Nopeusrajoitukset.. liian alhaisia nykypeleille??

[verner]

Paitsi, kun nop.rajoitus on 120, väki ajaa 130-140km/h. Eli jos rajoitus nousee 140:iin, miten käy todellisen ajonopeuden? Esim. kuormautoihin ja karavaanareihin nähden nopeusero kasvaa entisestään. Vaara on myös ohittajien siirtyessä vasemmalle kaistalle, jolla nopeude saattavat väin olle olla jopa 40-60 kilometriä suurempia...

Lisäksi viranomaisia varmasti kiinnostaa myös melu ja pakokaasujen määrä...

 

[svheebo]

mielestäni nopeusrajoituksia voisi nostaa,ajakoot ne ketkä haluvat hiljempaa.voisi ehkä samalla"muutama"sakkorysä poistua

 

[Tommy]

Tulipa muutama huomio mieleen tästä jutusta. Ensiksikin muuttuvat nopeusrajoitukset muuttaisivat tilannetta oleellisesti. Tosin se taitaa olla niin kallis vaihtoehto, ettei valtiolla ole niihin rahaa vuosiin. Koska tiemme ovat hyvin erilaatuisia eri paikoissa, ei kaikkia rajoituksia voida muuttaa samalla kaavalla. Eilenkin ajoin pk-seudulla erästä tietä, joka oli uusittu ensin parin kilometrin matkalta ja sitten alkoikin varsinainen rodeo-osio, jossa sai pitää kiinni tangosta aivan ihan kunnolla! Ja sama nopeus koko matkalla...
Jos meilläkin olisi moottoriteitä vähintään kolmekaistaisina, silloin voisi meilläkin toimia sellainen 80 - 100 - täysillä -systeemi. Eli vasemmalla kaistalla ajavat reikäpäät ja kahdella seuraavalla rajoituksista pitävät. Mutta tällä hetkellä kun yleensä motareilla on kaksi kaistaa, se ei toimisi nopeuserojen vuoksi, koska oikealta pitäisi poistuakin rampeille yms.
No tässä nyt tuli jo edellisten kertausta, mutta piti nyt vähän kertoa tarinaa aamun virkistykseksi

 

[Ytsför]

Paitsi, kun nop.rajoitus on 120, väki ajaa 130-140km/h. Eli jos rajoitus nousee 140:iin, miten käy todellisen ajonopeuden? Esim. kuormautoihin ja karavaanareihin nähden nopeusero kasvaa entisestään. Vaara on myös ohittajien siirtyessä vasemmalle kaistalle, jolla nopeude saattavat väin olle olla jopa 40-60 kilometriä suurempia...

Lisäksi viranomaisia varmasti kiinnostaa myös melu ja pakokaasujen määrä...

Saksassa käydessäni mielestäni suurin osa liikenteestä kulki motareilla n. 140 . Tämän jälkeen ilmanvastus ja sitä kautta kulutus kasvaa suuresti.
Sitäpaitsi kyse on tilannenopeudesta, ei se + 20 rajoituksen päälle mikään sääntö ole. Äärimmäisen harva ajaisi yli 150, jos rajoitus olisi 140.

 

[xs2jammu]

Ongelmana on vain se että liikenne on yhteispelin summa , siellä on seassa ajokortin juuri saaneita, eläkeläisiä, naisia, miehiä, rekkoja, pakuja, mopoja ja motskareita ja meidän kaikkien pitää päästä turvallisesti liikkumaan mahdollisimman pienin vahingoin.

Tää on juuri se asian ydin, kun meitä on niin moneen junaan.
Eläkeläismamma on aivan samalla tavalla oikeutettu käyttämään kulkupeliään kuin me 2-pyöräkuskit. Hänellä vaan saattaa olla ajokokemusta vähemmän ja ylivarovaisuutta.

Joissain paikoissa olisi kyllä tienpitäjän katsottava peiliin ja mietittävä että onko järkevää pitää 60 km/h nopeusrajoitusta toistakymmentä kilometriä melkein korpitaipaleella esimerkiksi niin kuin Saukkolasta Sammattiin menevä mutkatie.
Jos nopeusrajoitus on käyttäjien kannalta katsottuna järjetön niin uskottavuus menee koko järjestelmään ja jos siellä kuudenkympin alueella voi ajaa 70-90 km/h niin sama ylitys yleiseksi tavaksi oli rajoitus mikä tahansa.
Mitähän tienpitäjä on ajatellut laittaessaan 40 km/h keskelle taajamaa jossa on kevyen liikenteen väylät ja risteykset hyvin laitettu, on meinaan varmaan kaikille mahdoton nopeus pitää.

 

[Frost]

Turhautuminen llian tiukkoihin nopeusrajoituksiin tekee kuskeista välinpitämättömiä myös asiallisia rajoituksia kohtaan esim. koulujen ja taajamien kohdalla.

Esim. Hyväkuntoinen vanha 3-tie on 80-rajoitusta melkein koko matkan Helsingistä Hämeenlinnaan, vaikka tie menee motarin vieressa, näkyvyyttä on satoja metrejä ja asumusta/liittymiä tosi harvakseen.

Jos tieliikelaitokselle tekee tarkastuspyynnön jonkun tieosuuden nopeusrajoiuksesta, se on varma että nostamaan rajoitusta ei aleta. Aina se alennetaan tai pidetään ennallaan.

Ja tällälailla kunnoitus rajoituksia kohtaan vähenee vain entisestään, mikä toisaalta näkyy kasvavina liikennerikkomusmäärinä ja sehän selittääkin sopivasti lisääntyneet liikenneonnettomuudet, jotka taas johtuvat surkeasta tiestöstämme ja vanhoista autoistamme!

Näin se homma etenee...

Jeps, nimenomaan näin. Olen saman huomannut monta monituista kertaa Tampere - Jyväskylä tietyö väliä ajaessani, kun pätkällä on pahimmillaan uudenkarheaa tietä kilometritolkulla 50 rajoituksella ja kun aika päivänselvää on, ettei tuota 50 köröttele, kuin pahimmat kukkahattutädit, niin ne muutamat kohdat, joissa tuo rajoitus todella on tarpeen, jäävät aivan liian helposti huomioimatta.

 

[GriZzLy]

Ja nyt tuli ilmi että budjetista on sitten otettu aika paljon fyffee pois tien ylläpidosta, eli teiden korjaaminen, rakentaminen jne tulee ens vuonna hyytymään.
Ja Suomen tiet eivät todellakaan ennestäänkään ole missään näyttelykunnossa

 

[JP_445]

Ja minkä takia maksetaan ajoneuvoveroa. Alunperin se oli tarkoitettu teiden rakentamisen rahoitukseen ja niiden ylläpitoon. No nyt viimeiset vuosikymmenet ne rahat on menneet budjetin paikkaamiseen...

 

[Guest]

Uskon ettei ratkaisu kaikkeen ole rajoitusten nostaminen vaan niin kuin tuossa jo edelläkin on ollu, siellä pääkopassa. Luulen että vaikka rajoituksia nostetaan, on näitä riskikuljettajia/ajajia joiden ajotapaan ei kuulu ajaa kiltisti jonossa ja ohittaa hyvässä paikassa se hitaampi. Tulee mieleeni eräs kuski joka ilmeisesti kulkee kanssani samaa matkaa silloin tällöin, olen nimittäin "törmännyt" (toivottavasti tuo pysyy vertauskuvallisena!!!!

) tähän tyyppiin useamman kerran. savua tupruttava auto on jäänyt mieleen, siitä muistan. mutta asiaan. ajan mielestäni reippaasti, mutta en ota turhia riskejä. aina on tämä ko. kuski kuitenkin ajanut hirmuista kyytiä ohi heti kun pienenpieni rako tulee. ja vieressä ollessa katsoo minua ja näen ajatuskuplan "prkleen akka ratissa... jne.". ja meno jatkuu ohitellen kovalla kiireellä. en usko että tällaisten ihmisten asenne muuttuu vaikka rajoitus on mikä. ohi on päästävä aina.

on totta että tekniikka on parantunut. mutta totta on myös se mitä edellä taasen sanottiin. reaktioaika on pysynyt samana. jarrutusmatka pitenee valtavasti jos nostetaan nopeus esim. 100->120. ja kun on vauhtia sillon kun rysähtää on jälkikin sitten sen mukaista..  

 

[Italowestern]

Miksi ihminen ajaa ylinopeutta?

Edellyttäen, että tien kuntoon, olosuhteisiin ja liikennemäärään nähden joudutaan ajamaan nopeutta, joka ei tunnu tarpeeksi reippaalta. Ts. suoritettava asia ei tunnu asiallisesti hoituvan.

Silloin.

Suomessakin on liikenneministeriössä jo keskustelua siitä, että jos nopeusrajoitukset ovat liian alhaiset, ei Suomen toimintojen kuva välity riittävän tehokkaana ulospäin. Eli jos Suomessa joudutaan ajamaan liian hiljaa järkevään turvalliseen nopeuteen verraten, ei Suomeen saada tiettyjä ulkomailta osittain rahoitettuja toimintoja kuten:

-Teollisuutta
-Turisteja
-Läpiajoliikennettä
-Yrityksiä

Kun kaikki vaikuttaa kaikkeen, niin Italialaiset päättivät toteuttaa asian nostamalla nopeiden ja turvallisien väylien nopeusrajoituksia.

Suomessa nopeusrajoituksia vaihdetaan keliolosuhteiden mukaan, mutta tällä hetkellä vielä vanhanaikaisesti, eli muuttamalla kyltit kaksi kertaa vuodessa. Elektronista rajoitusten muutosta lisäämällä saadaan liikenteen dynamiikka tarkoituksenmukaisemmaksi todellisten olosuhteiden mukaan.

Lisäksi ihmiset liikenteessä pysyvät paremmalla tuulella, eli huomioivat toisiansa myönteisemmin, kun nopeudet ovat myös motivaatioon nähden oikeita. Tämä lisää turvallisuutta.

t. Spagu

PS. Jos asiat hoidettaisiin oikein, ei ylinopeuden ajamisessa enää olisi järkeä eikä ihmisten mielestä siihen tarvetta.

 

[Rane]

Jatkan keskustelua näin kevään korvalla... Salovaaran Pertti, Pertti Salovaarahan se ajoi eduskunnassa Alatalon Mikon kanssa näitä asioita... Salovaara puhui alinopeudesta sakottamisen puolesta ja Alatalo nopeusrajoitusten korottamisen puolesta. Hiljasta on ollut noiden lakialoitteiden kanssa...

Tavoitteenahan Suomessa on ns. nollavisio (--joskus tulevaisuudessa, mutta esim. vuoteen 2025 mennessä liikenteessä kuolisi enää 100 henkeä), jota ei kyllä valitettavasti ainakaan nopeusrajoituksia korottamalla saavuteta. Ensin tulisi panostaa tiestön kuntoon ja vaikkapa aiemmin mainittuihin tienvarsien karsintoihin ja vasta em. toimenpiteiden jälkeen voitaisiin harkita nopeusrajoitusten rukkaamista.

Alinopeudesta sakottamisesta: Pitäisikö siis oikeasti mielestänne "varovaisia" kuskeja sakottaa? Kaikkien siis tulisi ajella tasan sitä nopeutta, mikä liikennemerkissä lukee - kelillä kuin kelillä, taidoista ja vaikkapa huonosta näkyvyydestä piittaamatta? Totta on, että "hissut" voisivat välillä vilkuilla peiliin ja päästää ohi ripeämmät kuljettajat, mutta mielestäni sakottamaan ei pitäisi ruveta!

 

[motometu]

Mopottimella voisin vaikka päästellä 240km/h päivät pääksytysten mutta nykyisellä autollani joutuisin ajelemaan sivuteitä jos motarilla liikennevirta kulkisi 140km/h.

 

[cmcc_irokeesi]

Jos jos ylinopeudesta sakotetaan, niin alinopeudesta myös.

Tuosta olen erittäin paljon eri mieltä! Ketään ei voi pakottaa ajamaan yli omien taitojensa.

Jotkut sen tekevät ja se on surullista luettavaa...

Valitettavasti

 

[seku]

Mopottimella voisin vaikka päästellä 240km/h päivät pääksytysten mutta nykyisellä autollani joutuisin ajelemaan sivuteitä jos motarilla liikennevirta kulkisi 140km/h.

Järkipuhetta, siis se, että ymmärtäisit ajella niitä sivuteitä. Ongelmahan tulee osin siitä, että niillä ladoillakin sitkeesti tullaan motarille, vaikka ne vuosia sitten lopetti kulkemasta sen 120.
Jos oma ajokyky ei riitä tien nimellisnopeuteen, tulee sitkeästi etsiä sitä alemman nopeuden tietä

 

[b1200]

Alinopeudesta sakottamisesta: Pitäisikö siis oikeasti mielestänne "varovaisia" kuskeja sakottaa? Kaikkien siis tulisi ajella tasan sitä nopeutta, mikä liikennemerkissä lukee - kelillä kuin kelillä, taidoista ja vaikkapa huonosta näkyvyydestä piittaamatta? Totta on, että "hissut" voisivat välillä vilkuilla peiliin ja päästää ohi ripeämmät kuljettajat, mutta mielestäni sakottamaan ei pitäisi ruveta!

Yllättäen ehkä vastaan kyllä! Toki otten huomioon maalaisjärjen. Eli varovainen saa olla ja traktorillakin ajaa. Täytyisi vain ottaa muutkin huomioon. Eli jos ajat 20 km selvää alinopeutta ilman järkevää syytä ja taaksesi kertyy kilometrien jono, niin kortti pois tuollaisilta.
Ja ennen kuin joku toteaa, että se on se toinen joka sen jonon muodostaa, niin ottakaa nyt huomioon, että täysperärekoilla tai Skoda 105 Supereilla ei ohiteta ihan helposti esim 80km/h nopeudessa... Jos muutama tuommoinen päätyy hidastelijan perään niin kolmanen tai neljännen ajoneuvon kuljettajalla täytyy olla jo urhieluhenkeä ja suorituskykyinen peli, että järkevä ohitus saadaan aikaan.

http://www.kotisivut.org/x/ksalinop.jpg
http://www.kotisivut.org/x/salovaara.htm
http://www.kotisivut.org/x/8teesia.htm

 

[mopokuume]

Olishan ton nopeuden kasvatuksella hyötyä ja haittaa, metsiä jonka joku tietysti omistaa pitäs kaataa. Moottoritiellä kun sitä sit laskis menemään 140 alueella nykyvertauksella 160 niin kyllä siinnä olis ihmetelemistä kun oot ohittamassa ja kaveri siinnä sit päättääkin taakseen kattomatta vetästä eteen. Nyt joku tietysti sanoo että niinhän nytkin käy ja käykin mutta esim meikäläisen kotterolla 140 ottaminen mittariin kestää joskus niin pitkään että voivoi ,160 ei näet tule ikinä mittariin(kotilo) kun tehtaan ilmoittama 150 max.
Tosin mopolla ei tätä ongelmaa ole mutta auto kantamme on liian erillainen. GhostRiderin tapaan ruottissa ajamaminen tuskin onnistuu Suomessa joku kumminkin päättää vaihtaa kaistaa eteen.
Positiivisesti kyllä kannatan lisäävauhtia motarille, nytkin ajan aina liian lujaa.

Tästä mitään hyötyä ollu mutta pakko kai oli vaan kirjoittaa.

 

[Antti80]

Olen itsekin miettinyt tätä kyseistä aihetta. Eikös nykyiset nopeusrajoitukset ole peräisin muutaman vuosikymmenen takaa?

Tässä ajassa tekniikka on ajanut auttamattomasti ohi. Eli autojen ja mopottimien ajettavuus on parantunut reilusti ja renkaiden pito- ja muut tekniset ominaisuudet ovat parantuneet huimasti.

Oman järkeilyni tulos on, että nykyisiä nopeusrajoituksia pitäisi nostaa. Esim. 80 km/h -> 90 km/h jne. Tämän jälkeen nopeuden valvontaan Norjan malliin nollatoleranssi.

 

[kawazx6r]

Sekin olisi jo paljon jos kaikki edes ajaisivat nopeusrajoituksien mukaan eikä alinopeutta....

 

[Make80]

Yksinkertaista: Kotilolla ajetaan rajoitusten, mopolla rajoittimen mukaan

Poliisi napsii sitten kortit pois

Olipa älykäs kannanotto

 

[Fum28]

Otetaan nyt kantaa tähänkin

Eli nopeusrajoitukset isolta osin siltä ajalta kun MP/auton ajo-ominaisuudet syvältä verrattuna nykyisiin

Joten kaupunki nopeuksiin ei juuri tarvitse puuttua...ihan vain vaikka lasten vuoksi eli turvallisempaa liikkua

Mutta maanteillä voitaisiin hieman nostaa esim: nykyisestä 80:stä 100 ja moottoriteillä vaikka 120:stä 150km/h..

Mutta tärkeimpänä kumminkin pitäisin sitä että ne henkilöt jolla ei edes ajokorttia ole poistettaisiin toisiin tehtäviin päättämästä näistä asioista