuoja sanoi että kannattaa varmistaa että semmoinen varmasti löytyy jos on myynnissä. Niiden valmistus on jo lopetettu niin ei taho löytyä

 

[Koheltaja]

Tuli vielä mieleen että alumiininen kaula johtaa lämpöä kaasuttimeen ja bensa alkaa kiehua -> seokset sekaisin.

En lähtisi tekemään mitään ennen kun saat siihen kumisen kaulan.

 

[Vklnuppi]

Paineilmakoneet pitää voidella säännöllisesti, muuten mopo hyytyy eikä ole kaikki tehot käytössä. Tippakannulla painallus letkuliittimeen öljyä, letku paikalleen ja liipasin pohjaan vähäksi aikaa niin turbiinit ja laakerit saa voitelua. Vaikutuksen huomaa hyvin paineilmarälläkässä, vingussa ja joskus pulttipyssyssä, voimaa palautuu eikä hyydy samalla tavalla.

Juu toi oli ihan uusi, muttei sillä oikein aukea edes pyöränpultit. Tiedä sitten vaatiiko kompuralta vielä enemmän kun nykyinen V2, 330l/min (todellinen lienee 200l) ja 50l säiliö.

 

[Hsippe]

Miten tossa sun kompurassa on ilman lähtö? Eihän siis kierrä mahdollisen paineenalentimen kautta?
Pulttipyssy tarvitsee niin paljon ilmaa ettei alentimen kautta vaan tule tarpeeksi. Letkulähtö on laitettava johonkin kohtaan suoraan säiliöön tai T-kappaleella ennen p-alenninta) ja siitä riittävän paksulla letkulla.
50L pöntöstä ei kyllä riitä kuin hetken päräykseen mutta eihän sitä yleensä enempää tarttekaan jos kerrasta aukeaa.

 

[Koheltaja]

Lähtöletku pitäisi olla minimi 10mm, jos on 6-8mm niin mutterimopo ei jaksa toimia koska letku toimii kuristimena.

 

[Mikeyx]

Tarina paineilmapulttipyssyyn liittyen...

Teetätin auton iskarirempan ko. merkin merkkimekaanikolla, joka hoiti homman autoharrastajien tallilla.

Kotimatkalla heti huomasin ratin ravistavan, ja kotona kävi ilmi että molemmissa etupyörissä oli yksi mutteri tiukalla, kaksi löysällä ja kaksi ihan löysällä. Mekaanikko oli kiristänyt p-i-pulttipyssyllä, joten ilmeisestikin ilman määrä oli hiipunut homman edetessä mutterista toiseen.

Vanteet olivat jääneet pikkuisen mutkalle, mutta sain ne oikenemaan aukomalla ja kiertämällä eri kohtiin. Tämä piti tehdä useampaan kertaan. Toisen etupyörän napa jäi kuitenkin epämuotoiseksi, koska tuon rempan jälkeen jouduin uusimaan jarrulevyn n. vuosittain levyn kieroutumisen vuoksi.

 

[1340R86]

Lähtöletku pitäisi olla minimi 10mm, jos on 6-8mm niin mutterimopo ei jaksa toimia koska letku toimii kuristimena.

tuo liian pieni linja/letku on yllätävän yleinen ogelma erilisilla paijoilla ja taleilla
jostain syystä porukka tykää ali mitoittaa tai laittasen juuri ja juuri min mittata täyttävän,
sitten kärvistellän vuosia ihmetellen kun ei hyväkään paineilma kone toimi luvattun tapaan,
myös paineen säädin öljytin kuivan ym pitää olla mitoiltaan semoisia että ne ei kurista tuottoa

 

[meura]

Ja letku itsessään laskee painetta 1Bar/10metri. Raksatyömaalla olivat jo tilaamassa uusia runkonaulaimia, kunnes kerroin asiasta

 

[Tumppi]

Ja letku itsessään laskee painetta 1Bar/10metri. Raksatyömaalla olivat jo tilaamassa uusia runkonaulaimia, kunnes kerroin asiasta

Eli jos 7barin säiliöön laittaa 70m letkua, niin letkun päästä ei tule mitään? Letkun halkaisijasta riippumatta?

 

[meura]

Eli jos 7barin säiliöön laittaa 70m letkua, niin letkun päästä ei tule mitään? Letkun halkaisijasta riippumatta?

Tulee ilmaa muttei paineilmaa, ja eikun kokeilemaan. Mulla vaan ei ole noin pitkästi letkua

Sarjassamme toinen kysymys johonka vastaan itse.

Kuinka pitkä voi olla jatkoroikka?

100m. Sen jälkeen varoke ei laukea, koska johtimen sisäinen vastus on liian suuri aiheuttaakseen oikosulun.
No se OT:sta.

 

[skuikka]

Tuo paineenalenema riippuu virtausmäärästä kuluttavassa kohteessa.
Käytin joskus tämmöistä omalla pajalla antamaan potkua tiukempien pulttien availuihin. Antaa muutamaan ekaan iskuun aika terhakasti lisävoimaa. Kömpelöhän se oli kuin jokin joka sopii vertauskuvaksi äärimmäiselle kömpelyydelle.

 

[Tumppi]

Tulee ilmaa muttei paineilmaa, ja eikun kokeilemaan. Mulla vaan ei ole noin pitkästi letkua

Sarjassamme toinen kysymys johonka vastaan itse.

Kuinka pitkä voi olla jatkoroikka?

100m. Sen jälkeen varoke ei laukea, koska johtimen sisäinen vastus on liian suuri aiheuttaakseen oikosulun.
No se OT:sta.

Muuten hyvä, mutta molemmat vastaukset on kyllä ihan puuta heinää. Noiden väitteiden perusteella ei voisi siirtää 230V sähköä tai paineilmaa yli sataa metriä tuotantopaikasta.

Mollemmissa asioissa siirtomatkaan vaikuttaa oleellisesti kaapelin/letkun poikkipinta-ala ja tietysti virta/tilavuusvirta.

Nyrkkisääntönä paineilmaa voi siirtää, painetta juurikaan laskematta, kuutiometrin minuutissa, sadan metrin päähän, kunhan letkun/putken sisähalkaisija on vähintään 20mm. Sisähalkaisijaa kasvattamalla esimerkiksi 50 millimetriin, voidaan siirtoa tehdä kuution tilavuusvirralla käytännössä kilometritolkulla, koska itse putki alkaa toimia säiliönä.

 

[meura]

Muuten hyvä, mutta molemmat vastaukset on kyllä ihan puuta heinää. Noiden väitteiden perusteella ei voisi siirtää 230V sähköä tai paineilmaa yli sataa metriä tuotantopaikasta.

Mollemmissa asioissa siirtomatkaan vaikuttaa oleellisesti kaapelin/letkun poikkipinta-ala ja tietysti virta/tilavuusvirta.

Nyrkkisääntönä paineilmaa voi siirtää, painetta juurikaan laskematta, kuutiometrin minuutissa, sadan metrin päähän, kunhan letkun/putken sisähalkaisija on vähintään 20mm. Sisähalkaisijaa kasvattamalla esimerkiksi 50 millimetriin, voidaan siirtoa tehdä kuution tilavuusvirralla käytännössä kilometritolkulla, koska itse putki alkaa toimia säiliönä.

Voi muttei saa, 230V jatkoroikan max. pituus on 50m. Ei saa jatkokytkeä juuri mainitemastani syystä. Oikosulussa ei laukaise varoketta, jolloin johtimen sisäinen vastus vain kuumentaa johdinta ja lopuksi johdin syttyy tuleen.

Ei mulla ole kuin 10metriä, 10mm letkua 330L/min 8Bar kompuran perässä. Ja siinä sääntö toimii.

 

[jahonen]

Atlas Copcon "Compressed Air manual"in (https://www.atlascopco.com/fi-fi/compressors/paineilman-perusteet) mukaan painehäviö on kääntäen verrannollinen putken sisähalkaisijan viidenteen potenssiin, joten aika pienikin muutos vaikuttaa radikaalisti, 13 mm sisähalkaisijalla painehäviö voi olla vain reilu 1/4 siitä mitä 10 mm:llä. Sarlinilta löytyy painehäviölaskurikin: https://www.sarlin.com/työkalupakki/paineilman-laskimet/painehavio-putkessa/. Tuolla voi todeta että 10 m 10 mm putki 1 m^3 virtauksella 7 bar paineella hävittää painetta 1,03 bar, ja 13 mm sisähalkaisijalla painehäviö laskee 0,28 bar:iin, joka on todella merkittävä ero.

Halvoissa kompuroissa myös painesäätimet ja pikaliittimet voi olla merkittävä pullonkaula joiden kanssa pitää olla varovainen. Pulttipyssyn kanssa itse kompressorin tuotto on suhteellisen epäoleellinen asia, koska hetkellinen ilmankulutus on kuitenkin sen verran suuri (luokkaa 1 m^3/min, käyttöohjeissa on yleensä jonkunlainen keskiarvo pitemmältä ajanjaksolta), ettei kompura itsessään piisaa vaan säiliössä oleva ilma on se millä avaamistapahtuma toimii. Jos painesäädin tai pikaliittimet kuristaa, voi pultti jäädä aukeamatta.

t. Janne

 

[jaska_73]

Lähtöletku pitäisi olla minimi 10mm, jos on 6-8mm niin mutterimopo ei jaksa toimia koska letku toimii kuristimena.

Juu ei ne toimi jos ei ole ilmaa riittävästi.

Mä hommasin omaan talliin 7.5kw ruuvikompuran reilu vuosi sitten ja siinä on tuotto 890l/min. Viime syksynä sitten päätin että nyt sijoitan siihen mutteripyssyyn että ei tarvi enää käsin pultteja aukoa. Wurthin liike kun paikkakunnalta löytyy niin kävin sieltä mutteripyssyn ostamassa ja räikkävääntimen myös. Pari viikkoa tästä oli ensimmäinen testi auton renkaita vaihtaessa. Pettymys oli karvas, kun ei pyssy jaksanutkaan lyödä pultteja auki.

Manasin jo koko pulttipyssyn ja kompuran siinä samalla. No meninpä kuitenkin illalla ihmetelmään pulttipyssyn ohjekirjaa ja kappas vaan, pulttipyssyn myyjä myi mulle paineilmaletkun joka oli halkaisijaltaan 8mm ja olis pitänyt olla min.10mm, ...tu että ärsytti. Kai tämäkin olis pitänyt tietää kun uunona kuvittelin saavani Wurthiltä oikeat systeemit. No rupesihan se pyssy rokkaamaan kun rupes ilmaa kulkemaan riitävästi letkussa. 8mm letku on 50.3mm² ja 10mm 78.5 mm². Prosenteissa tuo 10mm letku on 56% suurempi halkaisijaltaan.

Mulla on kuivurikin kompurassa kiinni, mutta sen läpi pääsee 1200l/min, niin ei toimi jarruna. Paineet pidän aina täysillä ellen käytä puhalluskaappia. Säästyy lasikuulat ja alumiinioksidit pidempään kun pitää hieman pienempää painetta.

 

[Koheltaja]

Meillä on painesäätimet puhalluskaapeissa niin voi käyttää suoraan verkkopainetta. Lasikuulalle pidän 4bar paineita ja alumiinisilikaatille 4-7bar riippuen mitä ollaan puhaltamassa. 4 barilla rakeet kestää yllättävän pitkään jauhoontumatta ja sillä saa tehtyä monet viimeistely ja karhennus puhallukset.

 

[jahonen]

Voi muttei saa, 230V jatkoroikan max. pituus on 50m. Ei saa jatkokytkeä juuri mainitemastani syystä. Oikosulussa ei laukaise varoketta, jolloin johtimen sisäinen vastus vain kuumentaa johdinta ja lopuksi johdin syttyy tuleen.

Itse asiassa sulake kyllä toimii ihan ok ylikuormitussuojana, eikä mikään syty palamaan vaikka johto olisikin pitkä. Sen sijaan se mikä ei enää täyty, on 0,4 sekunnin poiskytkentäaika vikasuojaukseen kun oikosulkuvirtavaatimus pikalaukaisuun ei riitä. Nämä usein sekoitetaan toisiinsa. Toinen juttu on sitten törkeän suuri jännitteen alenema noin pitkällä ja ohuella johdolla, mutta ei nyt takerruta siihen.

Otetaan esimerkki: meillä on 100 m 1,5 mm^2 jatkojohto liitettynä B-tyypin 10 A johdonsuojakatkaisijalla varustettuun pistorasiaan, jossa oikosulkuvirta häthätää vaatimuksen täyttävä 50 A. Näin ollen oikosulkuimpedanssi pistorasialla Zkpr=400 V*0.95/(50 A*sqrt(3))=4,388 ohm. Lisätään johto Zj=2*0,1km*14,62 ohm/km=2,924 ohm. Näin ollen oikosulkuvirraksi 100 m johdon päässä saadaan Ik(loppu)=400 V*0,95/(sqrt(3)*7,312 ohm) = 30 A.

Olen ihan varma että 3x-virralla esimerkin johdonsuojakatkaisin kyllä toimii, mutta ei vaan kamalan nopeasti. Eli vikasuojausvaatimus ei täyty, mutta tulipaloa tuskin syntyy. Vikavirtasuojakytkin muuten toimii nopeasti pitkälläkin johdolla.

Mainittu ylikuormitustilanne on kyllä mahdollinen, mutta vain jos ylikuormitus on pienempi kuin 1,45x suojalaitteen nimellisvirta.

t. Janne

 

[meura]

No siinähän oli asiaa, meillä on posliini sulakkeet Mites ne?

 

[jahonen]

No siinähän oli asiaa, meillä on posliini sulakkeet Mites ne?

Näyttää olevan aika vastaava tilanne, tai ehkä vähän parempikin. Käppyröistä katsottuna 10 A gG-sulake (siis normaali perinteinen posliinimalli) toimii esimerkin 3x ylivirralla noin 15 sekunnissa.

Tuolta voi katsella itse kukin jos kiinnostaa: https://library.e.abb.com/public/a7a3361674eef372c12572d500670426/OF2FI2004_01.pdf, sivu 9.

Aika huono tilanne kyllä olisi jos jollain suhteellisen suurella virralla voisi käytännössä helposti sytyttää talon palamaan, sikäli tämä tulos on ihan järkeenkäypä. Hyvä niin.

t. Janne