• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

ONNEKSI tämä ei tullut ilmi 100km/h vauhdissa!

Itsekkin kadulla jarrutan etu ja takajarrulla kun pitoa ei ole yleensä niin paljoa tarjolla kuin radalla, radalla on myös yleensä mutkaan mentäessä niin pieni vaihde silmässä, että jo luistokytkimenkin läpi tuleva momentti saa takasen luistelemaan.

En tosin mene vannomaan onko kyykyllä ajavan aloitttelijan fiksua jarrutaa takasella asfaltilla, koska ainakin itsellä tuppaa huomio kiinnyttämään täysin etujarrun annosteluun ja takanen on melkeen järjestään lukossa. Itsellä ei suoraan jarruttaminen takarengas lukossa ole mikään ongelma ja älyän luopua siittä jos tarvitsee kääntää tai alkaa menemään pelit poikittain. Mutta joka tapauksessa yksi asia lisää syömässä huomiokykyä korkeintaankin hyvin marginaalisen lisä hidastuvuuden takia.
 
Jaa.. minä olen alusta saakka jarruttanut molemmilla eikä ole ollut mitään ongelmaa takasen lukkiutumisessa tms. Ei ole tullut mieleenkään opetella erikseen ensin jomman kumman käyttöä, joten tiukoissakin "paniikkijarruissa" on ollut takajarru automaagisesti mukana. Tämä siis ihan katuajossa.
 
Monilta kokeneilta konkareilta tulee herkästi maininta 'en ole niin ja niin moneen vuoteen takajarruun koskenut' ja 'pyörä pysähtyy takuulla parhaiten etujarrulla'. On totta, että etujarrun käyttö kannattaa opetella ensisijaiseksi ja sitten vasta jotain yhdistelmätekniikkaa. Mutta varta vasten kokeiltuna sekä pron että taviksen taidoilla useimmat pyörät pysähtyvät joko hiukan tai selkeästikin paremmin takajarrulla aloittaen. Viimeksi asiaa todennettiin testiradalla erilaisilla katupyörillä, absilla ja ilman. Ei tuotakaan 20 kokelaan joukossa moni ennakkoon uskonut ennen kuin näki ja koki.

Asiaa...

Vähän OT, mut menkööt:
Pari vuotta takaperin tuota kokeilin, perin epätieteellisesti tosin, ja ainakin näin sunnuntaimotoristina paras tulos oli taka+etu kammojarru abseilla. Kuivalla ja lämpimällä kelillä matkat toki olisi olleet erilaiset. Vauhtia (gps) satku ja keli tihkusade/+12c.

42,49 (paniikkijarru abseilla etu+taka)
47,89 (alotus takasella ja puristus etujarrulle, välttäen abseja)
57,35 (pelkkä etujarru puristaen ja välttäen abseja)
67,46 (paniikkijarru pelkällä etujarrulla abseille)

http://www.youtube.com/watch?v=Q1Bi9oDpRbw
 
Mutta varta vasten kokeiltuna sekä pron että taviksen taidoilla useimmat pyörät pysähtyvät joko hiukan tai selkeästikin paremmin takajarrulla aloittaen.
Varmasti näin voi tapahtua kun ollaan turvaliivit päällä, vertaillaan jarrutuksia keilan kohdalta aloittaen ja sovitaan etukäteen millainen hätätilanne on "yllättäen" seuraavaksi tulossa.

Normitilanteessa, kiivaan pysähtymisen tarpeessa ainoastaan etujarru on pelastava asia.
 
vma sanoi:
Normitilanteessa, kiivaan pysähtymisen tarpeessa ainoastaan etujarru on pelastava asia.

...kurapyöräilijöiden kommentteja odotellessa... :p

mutta noin muuten olet oikeassa, sinäkin. harvemmin kaiketi kukaan pitää maantieajossa jalkaa valmiiksi takajarrulla, ainakaan kovin etunojaisilla vehkeillä, toisin kuin sormia on helppo pitää kahvalla.
 
JaLe sanoi:
Itse tuli PV:llä harrastettua sellaista toimintaa -90 luvun puolessa välissä että likimain aina kun oli menossa kotiin niin täydestä n50km/h vauhdista takanen lukkoon ja siitä pienellä sivuluisulla kotipihaan


Meikällä samanlainen mopo vuosikymmentä aiemmin. Hiekkatiellä risteykseen "täysii" ja vaihde kakkoselle, kytkin nopeasti irti ja tuppi nurin... mopo meni hienossa (useimmiten :D ) sladissa risteyksen..

Nykyisessä mopossa integraalijarrut, joten ei normaalisti takajarruun erikseen edes koske
 
vma sanoi:
Varmasti näin voi tapahtua kun ollaan turvaliivit päällä, vertaillaan jarrutuksia keilan kohdalta aloittaen ja sovitaan etukäteen millainen hätätilanne on "yllättäen" seuraavaksi tulossa.

Normitilanteessa, kiivaan pysähtymisen tarpeessa ainoastaan etujarru on pelastava asia.

Samaa mieltä ja siinäkin vaiheessa ainut mikä saattaa pitää kuskin pystyssä on riittävä treeni ja kokemus siitä etujarrun kunnollisesta käytöstä. Kunnon äkkitilanteessa ei jalkajarrua kovin moni muutenkaan ehdi edes kaivata, vaan normaalimpi tapa on tehdä se "hallittu kaato" etujarrulla.
 
SamiN sanoi:
...kurapyöräilijöiden kommentteja odotellessa... :p

mutta noin muuten olet oikeassa, sinäkin. harvemmin kaiketi kukaan pitää maantieajossa jalkaa valmiiksi takajarrulla, ainakaan kovin etunojaisilla vehkeillä, toisin kuin sormia on helppo pitää kahvalla.

En tiedä muiden kurapyöristä, mutta ei ne ainakaan mulla pysähdy mihinkään ilman etujarrua...
 
Minullakaan ei ole koskaan ollut sellaista kurapyörää, jossa vauhtia hiljennettäisiin takajarrulla. Näissä minun pyörissä takajarru on takapyörän lukitsemista ja takajousituksen sitomista varten.
 
Taviksen katupyöräilijän vinkkelistä muuten tuolla jousituksen alas painumisella on merkitystä tehokkaan hiljentämisen kannalta, olen sitä nyt varta vasten kokeillut. Ja asia korostuu esim. ajellessa serpentiineillä alaspäin, kun pyörä on jo muutoinkin etukenossa ja tiukkaa neulansilmää riittää...
 
Motoristi1958 sanoi:
Taviksen katupyöräilijän vinkkelistä muuten tuolla jousituksen alas painumisella on merkitystä tehokkaan hiljentämisen kannalta, olen sitä nyt varta vasten kokeillut. Ja asia korostuu esim. ajellessa serpentiineillä alaspäin, kun pyörä on jo muutoinkin etukenossa ja tiukkaa neulansilmää riittää...

No jos niitä serpentiinejä ajelet kyykyllä kävelyvauhteja lujempaa ja on tarvista takajarrulle, niin suosittelen kyllä lämpimästi menemään radalle opettelemaan ajotekniikkaa.
 
jaulis sanoi:
No jos niitä serpentiinejä ajelet kyykyllä kävelyvauhteja lujempaa ja on tarvista takajarrulle, niin suosittelen kyllä lämpimästi menemään radalle opettelemaan ajotekniikkaa.
:thumbsup:

Toissakesänä Pordoilta tultiin alas rouvan kanssa ja takaa tuli neljä prätkää. Kolme kyykkyä kilahti ohi hetkessä ja neljännen kanssa tuli kisa, muttei ohi mennyt. Ja yhtään ei kannata irvistellä, vaikka sanonkin, jotta oli Wingi, mutta soolona, siis yksin, me kaksin. Ja noi neljä oli italiaanoja, ja jokainen tietää jotta italiaanot on hulluja passoillaan, varsinkin ulkomaalaisia kohtaan, ja Wingikin menee osaavissa käsissä kovaa, mutta pysy jätkä takana.:jippikaijee: Ja vaikken olekaan ajanut kun nyt vasta kolmatta kesää radoilla, ehkä yht. 500 km tähän mennessä ja ensi la. minulle uuden radan korkkaus possujunassa, niin silti katsoin hyväksi käydä ajamassa kk. sitten Apparaa ympäri rouvan kanssa kaksi päällä. Ja tuolla Pordoila kun pidin sen Wingikuskin takana niin alhaalla näki, jotta kyllä kuskia vitutti. Ja mä olin hymyä - poika.:thumbup: Ja VFR12 ei ole kyykky, vaan touring malmikasa.:orgmp:
 
Motoristi1958 sanoi:
:thumbsup:

Toissakesänä Pordoilta tultiin alas rouvan kanssa ja takaa tuli neljä prätkää. Kolme kyykkyä kilahti ohi hetkessä ja neljännen kanssa tuli kisa, muttei ohi mennyt. Ja yhtään ei kannata irvistellä, vaikka sanonkin, jotta oli Wingi, mutta soolona, siis yksin, me kaksin. Ja noi neljä oli italiaanoja, ja jokainen tietää jotta italiaanot on hulluja passoillaan, varsinkin ulkomaalaisia kohtaan, ja Wingikin menee osaavissa käsissä kovaa, mutta pysy jätkä takana.:jippikaijee: Ja vaikken olekaan ajanut kun nyt vasta kolmatta kesää radoilla, ehkä yht. 500 km tähän mennessä ja ensi la. minulle uuden radan korkkaus possujunassa, niin silti katsoin hyväksi käydä ajamassa kk. sitten Apparaa ympäri rouvan kanssa kaksi päällä. Ja tuolla Pordoila kun pidin sen Wingikuskin takana niin alhaalla näki, jotta kyllä kuskia vitutti. Ja mä olin hymyä - poika.:thumbup: Ja VFR12 ei ole kyykky, vaan touring malmikasa.:orgmp:

Hehheh, se katsoi vaan että suomalainen rouvansa kanssa sunnuntaiajelulla täällä, ei tehdä pahaa mieltä heille jos Wingin kanssa pyyhkäisee ohitse!
 
Motoristi1958 sanoi:
:thumbsup:

Toissakesänä Pordoilta tultiin alas rouvan kanssa ja takaa tuli neljä prätkää. Kolme kyykkyä kilahti ohi hetkessä ja neljännen kanssa tuli kisa, muttei ohi mennyt. Ja yhtään ei kannata irvistellä, vaikka sanonkin, jotta oli Wingi, mutta soolona, siis yksin, me kaksin. Ja noi neljä oli italiaanoja, ja jokainen tietää jotta italiaanot on hulluja passoillaan, varsinkin ulkomaalaisia kohtaan, ja Wingikin menee osaavissa käsissä kovaa, mutta pysy jätkä takana.:jippikaijee: Ja vaikken olekaan ajanut kun nyt vasta kolmatta kesää radoilla, ehkä yht. 500 km tähän mennessä ja ensi la. minulle uuden radan korkkaus possujunassa, niin silti katsoin hyväksi käydä ajamassa kk. sitten Apparaa ympäri rouvan kanssa kaksi päällä. Ja tuolla Pordoila kun pidin sen Wingikuskin takana niin alhaalla näki, jotta kyllä kuskia vitutti. Ja mä olin hymyä - poika.:thumbup: Ja VFR12 ei ole kyykky, vaan touring malmikasa.:orgmp:

Ilmeisesti loisti -sedän mopossa takalaikat punaisena moisen kilvoittelun jälkeen... Ilman niitä se wingi olisikin todenäköisesti pyyhkinyt ulkokautta ohi.

Ps. Kannataa vaihtaa uudet takakiekot sinne apparan possujunaan, sillä siellä voi tulla ilman italiaanojakin kovat kapinat siitä kuka saa nopeiten täydestä laukasta talutusvauhtiin sinne suoran päähän.
 
Motoristi1958 sanoi:
:thumbsup:

Toissakesänä Pordoilta tultiin alas rouvan kanssa ja takaa tuli neljä prätkää. Kolme kyykkyä kilahti ohi hetkessä ja neljännen kanssa tuli kisa, muttei ohi mennyt. Ja yhtään ei kannata irvistellä, vaikka sanonkin, jotta oli Wingi, mutta soolona, siis yksin, me kaksin. Ja noi neljä oli italiaanoja, ja jokainen tietää jotta italiaanot on hulluja passoillaan, varsinkin ulkomaalaisia kohtaan, ja Wingikin menee osaavissa käsissä kovaa, mutta pysy jätkä takana.:jippikaijee: Ja vaikken olekaan ajanut kun nyt vasta kolmatta kesää radoilla, ehkä yht. 500 km tähän mennessä ja ensi la. minulle uuden radan korkkaus possujunassa, niin silti katsoin hyväksi käydä ajamassa kk. sitten Apparaa ympäri rouvan kanssa kaksi päällä. Ja tuolla Pordoila kun pidin sen Wingikuskin takana niin alhaalla näki, jotta kyllä kuskia vitutti. Ja mä olin hymyä - poika.:thumbup: Ja VFR12 ei ole kyykky, vaan touring malmikasa.:orgmp:

Eli pilasit jonkun toisen motoristin mutkapätkäkurvailun ajamalla just sen verran kovaa, ettei ihan ehdi ohi mutkien välissä. Kylläpäs oli fiksu asenne.
 
Motoristi1958 sanoi:
:thumbsup:

Toissakesänä Pordoilta tultiin alas rouvan kanssa ja takaa tuli neljä prätkää. Kolme kyykkyä kilahti ohi hetkessä ja neljännen kanssa tuli kisa, muttei ohi mennyt. Ja yhtään ei kannata irvistellä, vaikka sanonkin, jotta oli Wingi, mutta soolona, siis yksin, me kaksin. Ja noi neljä oli italiaanoja, ja jokainen tietää jotta italiaanot on hulluja passoillaan, varsinkin ulkomaalaisia kohtaan, ja Wingikin menee osaavissa käsissä kovaa, mutta pysy jätkä takana.:jippikaijee: Ja vaikken olekaan ajanut kun nyt vasta kolmatta kesää radoilla, ehkä yht. 500 km tähän mennessä ja ensi la. minulle uuden radan korkkaus possujunassa, niin silti katsoin hyväksi käydä ajamassa kk. sitten Apparaa ympäri rouvan kanssa kaksi päällä. Ja tuolla Pordoila kun pidin sen Wingikuskin takana niin alhaalla näki, jotta kyllä kuskia vitutti. Ja mä olin hymyä - poika.:thumbup: Ja VFR12 ei ole kyykky, vaan touring malmikasa.:orgmp:

Mitä? Eikö vifferi olekaa superpyörä?

Ps. Olen itsekin monesti jättånyt ohituksen väliin kun edessä joku matka-apina painaa menemään taitojensa rajoilla ja ohitus todnäk aiheuttaisi kolarin tai matka-apinan ulosajon...
 
Yksi kysyy neuvoa ja heti on plutoona kovia miehia saalien kertomassa etta pitaa ajaa kisaa radalla muuten ei osaa mitaan. Matkabikella pitaa paastaa kaikki ohi ja vain radalla ajavat tietavat miten pitaa ajaa ja jarruttaa eika takajarruun saa koskea... :blink:

Minulla on molemmat eli touring bike ja enduro (Fjr & Xt). Saanko jarruttaa lainkaan ja jos saan niin milla jarrulla? Sivuvaunua ei ole.
 
Juuri näin on minulle opetettu, että jarrutus aloitetaan takajarrulla ja sitten salaman nopeasti etunen mukaan, ja tiukan paikan tullessa ei ole aikaa miettiä, että mikä teoria tähän liittyy, siis parempi kun siitä tekee tavan.

Niinmuttaku on jo neljäs integral-abs pemari ja niillä ei tartte jarruttaa ku kahavalla. Polokimen käytöllä kun ei ole tuon taivaallista merkitystä. Vain soralla tms. tilanteessa sillä on joskus jotain käyttöä, eli tavaksi tuo ei taida tulla sitten millään. Pitäis varmaan vaihtaa pyörän merkkiä välillä...
 
J@ck sanoi:
Niinmuttaku on jo neljäs integral-abs pemari ja niillä ei tartte jarruttaa ku kahavalla. Polokimen käytöllä kun ei ole tuon taivaallista merkitystä. Vain soralla tms. tilanteessa sillä on joskus jotain käyttöä, eli tavaksi tuo ei taida tulla sitten millään. Pitäis varmaan vaihtaa pyörän merkkiä välillä...

Pitkän tauon jälkeen 1. oli perusnaku äxjiiärrä ja pari kertaa sillä meni takanen lukkoon perä edelle pyrkien, joka toki oikeni nopeasti sen kummemmitta.
Jokainen jarruttaa tavallaan ja tällä VFR12:lla se onnistuu tehokkaimmin 1. survomalla polkimella sisään ja vahvasti, ja samalla sekunnin murto-osalla kahvaa penteleesti ja katse suunnattuna sopivasti etäisyyteen, että tasapaino pysyy. Tekniikkakin saattaa pettää, jopa Hondassa ja duot olla pois pelistä, myös ABSit, joka kyllä on aika teoreettista, mahdollista kyllä. Tämäkin otettiin eräässä koulutuksessa mahdollisuutena.
BMW:hän tunnetusti on vieläkin epävarmempi laitos kuin Honda, juurihan eräs foorumilainen tuskaili, että voiko siihen K1300S:ään luottaa, tämä siis ilman mitään tunnepitoseikkoja. Hieno pyörähän se muutoin on.
J@ckille suosittelen myös nykyaikaista Ajokoulutusta/EAK:ta ja sen jälkeen rata-ajoa opastetusti. Räyskälässä eräs aloittelija totesi hyvän päivän päälle, että miten jatkaa ja totesin todella kuuluvasti, että radalle opettelemaan. Siitä on melkoinen hyöty, kokemusta on.
Muitten kommentit jätän oman arvoonsa tunnekuohuisina kirjoituksina. Piste.
 
Back
Ylös