• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Peltipoliisien kaavailtu haltijavastuu sai täystyrmäyksen

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja HiTec
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Autoveron poisto on kameratolppia tehokkaampi turvallisuuden parantaja

Aika mielenkiintoisen tutkimuksen oli Trafi tehnyt, päätyen lopputulokseen että tolpista saattaa olla jopa haittaa jos tarkastellaan keskinopeuden laskua vs. onnettomuuksien laskua prosentuaalisesti. Mutta erityisesti kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa autoveron poistolla saavutettaisiin huomattavasti suurempi vaikutus kuin mitä kameratolpilla koskaan :blink:

https://www.is.fi/autot/art-2000005636547.html
Autovero nostaa autojen hintoja yleiseurooppalaiseen tasoon nähden, ja veroa kannetaan kaiken järjen vastaisesti myös autojen turvallisuusvarusteista. Jo 60-vuotias autoveromme hidastaa suomalaisen autokannan uudistumista, koska uudet autot ovat meillä veron vuoksi keinotekoisen kalliita. Toisaalta autokannan uudistuminen vauhdittaisi osaltaan liikenneturvallisuuden positiivista kehitystä.

Onko tällainen verojarrutus enää järkevää? Liikenneviraston mukaan yhden onnettomuuskuoleman hinta yhteiskunnalle on noin kolme miljoonaa euroa. Vaikuttaisi siltä, että tosiasioiden suuntaan ei verottajan tuottosuunnittelussa haluta katsoa.

Ja kuitenkin on kyse ihmishengistä, murheellisista viimeisistä matkoista, joilta ei enää ole paluuta.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Moottori-lehti 4/2018: kuolonkolarit huhtikuu 2017:

- sairaskohtauksen seurauksen ojaan
- itsemurha bussin keulaan
- kuorma-auto nurin ja ojaan: ilman turvavyötä (ei merkitystä), liian suuri tilannenopeus (marginaalinen ylinopeus), mahdollisia muita syitä lyhyt ajokokemus, kännykän käyttö, kuorman painopiste ja virheellinen kiinnitys, väsymys.
- varastettu auto, ei turvavyötä, päihtyneenä, ei ajo-oikeutta ja historiaa rateista/kortittomuudesta. Näillä eväillä riskiohitus ja rekan keulaan.
-valtatiellä edellä vasemmalle kääntyvän persiiseen ja siitä vastaantulijaa päin vanhalla paskalla autolla. Havaintovirhe siis ja Suomen autoverotus.
- Jurrissa ilman turvavyötä auton ja rekan ohitus, no huppista oli siinä vähän myös keltaista viivaa. Vastaantulijaa keulaan ja nirri pois.
- itsemurha rekan keulaan
- jurrissa ilman kypärää mönkijällä nurin
- itsemurha rekan keulaan
- alaikäinen, ajokortiton, jurrissa, väsyneenä, t-risteyksestä miljoonaa pellolle.
- junan alle vartioimattomassa tasoristeyksessä. No ajo-oikeuskin oli jäänyt puuttumaan, mutta eihän sitä kortilla ajeta.
- ulosajo rajoituksen (60) mukaan ajettaessa.
- väistämisvelvollinen vanhus risteyksessä rekan eteen.
- soratiellä lepikkoon, ylinopeutta
- vanhus valtatiellä ojaan, mahdollinen sairaskohtaus
- ilman turvavyötä rekan keulaan valtatiellä

kevyt liikenne:
- käveli junan eteen tahallaan
- fillari hajosi alamäessä ja siitä turvalleen, kypärä ei pelastanut.

:blink:

Hienoa että kameravalvontaa lisätään. Se on oikea keino jolla Suomessa päästään liikennekuolemissa nollaan alta aikayksikön. Palsternakan logiikalla varmaan alle nollan.
 
Bone sanoi:
Jollain kävi sääliksi kylmässä kevätsäässä yksin tököttävää poliisia ja laittoi vähän eristettä lämmikkeeksi:grin:.
Humaani kaveri tuo liikkeellä ollut joka tapauksessa oli :.
Napsauta laajentaaksesi...

Rahankeräys ko. energiansäästöä edistävälle henkilölle äkkiä pystyyn. Saataisiin nopeasti kamerat kylmyydeltä turvaan.

Maanlaajuisen haasteen paikka? Jakaisen kunnan alueelta kamaroille lämmintä ylle uretaanikylvyn avulla että liikenneturvallisuus varmasti paranee. Instagram #kamerallekylpy
 
Nehän ovat sen verran arvokkaita, että ne pitäisi vähintään maalata heijastavalla huomiovärillä - niinhän ulkomailla tehdäänkin.
 
MattiRK sanoi:
Hienoa että kameravalvontaa lisätään. Se on oikea keino jolla Suomessa päästään liikennekuolemissa nollaan alta aikayksikön. Palsternakan logiikalla varmaan alle nollan.
Napsauta laajentaaksesi...

Joo lisää vaan pönttöjä ja kuudenkympin tikkareita tienvarteen niin hautausmailla alkaa kuolleet heräileen, terrorismi ja väärin ajattelu saadaan torjuttua, pisatulokset taas maailman huipulle, työllisyys kuntoon, homeongelmat poistettua, muoviroska pois valtameristä ja mitä näitä nyt olikaan...
 
vetomies sanoi:
Nehän ovat sen verran arvokkaita, että ne pitäisi vähintään maalata heijastavalla huomiovärillä - niinhän ulkomailla tehdäänkin.
Napsauta laajentaaksesi...
No johan tuota on suomessakin ehdotettu, mutta saas nähdä kuin menneekö kovin helpolla läpi :right:
 
Harald Hirmuinen sanoi:
Ajatus taisi olla että viranomaisia pitäisi auttaa tässä asiassa? :thumbsup:
Napsauta laajentaaksesi...
Voi olla etteivät tuosta "avusta" välttämättä tykkää :paikallatuulee:

https://www.uusisuomi.fi/autot/2014...s-peltipoliisit-pitaisi-merkita-nakyvammin-ja
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005413148.html
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/20...liiseja-kaytetaan-vaarin-suomessa-varitettava

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_77+2017+9.aspx
19.37 Kari Kulmala uv

Arvoisa puhemies!

En ymmärrä automaattisen liikennevalvonnan kameratolppia, jotka ovat harmaita ja jotka on asennettu puoliksi piiloon. Niiden havaitseminen tapahtuu vasta aivan tolpan kohdalla, jolloin ollaan jo varsinaisella vaara-alueella. En ymmärrä myöskään sitä, että usein nämä kameratolpat ovat noin 200 metriä ennen risteystä, jolloin kameratolpan ohitettuaan voi nostaa nopeutta reilusti varsinaiselle vaara-alueelle eli risteykseen. Mielestäni automaattisen liikennevalvonnan käyttämät kameratolpat tulee maalata huomiovärein maastosta selväksi erottuviksi. Tällöin autoilijat kykenisivät näkemään ne nykyistä paremmin, jolloin kameratolppien ennalta estävä vaikutus ylinopeuksiin kasvaisi merkittävästi. Tolppien parempi havaittavuus vähentäisi lisäksi myös huomautukseen johtavia ylinopeuksia. Useissa Euroopan maissa kameratolpat on värjätty huomioväreillä ja lisäksi jopa jokaisesta kameratolpasta informoidaan kahdella liikennemerkillä hyvissä ajoin ennen kameratolppaa. Toinen liikennemerkeistä kertoo, että ajat kohta automaattisen liikennevalvonnan kameratolpan ohi, ja toinen kertoo tiellä olevasta nopeusrajoituksesta. Tällöin kuljettajalle ei tule epäselvyyttä nopeusrajoituksesta, jolloin ei tule myöskään tarpeettomia jarrutuksia varsinaisen kameratolpan kohdalla ja liikenne on sujuvampaa.
Napsauta laajentaaksesi...
 
HiTec sanoi:
Voi olla etteivät tuosta "avusta" välttämättä tykkää :paikallatuulee:

https://www.uusisuomi.fi/autot/2014...s-peltipoliisit-pitaisi-merkita-nakyvammin-ja
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005413148.html
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/20...liiseja-kaytetaan-vaarin-suomessa-varitettava

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_77+2017+9.aspx
Napsauta laajentaaksesi...

Ihanko totta, eivät tykkää? :grin:

Ja tuosta että porukka huomaisi ne että hiljentäisivät vaaranpaikkaan? ei ne ole sijoitettu vaaran paikkoihin, vaan sellaisiin jossa saadaan sakkotulot maksimoitua, ja siksi ne ovat harmaita (kas kun eivät maastomaalattuja) että ne jotka eivät käytä nagigaattoria, nimenomaan ajaisivat niihin liian kovaa, liikenne ympäristöstä kun ei voi yleensä päätellä että miksi tässä on pudotettu nopeuksia. Toisissa samanlaisissa risteyksissä ei ole tolppia ja alennettuja nopeuksia, ja toisissa on.
 
Nooooo mites tää nyt menee uudessa laissa?
Maksaako virhemaksun aina auton omistaja/haltija vaikka turpa ei näkyisi tai ratissa vaikka Keijo?? :itkupilli:
 
Baltic sanoi:
Nooooo mites tää nyt menee uudessa laissa?
Maksaako virhemaksun aina auton omistaja/haltija vaikka turpa ei näkyisi tai ratissa vaikka Keijo?? :itkupilli:
Napsauta laajentaaksesi...

Maksaa, jos jaksaa.

https://www.traficom.fi/fi/liikenne...020/liikennerikkomukset-ja-liikennevirhemaksu

Tuolta sitten alavalikosta:

Ajoneuvon rekisteriin merkitty omistaja, haltija tai tilapäinen käyttäjä on kuitenkin vastuusta vapaa, jos hän saattaa todennäköiseksi, ettei hän tehnyt liikennerikkomusta tai että liikennevirhemaksun määräämiselle ei ollut edellytyksiä.

Eli tuttua käänteisen todistustaakan menetelmää käytetään tässäkin. Sinun on todistettava, ettet ole tehnyt rikosta.
 
Harald Hirmuinen sanoi:
Ihanko totta, eivät tykkää? :grin:

Ja tuosta että porukka huomaisi ne että hiljentäisivät vaaranpaikkaan? ei ne ole sijoitettu vaaran paikkoihin, vaan sellaisiin jossa saadaan sakkotulot maksimoitua, ja siksi ne ovat harmaita (kas kun eivät maastomaalattuja) että ne jotka eivät käytä nagigaattoria, nimenomaan ajaisivat niihin liian kovaa, liikenne ympäristöstä kun ei voi yleensä päätellä että miksi tässä on pudotettu nopeuksia. Toisissa samanlaisissa risteyksissä ei ole tolppia ja alennettuja nopeuksia, ja toisissa on.
Napsauta laajentaaksesi...



Jotenkin tuo tolppaan ajelu tuntuu melko idioottimaiselta, kun ilmaisia ohjelmia niiden välttämiseen on.
 
vetomies sanoi:
Maksaa, jos jaksaa.

https://www.traficom.fi/fi/liikenne...020/liikennerikkomukset-ja-liikennevirhemaksu

Tuolta sitten alavalikosta:

Ajoneuvon rekisteriin merkitty omistaja, haltija tai tilapäinen käyttäjä on kuitenkin vastuusta vapaa, jos hän saattaa todennäköiseksi, ettei hän tehnyt liikennerikkomusta tai että liikennevirhemaksun määräämiselle ei ollut edellytyksiä.

Eli tuttua käänteisen todistustaakan menetelmää käytetään tässäkin. Sinun on todistettava, ettet ole tehnyt rikosta.
Napsauta laajentaaksesi...

Oleellinen muutos nykyiseen tulee olemaan että jatkossa liikennevirhemaksun - kyseessähän tulee olemaan hallinnollinen maksu - valitusosoite on hallinto-oikeus. Oleellista myös on että hallinto-oikeusvalitus maksaa 250 euroa joka palautetaan mikäli voittaa juttunsa.
 
oili sanoi:
Jotenkin tuo tolppaan ajelu tuntuu melko idioottimaiselta, kun ilmaisia ohjelmia niiden välttämiseen on.
Napsauta laajentaaksesi...

Jotenkin tuo tolppien sijoittelu tuntuu melko idioottimaiselta, kun liikenneturvallisuuden kannalta paljon parempaikin paikkoja on.
 
Ja lehtitietojen mukaan jos rajoitus 60 km/h ja alle on enintään 10 km/h ylitystä ja muualla enintään 15 km/h niin liikennevirhemaksujen lukumäärä ei vaikuta kortin kuivumiseen.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös