Naismotoristi menehtyi 5.6.2010

[Jayded]

Tieliikennelaki 15§:

"Kuljettajan, joka liikennesääntöjen tai liikennemerkin mukaan on väistämisvelvollinen, on hyvissä ajoin nopeutta vähentämällä tai pysähtymällä selvästi osoitettava, että hän aikoo noudattaa velvollisuuttaan. Hän saa jatkaa matkaa vain, jos hän muiden ajoneuvojen sijainti, etäisyys ja nopeus huomioon ottaen ei aiheuta vaaraa eikä estettä."

Enpä löydä tuosta edes porsaan mentävää reikää joka oikeuttaisi ajamaan ylinopeutta ajavan eteen. Löydätkö sinä cartman? Sitäpaitsi tytön ei ole käsittääkseni todettu ajaneen ylinopeutta!

Usko jo, että jos toinen ajaa huomattavaa ylinopeutta, niin väistämisvelvollinen voidaan todeta syyttömäksi onnettomuuteen. Tästä on olemassa tuomioita eri oikeusasteissa.

ps. Käytin ilmaisua "mikäli mopolla oli reilu ylinopeus".

Kyllähän me kuule siitä vaan lähdetään, että stopin takaa tuleva on kylmän viileästi syyllinen. Toki niitä poikkeavia tuomioita on joka asiassa, mutta olen lähes pomminvarma, että useimmiten syyllisyys menee kuitenkin tieliikennelain mukaan.

Streethawk....totta helvetissä mä voin vedota yksittäiseen pykälään, miks en voisi? Miksi nämä pykälät on kirjattu sinne lakiin jos niillä ei ole merkitystä? Se auton ajaminen humalassa on kirjattu yhteen toiseen pykälään, koska se ei juurikaan liity väistämisvelvollisuuteen. Nokkela heitto sinänsä....ehkä.

Kerropa tässä samalla miten tilannenopeudesta oleva pykälä vaikuttaa meidän jokapäiväiseen elämäämme? Tässä pykälässä on aika paljon tulkinnanvaraa ja sitä voidaan käyttää monen tapauksen yhteydessä.

23 §
Tilannenopeus

Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvon hallinnan. Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Ennen kaukovaloilta lähivaloille vaihtamista nopeus on sovitettava uusia näkyvyysolosuhteita vastaavaksi.

Kuljettajan on sovitettava ajoneuvonsa nopeus sellaiseksi, etteivät muut tienkäyttäjät joudu kohtuuttomasti lian tai soran roiskumiselle alttiiksi.

Mitä ihmeellistä sinusta tuossa tilannenopeuspykälässä on? Ajoneuvo on voitava pysäyttää ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa. Onko stopin takaa eteen tuleminen ennalta arvattavaa vai ei....siinä se pointti ja nykymenollahan se jo alkaa olla enemmän sääntö kuin poikkeus että sieltä tullaan eteen. Siinä mielessä siis ennalta arvattava tilanne, mutta jätetäänpä tämä pykälien viilaaminen koska tästä ei tule ikinä loppua.

Tää on nyt ihan OT, mutta mutta... Jos toinen ajaa huomattavaa ylinopeutta ja toinen jättää noudattamatta väistämisvelvollisuutta, niin eikö kumpikin riko sääntöjä? Millä perusteella ylinopeus on pienempi virhe, kun väistämisvelvollisuuden noudattamatta jättäminen? Ja aika paha ketään on väistää, jos sitä ei edes vielä näe.

Mutta takaisin topikkiin... ikävä tapaus...autoilijallekin. Tosiaan, kuten punasia päin ajajia ja muitakin pysähtymättä jättäjiä näkee joka päivä. Ehkä valvontaa olis syytä suunnata enemmän siihen suuntaan.

 

[poku]

06 siinä Parikkalassa tuli audi stopin takaa mun eteen ja sain väistettyyn sen takapuolelta kuin hirveä. Kaks päällä kamat niskassa Guzzi ei pysähdy ja ainoa syy miksi ei osuttu oli audin rakettimainen kiihtyvyys. Se paikka on kait liian turvallisen tuntuinen. Istuttiin vaimon kanssa kohtuu kauan seuraavalla kahvipaikalla.

 

[viltsu81]

Yleisesti ottaen tohon ylinopeus-väistämisvelvollisuus vääntöön:

Kyllä mä uskon että etuajo-oikeutetun suhteettoman kova ylinopeus voi hyvinkin olla riittävä peruste väistämisvelvollisen syytteen kumoamiseen: se on vaan näytettävä toteen melko pätevästi. Tilannetta voi hyvin verrata siihen että ajoneuvo ajaa valtatietä, pilkkopimeänä syksy-yönä, valaisemattomalla tieosuudella ilman mitään ajovaloja. Kolmion takaa tuleva auto paukkaa eteen kun ei näe lähestyvää ajoneuvoa. Jos ei kohtuudella voi olettaa että väistämisvelvollinen olisi kyennyt lähestyvän ajoneuvon havaitsemaan niin ei siitä silloin tuomitakkaan.

Tähän tapaukseen liittyen: en vaan jotenkin jaksa uskoa että tossa olisi siitä kahvankäännöstä nyt kyse...

 

[Tapsa-74]

Käsi pystyyn kaikilta jotka AINA pysähtyvät STOP-merkille.
Ai ei kukaan.  
Ei ihme kun täälläkin on aikoinaan sanottu ettei se ole tarpeellista.
Suotavaa tosin olisi olla ajamatta kenenkään päälle sillä siihen ei kenelläkään ole oikeutta, kai.
Henkilökohtaisesti en suhtaudu muihin tielläliikkujiin niin että yrittäisivät mut tappaa. Lievän vainoharhaista toimintaa.

Ja joka kerta. Autolla ja mopolla. Renkaat seis, ja sitten hanaa.

 

[teemu]

Käsi pystyyn kaikilta jotka AINA pysähtyvät STOP-merkille.
Ai ei kukaan.  
Ei ihme kun täälläkin on aikoinaan sanottu ettei se ole tarpeellista.
Suotavaa tosin olisi olla ajamatta kenenkään päälle sillä siihen ei kenelläkään ole oikeutta, kai.
Henkilökohtaisesti en suhtaudu muihin tielläliikkujiin niin että yrittäisivät mut tappaa. Lievän vainoharhaista toimintaa.

Ja joka kerta. Autolla ja mopolla. Renkaat seis, ja sitten hanaa.

Hyvä että edes yksi.

Se on monessa paikassa vaan liian helppoa mennä pysähtymättä kun ei sieltä eilenkään ketään tullut.
Ja joissain paikoissa saa takana tulijan panikoimaan kun pysähtyy STOP-merkille. Luulevat nuijat että painan pysähtymättä läpi ja kuikuilevat vasemmalle josko itse ehtisivät kanssa. Saa olla tarkkana ja varoa perässä tulijoita.

Kiire on...
Vai onko noissa paikoissa se "minä,minä" juttu pakollinen?

 

[Teuwo]

Käsi pystyyn kaikilta jotka AINA pysähtyvät STOP-merkille.
Ai ei kukaan.  
Ei ihme kun täälläkin on aikoinaan sanottu ettei se ole tarpeellista.

21 vuotta on ollut edes jonkinlainen tietäpitkin ajamiseen oikeuttava kortti (mopoon ei silloin tarvinnut) ja kertaakaan en tiedä stopista pysähtymättä läpi ajaneeni.

Ei se poikkeukseton pysähtyminen ole sen kummempi opittu refleksi kuin vaikka turvavyön tai kypärän remmin kiinni laittaminen.

 

[hlpvu8]

Käsi pystyyn kaikilta jotka AINA pysähtyvät STOP-merkille.
Ai ei kukaan.  
Ei ihme kun täälläkin on aikoinaan sanottu ettei se ole tarpeellista.

21 vuotta on ollut edes jonkinlainen tietäpitkin ajamiseen oikeuttava kortti (mopoon ei silloin tarvinnut) ja kertaakaan en tiedä stopista pysähtymättä läpi ajaneeni.

Ei se poikkeukseton pysähtyminen ole sen kummempi opittu refleksi kuin vaikka turvavyön tai kypärän remmin kiinni laittaminen.

Sama täällä. Olen itse asiassa opettanut lapsille ja vaimolle, että aja STOP merkin taakse sivuille vilkuilemati, niin ei tule kiusaus livahtaa. Kun olet pysähtynyt, niin katsele vasemmalle & oikealle tarpeeksi monta kertaa, ettäs tiedät tien olevan sulle vapaana.
Muistan muuten tosi hyvin autokoulussa saamani ohjeen, siis vuonna 1969, että kolmion & STOPin takaa on tultava tielle niin, että päätietä ajavien ei tarvitse jarruttaa yhtään. Tästä pidetään kiinni edelleen.
Joo, tuntuu ehkä jeesustelulta, mutta menköön tän kerran.

 

[jaket]

itse kyllä pysähdyn aina, lähinnä siksi, että säästän sakkoja mp:lle. joten en viitsi autolla ottaa turhia lappuja, joten ajelen autolla rajotuksen mukaan, en aja punasia päin ja pysähdyn stop merkkiin. muistaakseni stop merkin pysähtymättä jättäminen on sitä paitsi törkeä, joten siitä ei pääse rikesakolla. se on 500euroa., mää kyllä pysähdyn stoppiin ja punasiin 500 eurosta.


en nyt mp:lläkään ajele tarkoituksella yli, mutta ei sillä oikein voi mittariakaan tuijottaa, tai hidastella jonkun peränhaistelijan edessä. sillä on mentävä omaa kyytiä.

 

[Pianonvirittäjä]

Stopin noudattamatta jättämisestä saa 8 päiväsakkoa (+/- liukuma) poliisin sakkolaskurin mukaan (joka ei näköjään juuri nyt toimi muuten kuin välimuistin kautta).

Työmatkalla ajan parin risteyksen läpi, joissa on stop-merkki. Aika moni ei ehdi pysähtyä stopilla, vaikka muuten ajaisi kuinka hitaasti tahansa. Ja joillain taas tuntuu olevan pääasia pysähtyä stopilla, ei niinkään seurata risteävän tien liikennettä taas liikkeelle lähdettäessä.

 

[sister54]

Käsi pystyyn kaikilta jotka AINA pysähtyvät STOP-merkille.
Ai ei kukaan.  
Ei ihme kun täälläkin on aikoinaan sanottu ettei se ole tarpeellista.
Suotavaa tosin olisi olla ajamatta kenenkään päälle sillä siihen ei kenelläkään ole oikeutta, kai.
Henkilökohtaisesti en suhtaudu muihin tielläliikkujiin niin että yrittäisivät mut tappaa. Lievän vainoharhaista toimintaa.

- näin on, pysähdyn AINA ja täytyy sanoa näin maalla asuvana, että se on joskus välillä raivostuttavaa. pakko pysätyä stoppiin vaikkei liikennettä mailla halmeilla

 

[sister54]

Käsi pystyyn kaikilta jotka AINA pysähtyvät STOP-merkille.
Ai ei kukaan.  
Ei ihme kun täälläkin on aikoinaan sanottu ettei se ole tarpeellista.

21 vuotta on ollut edes jonkinlainen tietäpitkin ajamiseen oikeuttava kortti (mopoon ei silloin tarvinnut) ja kertaakaan en tiedä stopista pysähtymättä läpi ajaneeni.

Ei se poikkeukseton pysähtyminen ole sen kummempi opittu refleksi kuin vaikka turvavyön tai kypärän remmin kiinni laittaminen.

Sama täällä. Olen itse asiassa opettanut lapsille ja vaimolle, että aja STOP merkin taakse sivuille vilkuilemati, niin ei tule kiusaus livahtaa. Kun olet pysähtynyt, niin katsele vasemmalle & oikealle tarpeeksi monta kertaa, ettäs tiedät tien olevan sulle vapaana.
Muistan muuten tosi hyvin autokoulussa saamani ohjeen, siis vuonna 1969, että kolmion & STOPin takaa on tultava tielle niin, että päätietä ajavien ei tarvitse jarruttaa yhtään. Tästä pidetään kiinni edelleen.
Joo, tuntuu ehkä jeesustelulta, mutta menköön tän kerran.

mulle opetettiin autokoulussa, ett stoppimerkkiin pysähdytään niin, katsastusinssi nytkähtää etupenkillä

tätä ohjetta oon noudattanut, istuipa vieressä kuka tahansa ja sama moottoripyörällä

 

[Kauhukahvailija]

Tapahtunutta menetystä ei korvaa enään kenenkään syyttely, sääli vain nuorinainen menehtyi turhaan.Ei häntä takaisin saada vaikka autoilija pistettäis 20v. Linnaan. onnettomuuksia ei voi kokonaan välttää valitettavasti. Uskoisin kuitenkin syyllisen löytyvän autoilijan penkiltä, koska sen kyllä pitäis nähdä vaikka tulisi hieman rajoitusta lujempaakin mitä vain
ajelkaa varovasti, sillä vaaroja liikenteessä on monia autoilijoiden lisäksi. Osanottoni

 

[Paso]

Itä-Savo

Katsellaan mitä siellä risteyksessä tapahtuu, niin ei jäädä alle tai törmätä mihinkään!

 

[MP-Nasu]

Poliisin mukaan vuonna 1957 syntynyt parikkalalainen naisautoilija ei noudattanut risteysalueella väistämisvelvollisuutta, eikä myöskään huomannut valtatielle ajaessaan vasemmalta tulevaa moottoripyöräilijää.

Tässä vois varmaan jo sitten lopettaa ne kitinät siitä, että se ois ollu moottoripyöräilijän syy.

 

[designet]

Kyllä siihen tulee aina pysähdyttyä. Yleensä ne kuskit jotka muuten matelevat, ajavat myös STOP-merkin ohi pysähtymättä. Taitavat olla niitä promillein varustettuja kuskeja tai muuten vain täysin idiootteja. Mielestäni vastaa täysin punaisia päin ajamista, jota tunnutaan myös harrastettavan täysin suruttomasti.

 

[designet]

Poliisin mukaan vuonna 1957 syntynyt parikkalalainen naisautoilija ei noudattanut risteysalueella väistämisvelvollisuutta, eikä myöskään huomannut valtatielle ajaessaan vasemmalta tulevaa moottoripyöräilijää.

Tässä vois varmaan jo sitten lopettaa ne kitinät siitä, että se ois ollu moottoripyöräilijän syy.

Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista ylinopeutta

 

[Mosse]

Poliisin mukaan vuonna 1957 syntynyt parikkalalainen naisautoilija ei noudattanut risteysalueella väistämisvelvollisuutta, eikä myöskään huomannut valtatielle ajaessaan vasemmalta tulevaa moottoripyöräilijää.

Tässä vois varmaan jo sitten lopettaa ne kitinät siitä, että se ois ollu moottoripyöräilijän syy.

Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista ylinopeutta  

Helvetti te olette kyllä jäässä noiden spekulaatioidenne kanssa.

Jatketaanko listaa?
Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista tahallista törmäämistä

Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista riivajaista

Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista rattijuoppoutta

Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista huumeita

Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista keulimista

Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista sokeutta

Tämä ei taida silti sulkea pois mahdollista [keksi tähän oma]

Vääntäkää noista jos ei ole parempaa tekemista kuin keksimällä keksiä asiaan mahdollisesti liittyviä tekijöitä...

 

[boomerang]

Viime viikonloppuna ajoin saman risteyksen autolla, käännyin Parikkalasta tullessani vasemmalle kohti Joensuuta, autolla olin liikkeellä. Todellakin paskamainen risteys. Siihen pitäisi saada 60-rajoitus ja heti, ennen uuden ja kalliin risteyksen uudelleen rakentamista. Oli tosi vaikeata havainnoida 6-tien liikennettä. Surmanloukku.

Syvä osanottoni menehtyneen läheisille.

 

[jaket]

onko google streetview näkymää risteyksestä?

 

[dYNY]

onko google streetview näkymää risteyksestä?

Google maps ja hakuun Parikkalantie, Parikkala, Suomi. Siitä sitten kuutostien ja Parikkalantien risteys. Stop merkin takaa on ainakin mun puusilmillä todella hyvä näkyvyys molempiin suuntiin.