Nopeusrajoitus = suurin mahdollinen ajonopeus?

[Eki-]

Tuskinpa nuo foorumi-valentinorossit oikeasti niin yli-ihmisiä ovat, saattavat ajella hyvinkin nöyrästi rajoitusten mukaan. Täällä voi sitten vähän antaa ymmärtää että muka mentäisiin rajoitus+15.

Vaaditaanko mielestäsi yli-ihminen tahi valentinorossin ajotaidot, jotta voi ajaa rajoitus+15 ?

Kyllä, ajan usein nöyrästi rajoitusten mukaan.

 

[greatLeo]

Hyvä esimerkki näistä nopeusrajoitusten eroista tulee mieleen kun ajelin viime kesänä Kilpisjärveltä Ouluun. Jossain Kolarin paikkeilla koukkasin Ruotsin puolelle, koska en ole ko. reittiä ajanut länsinaapurin puolta pitkin. Suomessa tiet olivat tuohon asti todella hyväkuntoiset, mutta rajoitus oli pääasiassa 80, välillä toki satkuakin.

Mutta mites Ruotsissa? Poroja siellä näkyi yhtälailla, taajamia ehkä hieman enemmän ja tien pinta huonommassa kunnossa. Ja rajoitukset olivat 110/90.

 

[tsj]

Mutta mites Ruotsissa? Poroja siellä näkyi yhtälailla, taajamia ehkä hieman enemmän ja tien pinta huonommassa kunnossa. Ja rajoitukset olivat 110/90.

Ruottissa on rajoitukset vaihtumassa. Taisi mennä siten, että motareille tulee 120, muualle 110:n ja 90:n tilalle 100 ja 80 eurooppalaiseen tapaan. Motareita lukuunottamatta taitavat rajoituksiaan alemmaksi hilata. Jossain kohdassa tuntui olevan kyllä toiseenkin suuntaan, verrattuna navin tietoon vanhasta nopeudesta, mikä tosin saattaa olla jo alun perin viallinen.

Tien pinnat tuntuivat olevan monin paikoin huonommassa kunnossa ja rajoitukset suhteessa suomalaisiin vastaavissa paikoissa suurempia. Mutta pientareet olivat järjestäen loivempia ja leveämpiä. Niissä ei ollut pusikkoa ja metsän reuna oli kauempana. Siellä ajaessa tuli huomattavasti vähemmän sellainen olo, että kohta se hirvi hyppii puskista tielle.

 

[EdTotal]

Mopoillessa ei vituta läheskään niin paljoa alinopeutta poraavat zombiet kun niistä pääsee ohi missä vaan.

Mutta kyllä meinaa lentokentän kokoisella tiellä alkaa itkettämään 80-90km/h:n ajelu.

Paremmin (tai laillisemmin) niistä mummoista ohi pääsis jos rajoitus olisi korkeampi.

 

[harmaahukka]

Onhan tuossa jotakin joskus ihan laillisesti kokeiltavissa olevaa asiaperääkin, siis noissa tie-insinöörin omalaatuisiksi mielletyissä nopeusperusteluissa:

Tuo varsinaisten väritikkarien numerosarja määräytyy maallikolle täysin vieraaksi jäävän mystisen ja todellisuudelle vieraan kaavan perusteella (näkemä, liittymät, kaartuvuus, pinta, kuviot, tiheys, nopeuden pysyvyys, merkkien etäisyys, jne jne) mutta jokamies voi sen sijaan testata liikennesuunnittelijoiden ajattelun luonnetta sinivalkoisten "suurin suositeltavin nopeus" -merkkien avulla.

Niitä tullut jokunen kymmenen tai sata nähtyä ja ajettua. Sopiva vauhti mopolla on yleensä aika tasan 2 x se mikä merkissä lukee. Siis jos vaikka max. 60 kmt, niin ei ole syytä kokeilla ajaa normitilanteessa paljon yli 120 kmt. Vanhalla 200 000 ajetulla huonorenkaisella peruskotterolla voi joka kerta lisätä noin 50-100 % ja "kaahaaminen" on edelleen täysin turvallista menoa. Ajotaidoiltani ja -kokemukseltani lienen keskivertoa tien kuluttajaa.

Vaikea ymmärtää mistä arpajaishatusta nuo sinivalkonumerot tempaistaan.

-hh-

 

[vetomies]

..mutta jokamies voi sen sijaan testata liikennesuunnittelijoiden ajattelun luonnetta sinivalkoisten "suurin suositeltavin nopeus" -merkkien avulla.

Niitä tullut jokunen kymmenen tai sata nähtyä ja ajettua. Sopiva vauhti mopolla on yleensä aika tasan 2 x se mikä merkissä lukee. Siis jos vaikka max. 60 kmt, niin ei ole syytä kokeilla ajaa normitilanteessa paljon yli 120 kmt. Vanhalla 200 000 ajetulla huonorenkaisella peruskotterolla voi joka kerta lisätä noin 50-100 % ja "kaahaaminen" on edelleen täysin turvallista menoa. Ajotaidoiltani ja -kokemukseltani lienen keskivertoa tien kuluttajaa.

Vaikea ymmärtää mistä arpajaishatusta nuo sinivalkonumerot tempaistaan.

-hh-

Eiköhän mutkissa nuo siniset kyltit ole osoittamassa nopeutta, jolla väärin ja täyteen lastatulla rekalla voi laskettaa mutkan läpi ilman pelkoa siitä, että vaunu kaatuu. Tosin samantyyppinen ajatusmalli on ilmeisesti käytössä kaikkialla muuallakin rajoituksia määrättäessä, eli että se sokea pappa pystyy pitämään loskakelillä Ladansa tiellä ja ehtii varmasti miettiä jokaista siirtoa vähintään 5 sekuntia. Tällä tavoin tienpitäjä välttyy vastuusta siinä tapauksessa, että ulosajoja tai muuta tumpelointia tapahtuu.

 

[qazwsx]

..mutta jokamies voi sen sijaan testata liikennesuunnittelijoiden ajattelun luonnetta sinivalkoisten "suurin suositeltavin nopeus" -merkkien avulla.

Niitä tullut jokunen kymmenen tai sata nähtyä ja ajettua. Sopiva vauhti mopolla on yleensä aika tasan 2 x se mikä merkissä lukee. Siis jos vaikka max. 60 kmt, niin ei ole syytä kokeilla ajaa normitilanteessa paljon yli 120 kmt. Vanhalla 200 000 ajetulla huonorenkaisella peruskotterolla voi joka kerta lisätä noin 50-100 % ja "kaahaaminen" on edelleen täysin turvallista menoa. Ajotaidoiltani ja -kokemukseltani lienen keskivertoa tien kuluttajaa.

Vaikea ymmärtää mistä arpajaishatusta nuo sinivalkonumerot tempaistaan.

-hh-

Eiköhän mutkissa nuo siniset kyltit ole osoittamassa nopeutta, jolla väärin ja täyteen lastatulla rekalla voi laskettaa mutkan läpi ilman pelkoa siitä, että vaunu kaatuu. Tosin samantyyppinen ajatusmalli on ilmeisesti käytössä kaikkialla muuallakin rajoituksia määrättäessä, eli että se sokea pappa pystyy pitämään loskakelillä Ladansa tiellä ja ehtii varmasti miettiä jokaista siirtoa vähintään 5 sekuntia. Tällä tavoin tienpitäjä välttyy vastuusta siinä tapauksessa, että ulosajoja tai muuta tumpelointia tapahtuu.

Itse olen ajatellut nuo sinivalkoiset ohjenopeudet talvikelejä varten, silloin niissä liukkaalla kelillä on joku järkikin.
Varsinkin jos tie ei ole tuttu ennestään.

Kesäkelillä tutulla tiellä nuo nyt pystyy turvallisesti tuplaamaan kaksinkin ajellessa

 

[Hannu59]

Ilmeisesti Suomen ainoa oikeasti tarpeellinen varoitus ohjenopeuden muodossa siirtyi historiaan kun Vetelin ja Vimpelin välillä Perhon risteyksessä kurvin ohjenopeus korvattiin 60 rajoituksella, joka tuossa paikassa on aivan tarpeenkin.

Muutenhan ne sinivalkoiset laput ovat yhtä hassuja kuin puna-keltaiset mustin numeroinkin.

 

[rammus]

Ai-niin. Jos ne tumpelot ajavat hiljempaa, alkaa tietysti ininä ja kitinä alinopeudesta.

Tumpelot voivat kyllä ajaa hiljaa, mutta opettelevat katsomaan peiliin ja antamaan tietä.
Jokaisellehan tämän pitäisi olla selvää, mutta suomessa jostain syystä tien antaminen tuntuu todella vaikealta.
Toisaalta on ollut ilo vuosien mittaan huomata, että aina enemmän ja enemmän tähän reilujen sakkiin on tullut porukkaa lisää. Toisaalta ikävä on ollut huomata myös, että tumpeloiden sakkiin on tullut lisää porukkaa joita ei muiden meno tiellä kiinnosta kuin kiusaamisen merkeissä.

 

[vetomies]

Ilmeisesti Suomen ainoa oikeasti tarpeellinen varoitus ohjenopeuden muodossa siirtyi historiaan kun Vetelin ja Vimpelin välillä Perhon risteyksessä kurvin ohjenopeus korvattiin 60 rajoituksella, joka tuossa paikassa on aivan tarpeenkin.

Tarkoitat varmaan pohjoisenpuoleista risteystä, jonka eteläpuolella on pieni puro? Siinä lätkä on tarpeen pohjoisesta tullessa (ettet aja puroon), mutta päinvastaisesta suunnasta tullessa pehmeä harjuhiekkavalli antaa hyvin tukea..
Lähes tarpeellisia lätkiä on muistaakseni myös tiellä 800, jossain Kestilä-Vaala välillä (suorien päässä oikeasti 90-asteen mutkia). Etelä-Pohjanmaallahan noita mutkanmerkkejä ja varoituksia heitetään heti, jos tie hiukankin kaartuu, mistä tietysti seuraa inflaatioriski.

 

[NOx]

Perusta puolue, kerää äänet ja muuta laki, etenkin perustuslain 6 § .
Tietysti voit tarjota ilmaisia kyytejä vuorokauden ympäri ja koko maahan, vastineeksi ajokortin luovuttamisesta.

Mitenköhän yhdenvertaisuuspykälä liittyy tähän? Mielestäsi siis tottakai näkövammaiselle ihmiselle pitää myöntää ajokortti ettei häntä syrjitä?

Tarjotaanko tällä hetkellä terveydellisistä syistä ajokorttinsa menettäneille ilmaisia kyytejä vai mistä oikein rohiset?

Terveen järjen käyttö on sallittua tässäkin keskustelussa ja jos lainataan toisen tekstiä, lainataan lauseet kokonaisina ja muokkaamatta. Alunperin mainitsin TLL:n osana kokonaisuutta millä edellytyksillä tässä maassa ajoluvan saa. Pitääkö ihan oikeasti kertoa, näkövammainen ei täytä TLL:ssä asetettuja vaatimuksia ajoluvalle? Ei kai sentään.

Ei tarjota ilmaisia kyytejä enkä ole niin väittänyt eikä ole kukaan vaatinut. Jos sinä haluat määritellä tumpelon ja ottaa tumpeloilta ajoluvat pois, niin siitä vain. Siinä on kyse perusoikeuksista, joten varaudu samalla tarjoamaan ilmaisia kyytejä. Muuten moiset ehdotukset eivät tule ikinä saamaan kannatusta ja tuskin sittenkään.

 

[NOx]

Ai-niin. Jos ne tumpelot ajavat hiljempaa, alkaa tietysti ininä ja kitinä alinopeudesta.

Mutta noistakin voi löytää myös positiivisen puolen... Ohittamisen.  

Mikäpä sen mukavampaa. Varsinkin pyörällä. Miksei myös autollakin. Kymmenen auton letka, jossa tietää olevan vittuuntuneita kuskeja. Ja siitä vaan koko paskan ohi hetkessä.  

Saadaan tylsään matka-ajoon vähän virikettä.

Aivan. Toisille asia kuin asia on ylipääsemätön ongelma ja mittasuhteet kasvavat järjettömiksi, kärpäsestä tehdään härkänen.

 

[Hannu59]

Ilmeisesti Suomen ainoa oikeasti tarpeellinen varoitus ohjenopeuden muodossa siirtyi historiaan kun Vetelin ja Vimpelin välillä Perhon risteyksessä kurvin ohjenopeus korvattiin 60 rajoituksella, joka tuossa paikassa on aivan tarpeenkin.

Tarkoitat varmaan pohjoisenpuoleista risteystä, jonka eteläpuolella on pieni puro? Siinä lätkä on tarpeen pohjoisesta tullessa (ettet aja puroon), mutta päinvastaisesta suunnasta tullessa pehmeä harjuhiekkavalli antaa hyvin tukea..

Sama paikka.

Se Perhoon päin lähtevän tien risteys pitää huolen mutkan jatkuvasta hiekoituksesta, joten vaikka niin päin kaarre onkin helpompi ajaa, niin liukas se on aina, paitsi kovalla pakkasella jääpolanteena

 

[Diipadaapa]

Toinen rahanhaaskaus-kohde (á 10-15 k€) ovat joidenkin pikkukylien koulujen lähelle laitetut tikitaali-rajoitusmerkit (koulupäivinä 60, muulloin 80). Ois jonnin verran halvempi ja toimintavarmempi ratkaisu laittaa tolppaan 60:n pelti ja siihen alle lisäkilpi "Ma-Pe 7.00-17.00". Ei liene liian kryptistä tulkittavaksi? Mikä tässä on vaikiaa?

Yksi tällainen on muistaakseni turussa. Olisikohan peräti Vähäheikkiläntiellä? Se onkin sitten ainoa laatuaan jonka olen nähnyt.

 

[ÖÖ.]

Yksi tällainen on muistaakseni turussa. Olisikohan peräti Vähäheikkiläntiellä? Se onkin sitten ainoa laatuaan jonka olen nähnyt.

Juu siinähän sellainen on. Tosin kyseessä on 30 rajoitus ja alla 8:00 - 15:00. Arvioisin että 1/3 tiellä liikkujista ajaa 30 kmh siinä kohtaan. Samat 1/3 ajaa 30 kmh siinä vielä mainitun ajan ulkopuolellakin.

 

[SpeedFour]

Maailmalla muuten näkee monenlaista kummaa tähänkin aiheeseen liittyen. Esimerkiksi 80:n rajoitusmerkki, jonka alla oli lisäkilpi, jossa lumihiutaleen ja sadepilven kuva.
Onko suomalaisilla joku geneettinen ymmärrysrajoite, kun ei tuommoisia lisäkilpiä voi meillä käyttää? Vai koskeeko ymmärrysrajoite pelkästään päättäviä tahoja?

Meikäläisen kotinurkillä näitä ainakin näkee, mutta ilmeisesti tuo geneettinen ymmärrysrajoite pitää paikkansa. Nimittäin kun moottoritiellä on kyltti jossa on luku 130 punaisessa ympyrässä ja luku 110 punaisessa ympyrässä jonka vieressa on sadetta kuvaava pilvipiirros.

Karrikoidustihan tästä voisi päätellä että sillä sekunnilla kun taivaalta lakkaa märkää tulemasta, saa taas ajella 130kmh pykäliä rikkomatta vaikka se tie on ihan yhtä märkä kuin minuutti sitten..

Paikalliset ei tosin asiasta murehdi, vaan ainoa syy alentaa nopeutta on ne nätisti kylteillä ilmoitetut valvontakamerat.

Pienemmillä maanteillä nopeusrajoitukset on välillä senverran reippaita että harva härmän liikenteeseen tottunut uskaltaa niin lujaa niin kapeilla, paikoin huonokuntoisilla ja mutkaisilla teillä edes ajella.

 

[PSmo]

On se vaan niin outoo....
Jos nysvääjä ajaa vaikka kuinka liikennettä häiriten ja vaarantaen sakotusrajaksi määrättyä nopeutta alittaen, hänellä on siihen oikeus ja polliisit sitä ylistää turvallisena autoilijana. Mut annappas olla, jos ajat vaikka 0-toleranssialueella 3 km yli sakotusrajan, ihan vaan vaikka tyhjällä tiellä, silmänkantamattomalla suoralla, olet kansakunnan pohjasakkaa, kaikkien kunnon kasalaisten hyljeksimää "lastentappaja" porukkaa, josta iltapäivälehdet revittelee sivun kokoisia otsikoita.
Jos onnettomuudet loppuis tyystin, kun kaikki ajaa alinopeutta, hyväksyisin asian, muta kun se ei oo niin...
Jostain luin, että naiset ne vasta on turvallisia kuskeja, jos kaikki ajais kuin naiset, olis elämä auvoista ja ihanaa.
Tuossa päivänä muutamana, Espoossa Merituulentien tietyömaa-alueella se nähtiin taas konkreettisesti, miten turvallinen kuski ajaa: mun edellä meni 2 naiskuskia, tiessä oli muuttuneet ajoreitit keiloilla osoitettu. Noh, ensimmäinen "turvakuski" harhautui reitiltä ja meinasi pudota hyndaillaan parin metrin työmaakaivantoon ja se toinen turvakuski ajoikin sitten vastaantulevien kaistalle ja aikoi nokkapokkasille bussin kanssa. Sinne jäivät kumpikin ihmettelemää miesten työmaamerkintöjä, jotka mulle koirasmerkkiselle olivat harvinaisen selkeitä.
Et silleen...
Ja kohta: vain känniset saa kirjoittaa -osaastole

 

[vuohi]

Pöhpöh jos työntövoimaa riittää niin valonnopeus on suurin mahdollinen nopeus taajamassa ja sen ulkopuolella

 

[Ludwig]

Jep jep, kyllä Suomessa on nykyään järjestään keskimäärin
20 km/t liian alhaiset rajoitukset, tumpeloimman mukaan laitettu, ja että voi kerätä sakkorahoja valtiolle.

Tossa mainittiin että mene hitaista tumpeloista ohi - no niin meenkin. Useinpa vain sitäkin kuitenkin rajoittaa valtavasti lisääntyneet keltaiset viivat tien keskellä; siihen maaliin on rahaa riittänyt jopa melkein koko tien osuudelle, kymmeniä kilometrejä, mutta ei monttujen ja railojen korjailuun... onkohan valtion keltamaalitehdas saanut tilauksen että 'koko maa oli keltamaalilla merkattava'...

Ludwig

 

[naukkis]

Nopeusrajoituksiin pitäisi saada vähän ajoneuvokohtaista toleranssia. Eli esimerkiksi vaikka 80 alueelle joka mutkaisilla ja kapeilla teillä on ihan ok. nopeus raskaalle kalustolle voisi soveltaa vaikka +20 toleranssit henkilöautoille ja mp:lle vaikka +40, prätkällä kun ei em. nopeuseroilla vielä aiheuta minkäänlaista vaaraa nopeuden puolesta verrattuna vaikkapa raskaaseen yhdistelmään, ja tilaa ja kulkuneuvon ominaisuuksia riittää aivan erinopeuksiin. Nyt tilanne kuitenkin se että raskaalla kalustolla voi varsinkin talvella ajaa laillisesti limittinopeutta ja kevyemmällä kalustolla körötellään.