• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Pienia kysymyksia aiheesta kuin aiheesta

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja D-Iivil
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
jahonen sanoi:
Itse asiassa sulake kyllä toimii ihan ok ylikuormitussuojana, eikä mikään syty palamaan vaikka johto olisikin pitkä. Sen sijaan se mikä ei enää täyty, on 0,4 sekunnin poiskytkentäaika vikasuojaukseen kun oikosulkuvirtavaatimus pikalaukaisuun ei riitä. Nämä usein sekoitetaan toisiinsa. Toinen juttu on sitten törkeän suuri jännitteen alenema noin pitkällä ja ohuella johdolla, mutta ei nyt takerruta siihen.

Otetaan esimerkki: meillä on 100 m 1,5 mm^2 jatkojohto liitettynä B-tyypin 10 A johdonsuojakatkaisijalla varustettuun pistorasiaan, jossa oikosulkuvirta häthätää vaatimuksen täyttävä 50 A. Näin ollen oikosulkuimpedanssi pistorasialla Zkpr=400 V*0.95/(50 A*sqrt(3))=4,388 ohm. Lisätään johto Zj=2*0,1km*14,62 ohm/km=2,924 ohm. Näin ollen oikosulkuvirraksi 100 m johdon päässä saadaan Ik(loppu)=400 V*0,95/(sqrt(3)*7,312 ohm) = 30 A.

Olen ihan varma että 3x-virralla esimerkin johdonsuojakatkaisin kyllä toimii, mutta ei vaan kamalan nopeasti. Eli vikasuojausvaatimus ei täyty, mutta tulipaloa tuskin syntyy. Vikavirtasuojakytkin muuten toimii nopeasti pitkälläkin johdolla.

Mainittu ylikuormitustilanne on kyllä mahdollinen, mutta vain jos ylikuormitus on pienempi kuin 1,45x suojalaitteen nimellisvirta.

t. Janne

Toki tuo 50 A on poikkeuksellisen vähän, mitä noita käyttöönottomittaukseia tehnyt niin tyypillisesti omakotitalon pistorasiasta saa testerillä semmoiset 150 - 250 A oikosulkukvirtaa, kun sähkölaitosten jakeluverkot on niin mitoitettu. Että saa sen 16C:n sitten laillisesti laitettua syöttöön . Mutta yhtä kaikki,
palovaara on aika kaukana.
 
Totta, tuo 50 A on kyllä laskennallinen minimi mitä standardin mukaan saa olla B 10-johdonsuojakatkaisijalle jotta vikasuojaus toimii. Tuon oli tarkoitus olla vain esimerkki.

Käytännössä kaupunkialueella ollaan helposti 500 A paremmalla puolella. Tässä kotosalla kun ei ole pitkä matka muuntajalle niin päästään useissa kohdissa mittausten mukaan yli 1 kA. 250 A on SFS 6000:n suositus liitäntäpisteen oikosulkuvirralle jotta saadaan vielä järkevä ryhmäjohtopituus C 16 johdonsuojalle. Pääsulakkeiden toiminta-aika saisi olla enintään 5 s.

Ylipäätään en suosittele jatkojohtojen käyttöä jos voi välttyä siltä, saati sitten mainittujen kovin pitkien johtojen käyttöä. Halusin vaan korjata väärinkäsityksen, että kovin helposti johdot kyrvähtäisi oikosulkuvirran laskiessa.

t. Janne
 
jahonen sanoi:
Totta, tuo 50 A on kyllä laskennallinen minimi mitä standardin mukaan saa olla B 10-johdonsuojakatkaisijalle jotta vikasuojaus toimii. Tuon oli tarkoitus olla vain esimerkki.

Käytännössä kaupunkialueella ollaan helposti 500 A paremmalla puolella. Tässä kotosalla kun ei ole pitkä matka muuntajalle niin päästään useissa kohdissa mittausten mukaan yli 1 kA. 250 A on SFS 6000:n suositus liitäntäpisteen oikosulkuvirralle jotta saadaan vielä järkevä ryhmäjohtopituus C 16 johdonsuojalle. Pääsulakkeiden toiminta-aika saisi olla enintään 5 s.

Ylipäätään en suosittele jatkojohtojen käyttöä jos voi välttyä siltä, saati sitten mainittujen kovin pitkien johtojen käyttöä. Halusin vaan korjata väärinkäsityksen, että kovin helposti johdot kyrvähtäisi oikosulkuvirran laskiessa.

t. Janne

Niinpä. Täällä maaseudulla kaksipyttyinen 230 V kompura ei tarvii kovin pitkää roikkaa niin ei lähde pyörimään kevennyksestä huolimatta. Varsinkin jos on 1,5 mm2 säästöroikka.
 
Joskus 70-80 luvun taitteessa meillä mustavalko telkkarin kuva pieneni kolmanneksella kun viereisellä pajalla laitettiin kompura tai hitsivehkeet päälle. Oltiin jakamon viimeinen talo ja saatiin ne sähköt jotka oli langassa jäljellä muiden jäljiltä, oli aika eeppistä kun valot välkkyi ja telkkari toimi miten toimi. Lisäksi sen aikainen kuvanlaatu ja antwnnin suuntaus, sekä 2-3 kanavaa ja lauantaitanssit...:D
 
Koheltaja sanoi:
Joskus 70-80 luvun taitteessa meillä mustavalko telkkarin kuva pieneni kolmanneksella kun viereisellä pajalla laitettiin kompura tai hitsivehkeet päälle. Oltiin jakamon viimeinen talo ja saatiin ne sähköt jotka oli langassa jäljellä muiden jäljiltä, oli aika eeppistä kun valot välkkyi ja telkkari toimi miten toimi. Lisäksi sen aikainen kuvanlaatu ja antwnnin suuntaus, sekä 2-3 kanavaa ja lauantaitanssit...:D

Meillä oli vielä viime vuosikymmenellä linjan jännitteet nostettu saman välkkymisen takia, linjalla kun oli muutama hitsausta harrastava yritys. Muutaman vuoden aikana meni kaikki sähkölaitteet uusiksi, samoin rekallinen lamppuja. Laatumittauksessa kahdessa vaiheessa karvan alle 250V, kolmannessa huomattavasti yli. Korjaantui parin vuoden viipeellä, ensimmäinen ohje yhtiöltä oli kehotus jättää toi kolmas vaihe käyttämättä.:p
 
Kyllä sitä taas itsensä hölmöksi tuntee. Laitoin pyörän kiinni ja kyllä tuossa vaan joku epäilyttävä rako näyttää nopeusmittarin kotelon ja vanteen/laakerin väliin jäävän. Ei siinä mun mielestä mitään ekstraosaa ollut purkaessa, mutta en tota nopeusmittaria kylläkään saanut ihan kiinni painettua vaikka missä asennossa kokeilin. Mitähän nyt en osannut tehdä :D

https://imgur.com/jejqV5g
 
deathlift sanoi:
Kyllä sitä taas itsensä hölmöksi tuntee. Laitoin pyörän kiinni ja kyllä tuossa vaan joku epäilyttävä rako näyttää nopeusmittarin kotelon ja vanteen/laakerin väliin jäävän. Ei siinä mun mielestä mitään ekstraosaa ollut purkaessa, mutta en tota nopeusmittaria kylläkään saanut ihan kiinni painettua vaikka missä asennossa kokeilin. Mitähän nyt en osannut tehdä :D

https://imgur.com/jejqV5g

No, kannattaa ihan ekana verrata siihen valokuvaan, jonka otitte ennen purkamista.

Sitten kannattaa katsoa se video, jonka otitte purkuvaiheessa, että joka välilevy, aluslevy, hela ja käikäle on omalla paikalla.
 
Karting ukot/akat huomio.

Kertokaa hyvät tipsit, joilla rökitän kaveriporukan vm karting centerissä ensi viikolla?

Miten noita härveleitä ajetaan? Linjat samalla periaatteella, kuin mopoillakin? Kaasun ja jarrun pikakäyttöopas?

Oma auto oli joskus 3-6 vuotiaana, mutta niistä ajoista ei löydy hirveesti muistikuvia.
Paikallisen anttilan parkkiksella sai käydä treenaamassa ja Vihdin ulkoradalla tuli pyörittyä (kirjaimellisesti).
F1 ura loppui siihen, kun hyppäsin kanttarista ilmaan. Alastulossa moottori repesi irti rungosta.
 
Mutkassa kallistetaan ulkolaitaan, koska painoa renkaille.

Aikoinaan kun oli jotain samantyylisiä juttuja, niin rata-autoilla kilpaileva kaveri kävi vaivihkaa painelemassa renkaita ja sen perusteella valitsi auton.
Liekkö ilmanpaineita peukalolla mitannut...
 
KawaJava sanoi:
Karting ukot/akat huomio.

Kertokaa hyvät tipsit, joilla rökitän kaveriporukan vm karting centerissä ensi viikolla?

Miten noita härveleitä ajetaan? Linjat samalla periaatteella, kuin mopoillakin? Kaasun ja jarrun pikakäyttöopas?

Oma auto oli joskus 3-6 vuotiaana, mutta niistä ajoista ei löydy hirveesti muistikuvia.
Paikallisen anttilan parkkiksella sai käydä treenaamassa ja Vihdin ulkoradalla tuli pyörittyä (kirjaimellisesti).
F1 ura loppui siihen, kun hyppäsin kanttarista ilmaan. Alastulossa moottori repesi irti rungosta.

Miinus 20 kiloa. Vaatinee kirurgin veistä tai raa’at jyvät, mutta voitto on voitto.
 
lario sanoi:
Mutkassa kallistetaan ulkolaitaan, koska painoa renkaille.

Aikoinaan kun oli jotain samantyylisiä juttuja, niin rata-autoilla kilpaileva kaveri kävi vaivihkaa painelemassa renkaita ja sen perusteella valitsi auton.
Liekkö ilmanpaineita peukalolla mitannut...

Tuo oli jo käyttökelpoinen vinkki!
Täytyy sitten itekkin painella renkaita, ihan vaan esittääkseen jotain

JMH sanoi:
Miinus 20 kiloa. Vaatinee kirurgin veistä tai raa’at jyvät, mutta voitto on voitto.

Painoa tällähetkellä 68kg, joten se edge on jo mun puolella :WAZAAP:
 
KawaJava sanoi:
Karting ukot/akat huomio.

Kertokaa hyvät tipsit, joilla rökitän kaveriporukan vm karting centerissä ensi viikolla?

Miten noita härveleitä ajetaan? Linjat samalla periaatteella, kuin mopoillakin? Kaasun ja jarrun pikakäyttöopas?

Oma auto oli joskus 3-6 vuotiaana, mutta niistä ajoista ei löydy hirveesti muistikuvia.
Paikallisen anttilan parkkiksella sai käydä treenaamassa ja Vihdin ulkoradalla tuli pyörittyä (kirjaimellisesti).
F1 ura loppui siihen, kun hyppäsin kanttarista ilmaan. Alastulossa moottori repesi irti rungosta.

Noi sisäradat on hiukan hankalia, kauheeta syheröä ja autot painavia. Aika haaskataan hitaissa paikoissa. Kevyellä kuskilla on etua.

Muutama perusjuttu:
- vehkeessä on jäykkä taka-akseli ja leveät takarenkaat ja sen takia omituinen ohjausgeometria on tarpeen
- kääntyvyys perustuu siihen että sisäpuolen takapyörä nousee ilmaan tai kevenee merkittävästi suunnanmuutoksen ajan ja ohjausgeometria auttaa tässä mutta vaatii hiukan erikoisen ajotyylin jyrkissä mutkissa
- 90 asteen tai alle mutkat pyöreästi ja kevyt nojaus penkin ulkolaitaan
- jyrkemmissä mutkissa eri tekniikka
- liian pyöreä linja ja pyörä ei nouse tarpeeksi ja auto puskee tai nousee pitkäksi aikaa ja yhden pyörän pito ei riitä.
- suunnanmuutos pitäisi tehdä nopeasti:
- tiukka jarrutus myöhään ja suoraan ajaessa
- jarrutusvaiheessa viimeistään jo nojataan penkin ulkoreunaan
- terävä kääntö jotta saadaan kunnon suunnanmuutos jo ennen apeksia
- terävän alkukäännön jälkeen ohjausta loivempaan jolloin sisempi takapyörä laskee maahan ja heti kaasupohjaan. Pitäisi olla jo ennen apeksia yleensä
- mutkasta ulos loivaa linjaa

Ja sit vaan ekana ruutulipulle :thumbup:
 
KawaJava sanoi:
Karting ukot/akat huomio.

Kertokaa hyvät tipsit, joilla rökitän kaveriporukan vm karting centerissä ensi viikolla?

Miten noita härveleitä ajetaan? Linjat samalla periaatteella, kuin mopoillakin? Kaasun ja jarrun pikakäyttöopas?

Oma auto oli joskus 3-6 vuotiaana, mutta niistä ajoista ei löydy hirveesti muistikuvia.
Paikallisen anttilan parkkiksella sai käydä treenaamassa ja Vihdin ulkoradalla tuli pyörittyä (kirjaimellisesti).
F1 ura loppui siihen, kun hyppäsin kanttarista ilmaan. Alastulossa moottori repesi irti rungosta.

Siis tää vantaan paikka?

Jouheet ajolinjat ja jarrua tarvii vaan maalilinjanjälkeisessä pitkän oikean lopussa! Muuten menee kaasua höölläämällä.

VM-karting.jpg


Ja turbonappia voi käyttää lähdössä... :thumbup:

ps. en ole kartingukko mutta meidän firman nopein olin tuolla viime talvella...
 
KawaJava sanoi:
Tuo oli jo käyttökelpoinen vinkki!
Täytyy sitten itekkin painella renkaita, ihan vaan esittääkseen jotain



Painoa tällähetkellä 68kg, joten se edge on jo mun puolella :WAZAAP:

48 kg on 20 vähemmän. Elokuvasta seitsemän kuolemansyntiä inspiraatiota.
 
Silloin kun noilla tuli ajettua niin se oli aika paljon kiinni minkälaisen auton sai alle. Vaikka väitetään että ne on samanlaisia niin autojen välillä oli huimia eroja ajettavuuden osalta. Yleensä keikuin kärkipäässä mutta kun sai puskevan auton alle niin hyvä kun pääsi porukan puoliväliin, seuravaan stinttiin sain yliohjaavan auto eikä voittajasta ollut epäselvyyttä.

Leikkimielellä kisaaminen on aina hauskaa ja rentouttavaa kun kukaan ei aja tosissaan... bullshittiä, kypärä päähän ja alkukantainen selviytymisvietti herää henkiin ja meno on sen mukaista:grin:
 
Eiköhän näillä vinkeillä haeta pokaali kotiin. Tänks! :WAZAAP:

Leikkimielinen kilpailu on täysin tuntematon käsite meikäläiselle.

Sellanen muistikuva on Vihdin radalta, että kun ajelin sillä faijan rakentamalla autolla, jossa oli muistaakseni moottorisahan kone kiinni.
Muuan Mika Salo tuli kaks kertaa saman kierroksen aikana ohi. Jo silloin ymmärsin, että ei ajeta tasaväkisellä kalustolla :(
 
VM-kartingin sähköautoilla pystyy varsinkin aika-ajoissa käyttämään turbonappia kaksi kertaa kierroksen aikana kun sen ajoittaa sopivasti.
 
Uittu, kun hermo palaa porakoneen muovisiin terän kiristyshimmeleihin
Ennen oli joka koneessa metallinen istukka, johon terä kiristettiin avaimella.

Nyt on noita paskoja muovirimpuloita.
Neljä vuotta vanhasta Boschista hajosi juuri se muovinen osa...:rant:

*kele näitä rimpuloita ja harvassa on se kerta rautaa poratessa, että sen terän saa eka tai toka kerralla riittävän tiukalle.
Ei ole eka porakone, josta istukan muovikilkkeet hajoaa.

Joten alle 1000€ hintaluokassa porakone, joka on tarkoitettu normaaliporailuihin, siis n. 500Wattinen, jossa on kunnollinen metallista tehty ja avaimella kiristettävä istukka.
 
Mikeyx sanoi:
Voisin myydä tonnilla 25 v vanhan Black&Deckerini!

Siis jos ei tullut pilkkuvirhettä hinnassa :D

Miula on ikävä juuri noita oikeita porakoneita.

Nää nykyset on sopivia, kun kahden millin vaneriin pitää saada reikä puuterällä, mutta ei oikeestaan mihinkään muuhun.
hqdefault.jpg
 
Back
Ylös