• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Onnettomuus Turun moottoritiellä 4.6.06

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Wen74
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Samaisesta kohdasta tunnin pari aikasemmin ajaneena huomasin sen että autoilla on sairas tarve (ainahan niillä on) ajaa motoristeista ohi hieman hiillostettuaan. Ajoin oikeata kaistaa ja auto ampaisi vasenta ohi, jonka seurauksena jyrsityltä kaistalta alkoi ropista kaikenmaailman kivibiittejä mua kohti. Autoilijoilla niin kiire ettei voi ajaa rajoitusten mukaan?
sad_orig.gif
 
Tänä keväänä/kesänä näyttisi olevan trendinä, että kotilo(useimmin pakettiauto) roikkuu aivan perseessä kiinni. Ennen sai varoa "lätsä" -päisiä kuskeja, mutta nyt näyttää näitä varottavia kuskeja liikkuvan tuolla oikein urakalla. Ei ole kauaa kun juuri pakettiauto roikkui 50 alueella aivan takalampussa kiinni vaikka nopeutta itselläni 60 km/h. Ja mielenkiintoista sekin, että paku tuli aina vain kiinnemäksi kun kaistojen väliin ilmestyi kynnys joka rajasi toisen kaistan. Mikähän tässäkin on ollut tarkoitus. Säikyttää/kiilata pyörä pois edestä
mad.gif


Pitäisi keksiä joku juttu jolla noi perässäroikkujat saisi suunnattua pois yleisiltä teiltä
veryangry.gif
 
Hieman kyllä häiritsee se asenne joka täällä vallitsee, kaikki onnettomuudet pistetään aika surutta autoilijoiden piikkiin ilman sen suurempaa kritiikkiä pyöräilijän tekemisiä kohtaan.

Moottoritiellä kun edellä ajava prätkä heittää liinat kiinni niin siinä saa olla helvetin pitkä turvaväli takana tulevalla että saa mitään tehtyä. Pelkästään sen sekunnin reaktioajan aikana takana tuleva liikkuu yli 30m noissa nopeukissa.
OT: Mitenkäs sitten pitäisi toimia jos siellä edessä on jotain minkätakia pitää liinat vetää kiinni? Jos ei turvavälit ole kunnossa niin aina paukkuu... Ihan sama onko siellä pyöräilijä, autoilija tai traktorikuski...
 
Hieman kyllä häiritsee se asenne joka täällä vallitsee, kaikki onnettomuudet pistetään aika surutta autoilijoiden piikkiin ilman sen suurempaa kritiikkiä pyöräilijän tekemisiä kohtaan.

Moottoritiellä kun edellä ajava prätkä heittää liinat kiinni niin siinä saa olla helvetin pitkä turvaväli takana tulevalla että saa mitään tehtyä. Pelkästään sen sekunnin reaktioajan aikana takana tuleva liikkuu yli 30m noissa nopeukissa.
Ja nyt täällä jo tiedetään että kuski veti liinat kiinni.

Itse ajoin tuosta perjantaina. Olipa paska paikka, mutta ei nyt ainakaan tehny mieli tehdä äkkijarrutusta. Ajoin oikealle kaistalle, kynnystä oli 5-6 cm, pyörä heilahti sen verran että ajatettelin tehneeni virheen. Niinkuin teinkin.

Ikävä juttu, kurja paikka.

Sellainen karavaani, jossa alkupäässä rouhitaan vanhaa asfalttia ja loppupäässä lasketaan uutta, on hyvä ja sopisi moottoritielle paremmin. Niitä näkee joskus.
 
Ei varmaan valaise mitään itse onnettomuudesta, mutta tietääkö joku, ajettiinko ko. tilanteessa sillä jyrsityllä kaistalla, vai uudella päällystetyllä kaistalla?
Ei ollut illalla (n.21.00) vielä päällystetty sitä kohtaa, vaan oikeanpuoleinen kaista oli vanha asfaltti ja ohituskaista jyrsitty. Liikennejärjestelyt ensin keräsi autot oikeanpuoleiselle kaistalle ja Tuomarilan liittymän jälkeen siirto vasemmalle. Jyrsintä oli lopetettu mäen alle josta kohta nopeusrajoitus nostettu takaisin 100km/h. Tietyö / onnettomuuskohdalla rajoitus taisi olla 50 tai 60.
 
Todella järkevää vielä syyllistää menehtynyttä MP-kuskia, joka kuoli autoilijan huonon ajotaidon ja sokeuden takia. Kortti pois tuollaiselta. Jos tekee tuollaisen virheen niin, minusta pitäisi tuomita kuolemantuottamuksesta, näinhän tässä on mitä ilmeisemmin käynyt.
 
Moottoritiellä kun edellä ajava prätkä heittää liinat kiinni niin siinä saa olla helvetin pitkä turvaväli takana tulevalla että saa mitään tehtyä. Pelkästään sen sekunnin reaktioajan aikana takana tuleva liikkuu yli 30m noissa nopeukissa.
Jos moottoritiellä pidettäisiin normaali turvaväli (2 tolpan väliä) ja edellä ajava prätkä kippaisi niin takana tulevalla autolla olisi hyvin aikaa/tilaa jarruttaa ja väistää... Mutta jos motarilla ajaa jarruttavan prätkän perään niin kyllä siinä on ollut liika pieni "turvaväli" edellä ajavaan.

Tässä tapauksessa kun rajoitus oli ilmeisesti 80km/h, eikä 100 tai 120 niinkuin normaalisti motarilla.
 
Ei peräänajo-ongelma ole vain ruuhka-alueiden ongelma. Tällä hetkellä vaaratilanteita on koko ajan maaseudulla, missä traktorit tekevät siirtymiään pellolta toiselle. Vaaratilanteelta vielä aika hyvin välttyy splittaamalla vastaantulevan ja traktorin välistä, mutta jos edellä ajaa auto, joka yxkax jarruttaa, kun se traktorin perä yllättäen ilmaantuu siihen eteen, ei tahdo päästä ohi, vaan on pantava liinat kiinni. Sitten sieltä takaa tuleva saattaa hyvinkin ajaa perään. Viimeksi mutkapätkiä kaverien kanssa ajellessamme olin 3 kertaa tällaisessa tilanteessa Hausjärven-Mäntsälän maanviljelijöiden ajellessa traktoreillaan "kaikessa rauhassa".
 
Moottoritiellä kun edellä ajava prätkä heittää liinat kiinni niin siinä saa olla helvetin pitkä turvaväli takana tulevalla että saa mitään tehtyä. Pelkästään sen sekunnin reaktioajan aikana takana tuleva liikkuu yli 30m noissa nopeukissa.
Jos moottoritiellä pidettäisiin normaali turvaväli (2 tolpan väliä) ja edellä ajava prätkä kippaisi niin takana tulevalla autolla olisi hyvin aikaa/tilaa jarruttaa ja väistää... Mutta jos motarilla ajaa jarruttavan prätkän perään niin kyllä siinä on ollut liika pieni "turvaväli" edellä ajavaan.

Tässä tapauksessa kun rajoitus oli ilmeisesti 80km/h, eikä 100 tai 120 niinkuin normaalisti motarilla.
Jos motarilla vetää liinat kiinni niin aiheuttaa aina vaaratilanteen, oli sitten turvaväli mikä tahansa.

En todellakaan syyllistä MP-kuskia tässä tapauksessa mutta ennenkuin tiedetään mitä todellisuudessa on tapahtunut niin autoilijan leimaaminen sokeaksi ja taidottomaksi on typerää.
 
Hieman kyllä häiritsee se asenne joka täällä vallitsee, kaikki onnettomuudet pistetään aika surutta autoilijoiden piikkiin ilman sen suurempaa kritiikkiä pyöräilijän tekemisiä kohtaan.

Moottoritiellä kun edellä ajava prätkä heittää liinat kiinni niin siinä saa olla helvetin pitkä turvaväli takana tulevalla että saa mitään tehtyä. Pelkästään sen sekunnin reaktioajan aikana takana tuleva liikkuu yli 30m noissa nopeukissa.
OT: Mitenkäs sitten pitäisi toimia jos siellä edessä on jotain minkätakia pitää liinat vetää kiinni? Jos ei turvavälit ole kunnossa niin aina paukkuu... Ihan sama onko siellä pyöräilijä, autoilija tai traktorikuski...
*jatketaan OT* Jos vaikka koettais sinne pientareelle tai vastaantulevien kaistalle ,olettaen että ei tulijoita, väistää ja toivoa että takaatuleva vetää "pitkäksi" ja menee ohi.... toisaalta kamalan paljon näkee
062802moto_prv.gif
roikkuvan ajosaapas takaluukulla kyttäämässä ohituspaikkaa..sinänsä ok olettaen että autoilija on huomannut & huomioi ohitusta aikovan MP:n.

Taas tuli mieleeni se kuinka meille tolkutetaan paniikkijarrutuksen ja väistön hallintaa mutta kuinkas moni "käsisydämelle" hallitsee taikka on edes kokeillut kotilolla vetää edes 70Km/h liinat totaalisen kiinni ja väistää...eihän sitä voi kokeilla kun on hattuhyllyt yms sekalaista romua täynnä..............
 
Nykyään peräkolareissa on yhä useammin syynä ns. puuhasteleva kuljettaja. Toisin sanoen autoilija esim. räplää puhelintaan tai stereoita, hoitaa vauvaa tai vaikkapa syö ajaessaan.
 
En usko, että motoristi on vetänyt liinat tiskiin.

Liinat tiskiin != vähentää vauhtia hillitysti (ottaakseen vastaan esim. rouhitun ja rouhimattoman asfaltin välissä olevan töyssyn).
 
Tuli vaan mieleeni että olisiko mitenkään mahdollista että motoristi olisi koittanut "kouluttaa" autoilijaa, tyyliin "pienempää sisään, tiukka jarrutus ja lämä tiskiin" -> autoilija jättäisi lisää väliä mutta jokin meni vikana?

Spekulointi on perseestä mutta näitä on nähty ennenkin, itsekin joskus vilautellut jarruvaloja jos toinen ei ole halunnut mennä ohi ja roikkunut takarenkaassa kiinni.
 
Aivan

olishan se nyt järjetöntä syyllistää edelläajavaa siitä, että se hidasti nopeutta?
crazy.gif
Jos joku tokkaroi ajoradalla, niin siitä pitäis sitte ajaa yli vaan vai? "..no koska mun takana oli joku, ja mä en siks voinu hiljentää"
crazy.gif
crazy.gif
Toi kuulostas varmaan "pätevältä" jälkiselvitykseltä liisin korvaan.

Koska sille autoilijalle motoristin jarrutuksen syy jäi epäselväksi?, kertoo jo pelkästään tämä sen, että kyseinen autoilija ei tainnut oikein tarkkailla liikennettä siihen vaadittavalla valppaudella. Yleensä minkalainen tietyö tahansa edellyttää jo enemmän skarpimpaa otetta, sekä vauhdin hiljentämistä. Monestihan siellä on myös työmiehiä ajoradalla.

Mutta joo, menkääpäs turun motarille, ja katelkaas hieman niitä tämänpäivän "turvavälejä", mitä autojen välissä näkyy. Tyypit tottuu ajamaan kaupungissa peräkanaa, ja luulee, että samat välit toimii 120 nopeuksissa.

Itse olin sunnuntaina prätkällä ajelemassa Vihdissä päin, kun takaa tulleet, kaiketi kilpasilla olevat, mersu ja bemari hieman yllättivät. Mersu suhahti ohi, mutta johtuen kovin mutkaisesta tiestä, jäi Bemari sitten hinkkaamaan mun takarengasta. Rupesi hieman ahdistamaan, koska ajoin jo reippaasti nopeusrajoitusten mukaan, ja alueella olin jo nähnyt muutamia traktoreita. No taas kerran vedin mieluummin sivuun.

Kyllä noita per***ssä roikkujia joutuu joka matkalla ohi päästelemään, koska sen tietää, että jos tulee vähänkin äkkinäisempi tilanne, niin sen takana olevan koslan kuski ei yksinkertaisesti pysty pysäyttämään sitä romuaan ajoissa.

Hmmm, nyt tulee mieleen, että en muista koskaan autolla, että mopolla ajaessani huomanneeni moottoripyörän jäävän roikkumaan takarenkaaseen kiinni. Menevät selkeästi ohitse, tai jäävät ajamaan taakse sopivan välimatkan päähän. Juu kyllä ne hinkkaajat aina autoja on olleet...

Pidetään ne välit!

062802moto_prv.gif
 
Hmmm, nyt tulee mieleen, että en muista koskaan autolla, että mopolla ajaessani huomanneeni moottoripyörän jäävän roikkumaan takarenkaaseen kiinni. Menevät selkeästi ohitse, tai jäävät ajamaan taakse sopivan välimatkan päähän. Juu kyllä ne hinkkaajat aina autoja on olleet...
Et varmaan hirveesti oo ajellu kehällä ruuhka-aikaan. Viimeks tänään pyörä oli noin kahen metrin päässä Nissanin perästä.

Vituttaa tämä moottoripyörä hyvä, auto paha asenne mikä ihmisillä on. Ja itse ei koskaan tehdä virheitä ja ollaan todella fiksuja ja mallikelpoisia.
 
Hmmm, nyt tulee mieleen, että en muista koskaan autolla, että mopolla ajaessani huomanneeni moottoripyörän jäävän roikkumaan takarenkaaseen kiinni. Menevät selkeästi ohitse, tai jäävät ajamaan taakse sopivan välimatkan päähän. Juu kyllä ne hinkkaajat aina autoja on olleet...

Kyllä mulla on tänäkin keväänä motarilla ollut yksi ystävällinen motoristi roikkumassa auton puskurissa. Kyllä niitä motoristeistakin löytyy.

Ohituksen jälkeen se oli sitten kiinni etupuskurissa, kun ei viitsinyt ohituksen jälkeen ottaa etäisyyttä ennen kuin palasi oikealle kaistalle.

Niin ja muita autoja tai pyöriä ei ollut kovin lähellä pakottamassa palaamaan takaisin suoraan nenän eteen.
 
Siinä paistaa vielä aurinko tosi pahasti vastaan tuohon aikaan, itse kun tulin 30 min tapauksen jälkeen niin urat oli kyllä ihan rauhalliset, en huomannut mitään vetelyä tai muuta. Onnettomuuspaikasta siis puoli kilsaa rouhinnan loppumiseen. Oli niin tai näin ja kuka tahansa oikeassa, jos aikoo elää eläkeikään asti on pakko katella taakseen.
 
Perjantaina ajelin pahimpaan ruuhka aikaan tossa järsityllä tieosuudella, kyllähän se vähän mopoa venkoilee allroad nakeillakin kun on syviä pitkittäisuria. Autot ajaa lähellä toisia autoja ja lähellä moottoripyöriä. Zoomailen noissa ahtaissa paikoissa ajolinjaa siihen vasempaan reunaan siltä varalta että edessä ajava vetää liinat kiinni ja on vaara jäädä letkan väliin. Koko aikaa ei taustapeiliin voi tuijottaa jos ei ole väyrysen silmät mutta paljon aktiivisemmin peilejä tulee mollotettua ruuhkassa kuin metsäteillä. Toinen pointti on että mitä lähempänä takana tuleva tulee sitä enemmän pitää eteensä jättää tilaa mutta ruuhkassa siihen tyhjään tilaan tulee aina joku.

Toi pitkittäisjyrsintä veivaa pyörää siinä määrin että onhan siinä voinut käydä ajovirhe tai tasapainon menetys mutta ne on tutkijalautakunnan asia selvittää...
 
Toi pitkittäisjyrsintä veivaa pyörää siinä määrin että onhan siinä voinut käydä ajovirhe tai tasapainon menetys mutta ne on tutkijalautakunnan asia selvittää...
Ainahan nuo on onnettomien yhteensattumien summia, turha on arvailla tai syyllistää etukäteen ketään.......tai arvaan että kaverilla katkesi ketjut ja jumitti takarattaan?
kynttila.gif
 
Back
Ylös