• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Peltipoliisien valvonnan alle halutaan nyt uusi liikkujaryhmä

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Murina
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
dos-equis sanoi:
Toisaalta nykyinen rikesakko vanhenee vuodessa kun siihen ei reagoi millään tavalla

Rikesakon arvonen rike vanhenee 2 vuodessa, ei vuodessa :bye:
 
pupu sanoi:
Rikesakon arvonen rike vanhenee 2 vuodessa, ei vuodessa :bye:

Koska muuttunut?
No ei niistä ole kahden kyselyn jälkeen kukaan kuitenkaan kiinnostunut:orgmp:
Toki olen aina tehnyt kaikkeni että ko. keissi selviää mutta se poustpeku...
Edit. Tosiaan 2v.
 
ismo sanoi:
Luultavasti seestetään jollain keinolla. Ikävää tässä uudistuksessa on myös se että se avaa oven yksityiselle nopeusvalvonnalle. Sakkoa kun ei voi kirjoittaa kuin poliisi( tai tulli tms viranomainen ) mutta virhemaksut onnistuu keneltä vaan. Kohta on 10 metrin välein Nopeus-Paten.n vahteja kuvaamassa ja lähettelemässä laskuja perään. Pahimmillaan et edes pysty kiistämään mitään kun jokainen valitus maksaa 250€ (maksu hallinto-oikeudessa nykyäänkin pysäköintivirhemaksuista valittaessa)

Sydän hyppäs kerran tyhjää kun tajusin kuinka mahdollista tollaset nopeus-patet on, mut ite ajan autolla vain ja ainoastaan toivottavasti 4kk ja fillarilla loput, ei kai patekaan nyt perästäampuviin panosta? Aina välillä sitä miettii että onkohan täältä joskus lähdettävä ja onneks on pitäny kaikki ovet auki.:thumbup:
 
Nopeus-pate ei ole mahdollinen, ja jos olisi, ei sen maksut olisi hallinto-oikeuden asia.
 
pupu sanoi:
Rikesakon arvonen rike vanhenee 2 vuodessa, ei vuodessa :bye:
Oikeuskäsittelykin vanhenee 2 vuodessa jos ei asialle tapahdu muutosta 2 vuoden aikana edellisestä tapahtumasta.

Nimimerkillä "sakko mitätöitiin ku ei käräjähaastetta ikinä tullut 2 vuoden kuluessa".
 
Ei nyt suoraan peltipoliiseihin liity, mutta nopeuksiin kylläkin. Sellainenkin ihme harkinnassa kuin nopeuksien nostaminen.

"Liikennevirasto virasto selvittää voisiko Helsinki- Tampere-moottoritiellä kokeilla 130km/h nopeusrajoitusta.."
"Nopeushankkeesta tehdään konsuliselvitys, joka valmistuu todennäköisesti helmikuussa."
"Nopeuden nosto totetuu aikaisintaan keväällä 2020"

Kyseinen moottoritie siksi kirjoituksen mukaan koska sen liikennevirrat ja tekniset ominaisuudet ovat parhaat kokeilulle.Arvion mukaan 130km/h voisi alkaa Klaukkalan liittymän jälkeen ja jatkua Tampereelle asti, päättyen hyvissä ajoin ennen keskustaan lähestymistä.

Itse olen tuolla tiellä tehnyt jo pitkään kyseistä nopeus kokeilua ja näytän peukkua asialle.

Asiasta luin tämän päivän Aamupostista (Hyvinkää-Hausjärvi-Loppi-Rihimäki).

.
 
makijt sanoi:
"Liikennevirasto virasto selvittää voisiko Helsinki- Tampere-moottoritiellä kokeilla 130km/h nopeusrajoitusta.."
"Nopeushankkeesta tehdään konsuliselvitys, joka valmistuu todennäköisesti helmikuussa."
"Nopeuden nosto totetuu aikaisintaan keväällä 2020"


Jos nopeusrajoitus nostetaan 130km/h, niin näin optimistina tulee mieleen.

Nopeuserojen kasvu.
Vetomiehet vetää +15km/h ja varovaiset ajaa edelleen sitä 98km/h ja molemmat vasemmalla kaistalla. Siihen lisätään vielä nopeusrajoitettu kalusto...

Vatkaus ja empiminen lisääntyy.
Porukka ei uskalla liittyä rampista motarille, kun pitäs kiihdyttää ja ohittaminen vaikeutuu, kun ajetaan niin kovaa.

Suomalaiselle on vasta saatu taottua päähän, että ajetaan hiljaa, niin ei tule sakkoja ja polttoainetta kuluu vähemmän.
Tavallinen Golf-kokoluokan pikkuturbo vie 130km/h motarinopeudella vajaan kympin ja katumaaasturi jopa vähän enemmän.
Pitkässä juoksussa luulen, että polttoaineen hinta pitää huolen siitä, että nopeuden kasvu on aika mietoa.
Jos Hki-Tre-Hki reissulla polttoainetta kuluu 3-5 litraa enemmän 130km/h nopeudella kuin esim. 110km/h nopeudella, niin luulen, että paljon ajavilla nopeus ei kasva.
Siihen päälle jatkuva stressi nopeuseroista, ohittelusta, vasemman kaistan matelijoista ja kaikesta muusta mitä ilmenee suomalaisella moottoritiellä.
 
lario sanoi:
Jos nopeusrajoitus nostetaan 130km/h, niin näin optimistina tulee mieleen.

Nopeuserojen kasvu.
Vetomiehet vetää +15km/h ja varovaiset ajaa edelleen sitä 98km/h ja molemmat vasemmalla kaistalla. Siihen lisätään vielä nopeusrajoitettu kalusto...

Vatkaus ja empiminen lisääntyy.
Porukka ei uskalla liittyä rampista motarille, kun pitäs kiihdyttää ja ohittaminen vaikeutuu, kun ajetaan niin kovaa.

Suomalaiselle on vasta saatu taottua päähän, että ajetaan hiljaa, niin ei tule sakkoja ja polttoainetta kuluu vähemmän.
Tavallinen Golf-kokoluokan pikkuturbo vie 130km/h motarinopeudella vajaan kympin ja katumaaasturi jopa vähän enemmän.
Pitkässä juoksussa luulen, että polttoaineen hinta pitää huolen siitä, että nopeuden kasvu on aika mietoa.
Jos Hki-Tre-Hki reissulla polttoainetta kuluu 3-5 litraa enemmän 130km/h nopeudella kuin esim. 110km/h nopeudella, niin luulen, että paljon ajavilla nopeus ei kasva.
Siihen päälle jatkuva stressi nopeuseroista, ohittelusta, vasemman kaistan matelijoista ja kaikesta muusta mitä ilmenee suomalaisella moottoritiellä.

Hurjat on kulutukset, meidän taloudessa auto kuluttaa tuossa nopeudessa 5l/100km ja pyörä hieman vähemmän. molemmat siis bensiiniä.
 
lario sanoi:
Nopeuserojen kasvu.
Vetomiehet vetää +15km/h ja varovaiset ajaa edelleen sitä 98km/h ja molemmat vasemmalla kaistalla. Siihen lisätään vielä nopeusrajoitettu kalusto...

Vatkaus ja empiminen lisääntyy.
Porukka ei uskalla liittyä rampista motarille, kun pitäs kiihdyttää ja ohittaminen vaikeutuu, kun ajetaan niin kovaa.

Onkohan sama ongelma kaikissa maissa joissa suuremmat nopeudet moottoriteillä? ... kun ei se polttoainekaan ole nykyään missään edullista. .. jos on noin "pelottavaa" ja varallista kaikkialla niin, onneksi Suomessa ollaan oltu oikealla linjalla jo vuosiin nopeuksien suhteen.
 
lario sanoi:
Vatkaus ja empiminen lisääntyy.
Porukka ei uskalla liittyä rampista motarille, kun pitäs kiihdyttää ja ohittaminen vaikeutuu, kun ajetaan niin kovaa.

No tuo ei myöskään parane vaikka hiljennetäs nopeuksia. Oulun motarilla tehdään mm. uusia ramppeja et liittyminen sujuis, mutta en usko että auttaa. Osa rampeista on jo ollu uusia vastaavia ja niistäkin osa tulee/yrittää jonon sekaan -10 - -40km/h vrt liikenteen nopeus.
Tätä liian hidasta liittymisnopeutta näkee 100/80/60, jopa 30km/h rajoituksilla (tietyöt).

Toisille vaan se liittyminen ja suhteellisen nopeuden käsite ei oo koskaan menny jakeluun.

Edit: Tähän kun lisätään ne jotka tahallaan " sulkee oven" rampistatulijoille. Ja ne joila on rampista tullessa etuajo-oikeus, mutta ei kääntyvää niskaa.
 
Paljon ajavilla ei nopeus kasva?

Väitän, että osalla kasvaa. Esimerkiksi 62 tkm/ vuosi keskinopeudella 73 km/h on ~849 tuntia. Keskinopeudella 78 km/h se tekee ~794 tuntia. Ero ~55 tuntia. Reilu kaksi vuorokautta tai noin seitsemän täyttä työpäivää vähemmän autossa.
 
Asialla kuin asialla on jo hyvän aikaa ollut "kaksi puolta".
Juuei, nyt ei puhuta oikeasta ja väärästä, vaan "teknisestä/prosessinmukaisesta" ja "todellisesta".

Nyt joku penaalin nokkelin taas toteaa, että onhan "teknisenkin" oltava todellinen :D.
Nämä kaverit voivat sitten pohtia, sopisiko "teknisen" tilalle joku tuota puoliskoa paremmin kuvaava sana.......
samalla kun miettivät miksi niin monessa eri yhteydessä esim. palveluprosessit on periaatteessa viilattu ihan
vimosen päälle...... mutta eivät juurikaan edistä asiakkaan asioita ja tuottavat enemmänkin vitutusta kun
homma ei etene millään järjellisellä, asiakasta palvelevalla tavalla "ympäröivässä todellisuudessa" :D.

10 km:n nosto motarilla tuottaa erilaisin laskennallisin keinoin varmasti monia ja moninaisia
hyötyjä, mutta mitkä erilaiset, todellisessa ympäristössä eri tavoin vaikuttavat ja merkitsevät asiat
joko lyövät laskelmia korvalle... tai mahdollisesti myös boostaavat niitä ???

Vanha tarina kahdesta nuoresta kauppatieteilijästä kävelylenkillä, kovasta liikevaihdosta ja koiranpaskasta
kuvaa problematiikkaa varsin hienosti :p.

Tuossa edellä lario lähestyi asiaa ja samaa ongelmaa..... (teoreettinen tarkastelu ilman riittävää määrää merkitseviä muuttujia / sokean Reetankin ensivilkaisulla huomaamat asiat).... hieman eri sanankääntein.

Kyse ei ole siitä, että Reetta oli terävämpi kuin ylikierroksilla pyörivä insinööri...
vaan siitä, että heikommallakin ymmärryksellä ja huonolla näölläkin vetää hienosti kun
vaan kykenee tarttumaan todellisuudessa kulloinkin merkittäviin asioihin ja oikeissa suuruusluokissa.

Meillä jo nyt 120- pätkillä näkyvät suuret nopeuserot huutavat "kolmatta kaistaa" mannermaiseen tapaan vaikka
meidän liikennemäärät ovat keskimäärin olemattomat. Jo +10 kmh lisää edelleen tarvetta.

Liittyminen(kin) muuttuu todellisuudessa.... monesta muuttujasta johtuen.... entistä kaoottisemmaksi.

Larion lista jatkuu käytännön todellisuudessa pitkään ja esiin nostetut asiat ovat todellisia merkitykseltään.

Terävän pään laskelmista näitä asioita puuttuu yleensä aivan liikaa, tai niitä ei ole arvotettu riittävän merkittävinä.

Onhan "paperien oltava kunnossa", mutta paljonko käytännön tasolla ja miten esim. 5-10 minuutin
työajan lisäys tuottaa muuta kuin..... niin.... Eli mitä tuottaa, missä ja miten/muunlaiset vaikutukset??

Mites se meni esim. "Tuntemattomassa"..... kilorioiden ja kalorioiden kanssa..... kontra muut taistelijan
suhteen merkittävät asiat.

"Armeija marssii vatsallaan" saattaa tarkoittaa hieman muutakin, kuin että sotamies on vaan niin
tyhmä että se kuvittelee nälän, kylmän, vitutuksen.... keskittyy enemmän nälkään ja mahan täyttämiseen
kuin varsinaiseen hommaansa..... kun on vaan niin vitun tyhmä ettei ymmärrä mitään :;):.

Olkoot laji mikä tahansa, siinä vaiheessa kun teoria ja todellisuus lyovät toisiaan riittävästi korvalliselle,
asia on kaikkien ongelma.... ja se on suuri riippumatta siitä, mikä on laji ja homman nimi.

Huonosti käy.... jos Kuovi keskittyy kasauttamaan kiviä polkunsa varteen.... tai "työmies" tyhjentämään
muonavankkureita ja keittelemään kiljua :;):.
 
XJ 900 sanoi:
Hurjat on kulutukset, meidän taloudessa auto kuluttaa tuossa nopeudessa 5l/100km ja pyörä hieman vähemmän. molemmat siis bensiiniä.

Okei, ehkä 2018 kalustolla tuo 10 litran kulutus on yläkanttiin.
Mutta vähissä on ne bensa-autot, jotka menee motarinopeutta 5,0 litran kulutuksella, joten onneksi olkoon autovalinnoista.

TM 17/2018 Ford Fiestä Active III 1,0 ecobuust Automaatti
Kulutus.
Moottoritie (114km/h) 6,7
Kestotie (79km/h) 5,6
Tasainen nopeus 80km/h 4,7
Tasainen nopeus 120km/h 7,6

TM 07/2018 Skoda Karoq 2,0TDI 4x4 DSG
Moottoritie (ei ilmoitettu, talvinopeusrajoitukset)
Kestotie (78km/h) 6,0
Tasainen nopeus 80km/h 5,0
Tasainen nopeus 120km/h 7,8
 
Mitä vittua sä horiset?

Asia on helppo testata ja mitata. Liikennemäärät, keskinopeudet ja onnettomuudet ovat laskettavissa.

Ajetaan vuos 130 ja vertaillaan nykytilaan.

Ei sillä. Ite vedän nykyään 129. Muutos tarkoittaa 139 jos liikenne ja sää sen sallii.

Talvisin vietän autossa aikaa enemmän kuin kesäisin, koska keskinopeuteni on alempi. Tartte työntää kuin Paimiosta Imatralle, niin ero konkretisoituu.
 
Aivan sama vaikka nopeus nostettaisiin 200kmh ja rakennettaisiin 17 kaistaa lisää suuntaansa. Suomessa suomalaiset kuljettajat onnistuvat aina ryssimään homman kuin homman.

Polttomoottorit pois ja kaikille sähkömopoautot..riittäisi suomen teille ja kuskeille varsin hyvin .

ps. ne kutka ovat oman tiensä kulkijoita "minä ajan motarilla 100kmh koska siksi ja täksi.." niin voisivat prrkele vedellä niitä pikkusia 60kmh teitä.
 
Viimeksi muokattu:
^
Turhaa pessimismiä. Valtaosa ajaa näihin liikenneoloihin OK.
 
JMH sanoi:
Mitä vittua sä horiset?

Asia on helppo testata ja mitata. Liikennemäärät, keskinopeudet ja onnettomuudet ovat laskettavissa.

Ajetaan vuos 130 ja vertaillaan nykytilaan.

Ei sillä. Ite vedän nykyään 129. Muutos tarkoittaa 139 jos liikenne ja sää sen sallii.

Talvisin vietän autossa aikaa enemmän kuin kesäisin, koska keskinopeuteni on alempi. Tartte työntää kuin Paimiosta Imatralle, niin ero konkretisoituu.

Totta tuo kaikki.... noilla muuttujilla.

Millään noistakaan ei ole silti mitään väliä sun kohdallas kun ajelet valoisana kesäyönä Paimiosta Imatralle
ihan just niin kun sua huvittaa :D. Ei ole paljon "haittoja" eikä muuttujia mahdollisia kusitaukoja lukuunottamatta.
Nekin voi halutessaan poistaa kusemalla lennosta pulloon.

Mut hei..... ihan kaikki ei taida asiaa noin ratkaista? Taas tuli muuttuja matkaan ja ihan
sen oman pienen "kuplan" ulkouiolella :;):.
 
JMH sanoi:
^
Turhaa pessimismiä. Valtaosa ajaa näihin liikenneoloihin OK.

Kyl tuo on ihan realismia. Okei.. valtaosa ajaISI. Mutta kyllä täällä PK alueella on semmosta sähellystä jotta oksat pois.
 
Bone sanoi:
Totta tuo kaikki.... noilla muuttujilla.

Millään noistakaan ei ole silti mitään väliä sun kohdallas kun ajelet valoisana kesäyönä Paimiosta Imatralle
ihan just niin kun sua huvittaa :D. Ei ole paljon "haittoja" eikä muuttujia mahdollisia kusitaukoja lukuunottamatta.
Nekin voi halutessaan poistaa kusemalla lennosta pulloon.

Mut hei..... ihan kaikki ei taida asiaa noin ratkaista? Taas tuli muuttuja matkaan ja ihan
sen oman pienen "kuplan" ulkouiolella :;):.

Tottakai on muuttujia. Siksi keskiarvoja ja totaalimääriä lasketaan.
 
Back
Ylös