Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Se on se vanha risteys, toi uusi on siis no, uusi, ja osoittautunut jo jokseenkin vaaralliseksi (vaikka rakennettiinkin turvallisuuteen vedoten, vanhassa tieversiossa oli nimittäin tasoristeys Parikkalaan mennessä).Google maps ja hakuun Parikkalantie, Parikkala, Suomi. Siitä sitten kuutostien ja Parikkalantien risteys. Stop merkin takaa on ainakin mun puusilmillä todella hyvä näkyvyys molempiin suuntiin.onko google streetview näkymää risteyksestä?
Samaa mieltä.Helvetti te olette kyllä jäässä noiden spekulaatioidenne kanssa.Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista ylinopeuttaPoliisin mukaan vuonna 1957 syntynyt parikkalalainen naisautoilija ei noudattanut risteysalueella väistämisvelvollisuutta, eikä myöskään huomannut valtatielle ajaessaan vasemmalta tulevaa moottoripyöräilijää.
Tässä vois varmaan jo sitten lopettaa ne kitinät siitä, että se ois ollu moottoripyöräilijän syy.![]()
Jatketaanko listaa?
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista tahallista törmäämistä![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista riivajaista![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista rattijuoppoutta![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista huumeita![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista keulimista![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista sokeutta![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista [keksi tähän oma]![]()
Vääntäkää noista jos ei ole parempaa tekemista kuin keksimällä keksiä asiaan mahdollisesti liittyviä tekijöitä...
No hö. Nopeus on tietekin RAJOITUKSEN mukainen nopeus. Jos se on 1 km/h enemmän niin se ei ollut ennalta-arvattavaa, koska toinen osapuoli ei noudattanut liikennesääntöjä.Tieliikennelaki 15§:
"Kuljettajan, joka liikennesääntöjen tai liikennemerkin mukaan on väistämisvelvollinen, on hyvissä ajoin nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä selvästi osoitettava, että hän aikoo noudattaa velvollisuuttaan. Hän saa jatkaa matkaa vain, jos hän muiden ajoneuvojen sijainti, etäisyys ja nopeus huomioon ottaen ei aiheuta vaaraa eikä estettä."
Enpä löydä tuosta edes porsaan mentävää reikää joka oikeuttaisi ajamaan ylinopeutta ajavan eteen. Löydätkö sinä cartman? Sitäpaitsi tytön ei ole käsittääkseni todettu ajaneen ylinopeutta!
No ei kait, kun ei nähnyt sitä pakun läpi. Ei tule tuomiota kuskille kuolemantuottamuksesta. Menee vahinkoja ja jos moolla oli 81 kmh lasissa niin sitten se on mopoilijan syy.Poliisin mukaan vuonna 1957 syntynyt parikkalalainen naisautoilija ei noudattanut risteysalueella väistämisvelvollisuutta, eikä myöskään huomannut valtatielle ajaessaan vasemmalta tulevaa moottoripyöräilijää.
Tässä vois varmaan jo sitten lopettaa ne kitinät siitä, että se ois ollu moottoripyöräilijän syy.
Eipä se oikeuskaan poissulje noita vaan ottaa huomioon kaikki mahdolliset lievemmät tekijät.Helvetti te olette kyllä jäässä noiden spekulaatioidenne kanssa.
Jatketaanko listaa?
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista tahallista törmäämistä![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista riivajaista![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista rattijuoppoutta![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista huumeita![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista keulimista![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista sokeutta![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista [keksi tähän oma]![]()
Vääntäkää noista jos ei ole parempaa tekemista kuin keksimällä keksiä asiaan mahdollisesti liittyviä tekijöitä...
Koska oikeudessa se yleensä noin menee.Miksi täällä motoristien keskuudessa yritetään väkisin keksiä miten kuollut tyttörukka olis jotenkin syyllinen?
Hävetkää.
Tähän liittyen tilanne omasta inssistä. Minua käskettiin kääntymään valoista oikealle, valoissa paloi vihreänä nuolivalo ja sain virheen paperiin, koska en katsonut punaisia päin kulkevia pyöriä/jalankulkijoita. Katsastusmies tokaisi että kaikki säännöt pätee vaikka toinen osapuoli ei niitä noudattais.Kyseiseen tapaukseen liittymättä todettakoon että cartman ei oo kyllä ihan hakoteillä.
Yksittäistä pykälää on turha tuijottaa liikaa, pitäis pystyä tarkastelemaan lakia ja sen tarkoitusta yms kokonaisuutena, eli tulkitsemaan sitä oikein. Sekä oikeuskäytännössä, että -kirjallisuudessa on sisäistetty luottamusperiaate yhdeksi liikennerikosoikeuden pääperiaatteista, vaikkei sitä ole lakiin suoraan kirjattu.
Luottamuksensuoja:
a) tieliikenteessä liikennesääntöjen mukaan toimiva saa luottaa siihen,
b) että myös toiset tienkäyttäjät noudattavat liikennesääntöjä ja riittävää huolellisuutta,
c) ellei konkreettisessa tilanteessa muuta ilmene.
Tienkäyttäjän ei siis _pääsääntöisesti_ tarvitse ottaa lukuun toisten tienkäyttäjien liikennesääntöjen vastaisesta käyttäytymisestä johtuvaa riskiä. Periaatetta sovelletaan lähtökohtaisesti tekijään, joka toimii itse sääntöjen mukaisesti. Kuitenkaan vaatimus omasta sääntjen noudattamisesta luottamuksensuojan edellytyksenä ei ole ehdoton (a). Erityisesti väistämisvelvollisuuden vahvuus voi modifioida esitettyä luottamuksensuojan pääsääntöä.
Sen tarkemmin yksityiskohtiin menemättä _yleistän_, että on mahdollista, että _reilua_ ylinopeutta ajavan eteen kolmion/stopin takaa tullut ei joudu vastuuseen, koska hän ei ole voinut/pystynyt huomaamaan reilua ylinopeutta tullutta ajoneuvoa tai on arvioinut sen lähestymisnopeuden tämän suuren ylinopeuden vuoksi väärin. Kuitenkaan "pieni/normaali" ylinopeus tuskin tällaista väistämisvelvollisuuden "kumoutumista" aiheuttaa. Muistaakseni tästä löytyy ihan KKO:n ennakkoratkaisukin, en jaksa etsiä sitä nyt.
Yksittäistapauksen ratkaisemisessa kuitenkin kokonaisarviointi ratkaisee, ei pelkästään se fakta, että on tultu reilua ylinopeutta ja että toinen on ajanut väistämisvelvollisuudesta huolimatta alle.
Asiasta enemmän kiinnostuneet voivat lukea esim. Frände ym. - Keskeiset rikokset (295-362), Tolvanen - Tieliikennerikokset ja kriminaalipolitiikka sekä Tolvanen - Tieliikennerikokset. Luottamusperiaatteen määritelmä lainattu Frändeltä.
No siis jokaisella osapuolella on pyrkiä estämään onnettomuuden syntyminen, myös silloin kun toinen osapuoli ei noudatakaan sääntöjä.Tähän liittyen tilanne omasta inssistä. Minua käskettiin kääntymään valoista oikealle, valoissa paloi vihreänä nuolivalo ja sain virheen paperiin, koska en katsonut punaisia päin kulkevia pyöriä/jalankulkijoita. Katsastusmies tokaisi että kaikki säännöt pätee vaikka toinen osapuoli ei niitä noudattais.
Oliko katsastusmies väärässä? Jos tommonen pykälä laissa on on se hieman outo. Täälläkin puhutaan ylinopeudesta ihan niinkuin 90% kirjoittajista ei sitä ajaisi (edes 1 km/h, joka noitten kommenttien mukaan oikeuttaisi ihmisiä ajamaan teidän eteen stop-merkin takaa).
Aivan hirveetä skeidaa sanon minä, sillä ei ole mitään väliä onko kuudenkympin alueella toisella se 60 tai 80 vauhtia, pitää olla sen verran kolmiuloitteista hahmottamiskykyä liikenteessä että pystyy päättelemään ehtiikö vai ei. Eri asia on toki jos sieltä tullaan 200 km/h tai vastaavaa nopeutta, mutta nämä tapaukset ovat aikas harvinaisia teillä, jolla on stop-merkkejä.
Nyt alkaa vahvasti vaikuttaa siltä, että jannep on aika läheistä sukua tuolle rikolliselle autoilijalleNo hö. Nopeus on tietekin RAJOITUKSEN mukainen nopeus. Jos se on 1 km/h enemmän niin se ei ollut ennalta-arvattavaa, koska toinen osapuoli ei noudattanut liikennesääntöjä.Tieliikennelaki 15§:
"Kuljettajan, joka liikennesääntöjen tai liikennemerkin mukaan on väistämisvelvollinen, on hyvissä ajoin nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä selvästi osoitettava, että hän aikoo noudattaa velvollisuuttaan. Hän saa jatkaa matkaa vain, jos hän muiden ajoneuvojen sijainti, etäisyys ja nopeus huomioon ottaen ei aiheuta vaaraa eikä estettä."
Enpä löydä tuosta edes porsaan mentävää reikää joka oikeuttaisi ajamaan ylinopeutta ajavan eteen. Löydätkö sinä cartman? Sitäpaitsi tytön ei ole käsittääkseni todettu ajaneen ylinopeutta!
Ennalta-arvattavuus olettaa että jokainen noudattaa kaikkia sääntöjä pilkulleen. Jos ei noudata niin sitten ei ole eteen tuupanneen syy.
Tähän kohtaan vaan sen verran, että mä ainakin väistä hälytysajoneuvoa sen perusteella että sillä on ne vilkut päällä ja pilli soi.. Enkä nopeuden perusteella. Jos väistetään vilkuttamattomatkin hälytysajoneuvot, niin johan se kummalliseksi menisTietenkin sama laki velvoittaa väistämään hälytysajoneuvoa, mikä on tietekin edellinen huomioiden mahdotonta, koska sehän voi liikkua nopeusrajoituksesta poikkeavalla tavalla ja ajoneuvon lähestymisnopeuden arviointihan on mahdotonta ellei se noudata nopeusrajoitusta - näihän on usein oikeudessa tuomittu.
Kommentoin vain viestiä, jonka mukaan motoristin syyllisyys on täysin kumottu, koska poliisi on kommentoinut autoilijan jättäneen huomioimatta pysähtymisvelvollisuuden. POLIISIHAN EI KOMMENTOINUT MITENKÄÄN MOTORISTIN TOIMIA!Samaa mieltä.Helvetti te olette kyllä jäässä noiden spekulaatioidenne kanssa.Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista ylinopeuttaPoliisin mukaan vuonna 1957 syntynyt parikkalalainen naisautoilija ei noudattanut risteysalueella väistämisvelvollisuutta, eikä myöskään huomannut valtatielle ajaessaan vasemmalta tulevaa moottoripyöräilijää.
Tässä vois varmaan jo sitten lopettaa ne kitinät siitä, että se ois ollu moottoripyöräilijän syy.![]()
Jatketaanko listaa?
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista tahallista törmäämistä![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista riivajaista![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista rattijuoppoutta![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista huumeita![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista keulimista![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista sokeutta![]()
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista [keksi tähän oma]![]()
Vääntäkää noista jos ei ole parempaa tekemista kuin keksimällä keksiä asiaan mahdollisesti liittyviä tekijöitä...
Miksi täällä motoristien keskuudessa yritetään väkisin keksiä miten kuollut tyttörukka olis jotenkin syyllinen?
Hävetkää.
JepToki tämänlainen spekulointi on täysin turhaa ja koko keskustelu olisi voinut jättää avaamatta.
Kommentoin vain viestiä, jonka mukaan motoristin syyllisyys on täysin kumottu, koska poliisi on kommentoinut autoilijan jättäneen huomioimatta pysähtymisvelvollisuuden. POLIISIHAN EI KOMMENTOINUT MITENKÄÄN MOTORISTIN TOIMIA!
Jaa'a, täälläkin moni vois vissiin noi tulppansa vaihtaa tai ainakin kuivata...................Kommentoin vain viestiä, jonka mukaan motoristin syyllisyys on täysin kumottu, koska poliisi on kommentoinut autoilijan jättäneen huomioimatta pysähtymisvelvollisuuden. POLIISIHAN EI KOMMENTOINUT MITENKÄÄN MOTORISTIN TOIMIA!
Niin kyynaama porukanpetturi käärmekieli kukkahattu olettaa automaattisesti toisen motoristin olleen aina väärässä ellei viranomainen armollisesti tätä rehabilitoi ja yksiselitteisesti julista asian olleen toisin.
Täysillä pytyillä sytyttävä motoristi olettaa kaikkien, myös toisien motoristien, olevan syyttömiä pahuuksiin, kunnes kohtuullisen epäilyksen tuolle puolen toisin todistetaan.
Itse kukin olkoon vapaa valitsemaan oman lähestymistapansa.
Eipä tuo mielestäni mitenkään vähennä autoilijan syyllisyyttä. Pikemminkin lisää, kun olisi helppo ajatella, että ei näe sen pakettiauton läpi. Ja sekin on musta aika turhaa jeesustelua ja jälkiviisautta, miten motoristi olisi voinut tuossa asiaan vaikuttaa. Tietenkin opiksi muille voisi olla hyvä mainita niitä asioita ääneen, mutta tavoittaisiko se ketään, joka asiasta hyötyisi, tai parantaisiko se kenenkään onnettomuudesta kärsineen mieltä?Huomasko kukaan tätä ekan sivun postausta thunder02:lta:
"kyseisessä risteyksessä on särkisalmensuuntaa pienoinen notkelma.
kuulemani perusteella tytön edellä ajoi paketti auto joka ryhmittyi kääntyvien kaistelle ja näin ollen tyttö peittyi auton taakse, ja ikävän loppu tuloksen kaikki tiedämme"![]()
Tätähän olisi pitäny tässä pohtia, mitä olisi ollut tehtävissä ym. Jos tämä siis pitää kutinsa.
Nimenomaan. Se, että pakettiauto nyt sattui peittämään näkyvyyden ei ole paskaa tuuria vaan typerää on lähteä ajamaan risteykseen jos sinne ei näe..Eipä tuo mielestäni mitenkään vähennä autoilijan syyllisyyttä. Pikemminkin lisää, kun olisi helppo ajatella, että ei näe sen pakettiauton läpi.Huomasko kukaan tätä ekan sivun postausta thunder02:lta:
"kyseisessä risteyksessä on särkisalmensuuntaa pienoinen notkelma.
kuulemani perusteella tytön edellä ajoi paketti auto joka ryhmittyi kääntyvien kaistelle ja näin ollen tyttö peittyi auton taakse, ja ikävän loppu tuloksen kaikki tiedämme"![]()
Tätähän olisi pitäny tässä pohtia, mitä olisi ollut tehtävissä ym. Jos tämä siis pitää kutinsa.
Olen näköjään missanut kokonaan tämän postauksen.Huomasko kukaan tätä ekan sivun postausta thunder02:lta:
"kyseisessä risteyksessä on särkisalmensuuntaa pienoinen notkelma.
kuulemani perusteella tytön edellä ajoi paketti auto joka ryhmittyi kääntyvien kaistelle ja näin ollen tyttö peittyi auton taakse, ja ikävän loppu tuloksen kaikki tiedämme"![]()
Tätähän olisi pitäny tässä pohtia, mitä olisi ollut tehtävissä ym. Jos tämä siis pitää kutinsa.
On tullut huomattua, että kannattaa katsoa sekä normaaleissa liikennevaloissa että nuolivaloissa vihreitä päin ajellessa aivan jokaiseen mahdolliseen risteävän tai kohtaavan liikenteen suuntaan hyvinkin tarkkaan. Pari kertaa on juurikin (vihreissä) nuolivaloissa (60km/h rajoitusalueella) sattunut niin, että jos en olisi katsonut muuallekin kuin menosuuntaan, olisi auto tullut reipasta vauhtia päin punaisia kylkeen. Varsinkin Oulussa liikennevalot ovat moneelle ohjeellisia opastimia.Tähän liittyen tilanne omasta inssistä. Minua käskettiin kääntymään valoista oikealle, valoissa paloi vihreänä nuolivalo ja sain virheen paperiin, koska en katsonut punaisia päin kulkevia pyöriä/jalankulkijoita. Katsastusmies tokaisi että kaikki säännöt pätee vaikka toinen osapuoli ei niitä noudattais.
Oliko katsastusmies väärässä? Jos tommonen pykälä laissa on on se hieman outo.