Crassus sanoi:
Ja paskan marjat sinä ja sun tilastos. Tutkimusta on kyllä, mutta se kertoo että ABS pyörillä esim kuolemaan johtaneita onnettomuuksia on ollut 31 prosenttia vähemmän (Insurance Institute for Highway Safety, 2013). ABS pyörillä on 20% vähemmän vakuutuskirjauksia onnettomuuksista (Highway Loss Data Institute, 2013). Näitä olisi tuhat ja sata lisää, missä on verrattu samaa pyörää ABS ja ilman ABS varusteltuna onnettomuuksien suhteen. Ei ole pienintä epäilystäkään etteikö ABS pyörillä sattuisi vähemmän onnettomuuksia. Juuri siksi niin USA, EU kuin Australia sitä ABS vaatii uusiin pyöriin. Esim BMW ei muuta tarjoakaan.
No vihdoinkin järkevämpi lähestymistapa. Jatka samaan malliin, kyllä se siitä!
Crassus sanoi:
Annappa palaa nyt niitä tutkimustuloksia moottoripyörien osalta. Tätä on tutkittu mm. vertaamalla Oslon taksien onnettomuuksia ja siellä toden totta talviliukkailla on kuskit ajaneet lujempaa kun on ajonvakautusta ja ABS. Miten tämä sitten korreloi moottoripyöriin. No paha sanoa, mutta tilastot kertoo täysin aukottomasti että onnettomuuksia on paljon vähemmän.
Jos ollaan tarkkoja, ne oli Münchenin taksikuskeja ja onnettomuuksia ABSeilla ja ilman oli tasan yhtä paljon, ne olivat vain eri tyyppisiä...
Nojoo, samantyyppisiä tutkimuksia autojen osalta on niin paljon, että siltä osin riskiadaptaatiota ilmiönä voidaan pitää (ja yleisesti pidetäänkin) todistettuna. Samoin ABS:ien vaikutuksesta onnettomuuksien kokonaismäärään löytyy monta tutkimusta, joissa onnettomuuksien määrän on todettu peräti nousseen. Väitteesi siitä, että onnettomuuksien kokonaismäärä olisi todistetusti laskenut ABS:ien myötä, ei välttämättä pidä paikkaansa ainakaan autopuolella.
Prätkäpuolella nimenomaan riskiadaptaation näkökulmasta asiaa on tutkittu huomattavasti vähemmän. Siksipä sanoinkin jo aiemmin, että en usko riskiadaptaatiota koskevien tutkimusten edustavan mitenkään koko totuutta.
Crassus sanoi:
Esitä nyt niitä akateemisen tarkastelun kestäviä tutkimustuloksia ja KVG ei ole oikea vastaus. Tässä esimerkkinä sinulle tutkimus Ruotsista "Swedish Road Administration came to the conclusion that 48 percent of all severe and fatal motorcycle accidents above 125cc could be avoided due to motorcycle ABS" (
lähde). Eli vaatimattomat 48% vakavista onnettomuuksista olisi ollut vältettävissä ABS:llä... Taitaa tämäkin olla "väärin tutkittu". Tuossa
lisää viitteitä (PDF)
Tässä kohtaa kannattaisi harkita ihan pienen pientä lähdekritiikkiä. EU:n komissio viittaa - yllättäen - vain sellaisiin tutkimuksiin, joissa ABS näyttäytyy mahdollisimman positiivisena ilmiönä, koska komissio ne pakolliseksi halusi säätää. Ja mikäköhän mahtaakaan olla Boschin intressi asiassa...?
Katsastusasiassa tapahtuu ihan samaa: komissio viittaa vain yhden tahon "tutkimukseen", jossa katsastukset näyttäytyvät niin maan perusteellisen upeina turvallisuutta lisäävänä asiana. Perin kummallista kyllä, kyseisen "tutkimuksen" on laatinut katsastusalalla vaikuttava suurehko saksalaisyritys... ja perin kummallista sekin, että tulokset eivät ole samalla hehtaarillakaan muiden, kenties hieman riippumattomampien tahojen tutkimustulosten kanssa.
Ihan vastaavaa settiä löytyy myös autopuolelta vaikka kuinka paljon. Jännä juttu: jos ottaa huomioon vain kolikon yhden puolen, jää kokonaiskuva yleensä aika puutteelliseksi.
Jottei tulisi tarpeettomia väärinkäsityksiä: saattaa olla, että nuo tutkimukset ovat objektiivisia ja tulokset luotettavia. Itse koettaisin kuitenkin etsiä muitakin lähteitä, ihan vaan objektiivisuuden varmistamiseksi.
Ja kyllä: KVG on ihan hyvä vastaus. Ei ole mun asia pureksia ruokaa sulle valmiiksi.
Crassus sanoi:
Oli ilmiötä tai ei niin ABS pyörät ovat huomattavasti harvemmin kuolonkolareissa tai onnettomuuksissa ylipäätään. Huttututkimukset ei tätä oikein voi kiistää kun tilastot ovat saatavissa monelta eri mantereelta.
Kehottaisin varovaisuuteen, kun leimaa jotain "huttututkimuksiksi". "Risk compensation" on ilmiönä ihan yleisesti tiedeyhteisön tunnustama asia ja teorian puolesta löytyy iso kasa varteenotettavaa kamaa. Olletikin, ettei ilmiöstä tiedetä vielä likimainkaan kaikkea tietämisen arvoista.
Koska kertaus on opintojen äiti, toistettakoon tämä vielä kerran. Minä en ole missään väittänyt, että ABS-jarrut prätkässä ovat kategorisesti huono asia. Asia on täsmälleen päinvastoin, minkä voi tarkistaa lukemalla tätä ketjua taaksepäin.
Sen sijaan olen väittänyt ja väitän edelleen, että liika luottamus ABS:iin ja muihin turvallisuushilavitkuttimiin on vaarallista. ABS:n turvallisuushyöty kasvaa, mitä suurempi osa jengistä tajuaa niiden mukanaan tuomat riskit.
Asiat ovat kovin harvoin mustavalkoisia.
) haluaa ABS:t, niiden TÄYTYY olla silloin ylivertaisen hyvät ja kaikkien muidenkin täytyy sellaiset pakon uhalla ottaa?
nko ABS jarrut oleellinen turvavaruste moottoripyörässä?
