MP:llä ajeleminen verolle?

[lario]

Ja paskat! Tuo muutos, varsinkin jos se toteutetaan esim. 5% vuosiportain, ei tule tuntumaan käytetyissä ei päässä ei perseessä! Autokauppias vaan tinkaa sen sun käytettys hyvityshinnan alemmas "kun on tämä veromuutos" = kusee sua linssiin minkä kerkiää. Edes tuo -20% alennus kertalaakista ei ole kuin 1.000€ luokkaa bränikässä autossa = summa jonka on voinut tinkaista helposti jo käteisalennuksenakin tai lisävarustepakettina

Juuri noin.
Automyyjä ei anna enää alennusta tai edes sitä lippistä, "kun se autovero pieneni ja katteet kutistuu"
Vaihdokki hinnoitellaan ihan alakanttiin, "kun se autovero tästä vielä pienenee ensi vuonna, niin se on otettava huomioon vaihdokin hinnoittelussa"

Autokauppa on kyntänyt pitkään todella syvällä ja jos joku pieni hinnanalennus valtion toimesta on tulossa, niin lasipalatsien neukkareissa on mietitty, miten siitä siivusta saisi vähän isomman osan jäämään kaupan kassaan.

Ainahan maahantuoja voi nostaa verottomia hintoja ja näin tulee suomessa tapahtumaan.
Sitten kun autovero on kokonaan poistunut ja tuonti onnistuu ilman venkoilua ja säätöä, niin sitten suomalainen lasipalatsi on kusessa, kun ruåtsin ja Viron kauppian myy sitä uutta verotonta Daewoo 308 golffia kolme tonnia halvemmalla kuin suomalainen maahantuoja vastaavaa verotonta...

Lainaus toiselta nettisivulta (05/2015)
Audi julkaisi vihdoinkin hinnat uudelle Q7-mallilleen.
Hämmästyin verottomista hinnoista:
- 3.0 TFSI : 75.330e
- 3.0 TDI : 72.500e

Saksassa autojen hinnat ovat:
- 3.0 TFSI : 62.900e
- 3.0 TDI : 60.900e

 

[ts18056]

Lainaus toiselta nettisivulta (05/2015)
Audi julkaisi vihdoinkin hinnat uudelle Q7-mallilleen.
Hämmästyin verottomista hinnoista:
- 3.0 TFSI : 75.330e
- 3.0 TDI : 72.500e

Saksassa autojen hinnat ovat:
- 3.0 TFSI : 62.900e
- 3.0 TDI : 60.900e

Näinhän se menee, kun maahantuojat itse pääsee sanelemaan sekä verottoman, että verollisen ovh:n. CIF -hinta pitäisi olla julkista tietoa. Maahantuoja tyytyväinen, kun saa katteet paikalleen, verottaja tyytyväinen kun saa verot myös maahantuojan katteista. Vain yksi osapuoli on tyytymätön.
Ja autokapassa alkaa saada alennusta (muutakin kuin niitä lippiksiä ja kylmää kahvia) vasta kun kilpailu Euroopan kanssa todella vapautuu.

 

[henkka 71]

tarviskos meidän kokoontuu ja ilmasta mielipiteemme jossain muualla jos vaikka virkamiehet heräisi ,esim ranska kun kielsivät splitaamisen niin tuhannet ellei jopa kymmenet tuhannet moottoripyörät ajoivat kaistalla ,tulos koko pariisi sekaisin ,tais olla laki yhden päivän voimassa .kyllähän meitä motoristeja on aikas paljon että saatais jonkinmoine mielen ilmaisu aikaiseksi .meillä täällä suomessa on jännä tapa mutista kotona ja kirota miks ne noin tekee ,mutta mitään ei tehdä sen eteen ,nyt joukollo voima kehiin ,euroopalaiseen tapaan niin loppuu toi valtion rahastus

 

[BOMBARIDER]

Ei tarvitse kokoontua mihinkään. Tehdään vaan vuodenvaihteessa liikennekäytöstä poisto ja jäädään odottamaan kenen kantti pettää ensin.

 

[vtwin]

Voiko moottoripyörälle tehdä nykyään liikennekäytöstä poiston? ennen ei ainkaan voinut?

 

[ts18056]

Voiko moottoripyörälle tehdä nykyään liikennekäytöstä poiston? ennen ei ainkaan voinut?

http://www.smoto.fi/?p=2717

 

[vtwin]

Tattis! Tämä on hyvä tieto. Samoin artikkelissa mainittu rekisteröintitodistus-info, että sitä ei tarvi kotimaassa enää pitää mukana. Aina se on kuitenkin "väärän" takin taskussa.

 

[pupu]

Eipä nuo autot nyt sinänsä niin hirveän kalliita täällä ole kun ostaa oikeasta paikasta oikeaan aikaan. Ite ostin 2010 d4 v70:n viime marraskuussa Joensuusta, kilometrejä oli 68000, huollettu ekasta liisingistä tuli. Suoran kaupan hinta oli 22800e kun nyt vastaava halvin mobile.de:ssä on 19500e tosin piirua heikommalla varustetasolla ja tuohon rahdit, talvikummit, webasto ja muut kivat päälle. Ei saa kovin kannattavaksi ilman verojakaan ellei sitten osaa tingata tässä tapauksessa Italiassa johon siihen kuluu kohtuudella aikaa.

Ruotsissa ton ikäisten Diesel V70:n Volvojen hinta pyynnöt pyörii siin 14-16 000 euros.
Mut tuleehan siihen päälle jokunen satku haku- & rekisteröinti kustannuksia...

 

[seppo02]

Ruotsissa ton ikäisten Diesel V70:n Volvojen hinta pyynnöt pyörii siin 14-16 000 euros.
Mut tuleehan siihen päälle jokunen satku haku- & rekisteröinti kustannuksia...

Oliskin tuolloin ollut tuolla tasolla. Ruottista olis saanut halvalla kineticciä ja 2.0 dieselillä manuaalilla muttei parempia/isompia

 

[Opethie]

Tää maa on siinä jamassa, että vähän sieltä ja täältä on pakko säästää ja aika monesta paikasta pitää kiristää jos meinataan, ettei olla samassa jamassa kuin Kreikka muutaman vuoden päästä. Silti porukka jaksaa itkeä jostain huvilaitteen ylimääräisestä verosta tai sakkojen kiristyksestä. Noista sakot nyt saattaa aiheuttaa merkittävän loven kukkaroon, toisin kuin n. 100€ luokkaa oleva vero, mutta sakkojen kohdalla on kyllä itse päättänyt käyttää maksullista lisänopeutta. Jatkossa tuon maksullisen lisänopeuden tuntihinta on vaan pikkasen kovempi ja siten kannattavuus pienempi. Eiköhän nuo ole ne about fiksuimmat paikat kiristää. Vai olisko toi 50miljoonaa pitäny ottaa suoraan palkasta?

Ja tulee olemaan vielä huonommassa jamassa jos valtio ihan ihkaoikeasti meinaa ajaa tuon 4,5 tai 6 miljardin euron leikkauslistansa läpitte. Tästä löytyy esimerkkejä ihan vaikka Irlannista tai Espanjasta, että noi leikkauslistat vaan syventää ahdinkoa koska kellään ei ole varaa investoida ja ostovoima peruspulliaisilla heikentyy. Valtiontaloudessa kun kyse ei oo siitä paljonko saadaan omia kuluja pienennettyä, koska samalla AINA tippuu myös kulutus.

Jopa IMF, joka on pitkän aikaa rummuttanut vyönkiristysten perään, totesi sen olevan ns. Kreikan tie. Kansainväliset talousoppineet on melko pitkälti kaikki sitä mieltä, että leikkaamalla ja kiristämällä saadaan vain supistettua omia sisämarkkinoita ja kaivettua kuoppaa syvemmäksi. Huomioitavaa on, että Suomessa tätä politiikkaa puoltaa siitä itse hyötyvät, esimerkiksi vaikka Nalle ja meidän miljonääriklubi-SSS.

Fakta on se, että meidän infra tarttee investointeja, koska se ei tuu kestämään pitkään. Noi on asioita, joita siis vain tekohengitetään ja lykätään, kun samalla viivyttely vaan kasvattaa korjauksen hintalappua. Jos nykyisellään lainarahaa saa miinukorolla, eli siis ihka oikeaa ilmaista rahaa, niin miksi helvetissä sen ottoa pitäisi pelätä? Tyhmäähän se olisi jättää ottamatta. Lisäksi Suomessa valtionlaina per capita suhteutettuna BKT:hen on todella pieni. Taisi olla jopa maailman viiden tai kymmenen pienimmän maan joukossa.

Mun mielestä on sinänsä ihan oikeudenmukaista, ettei millään laitteella ole verovapautta jos kaikilla ei ole. Onhan se sinänsä oikeus ja kohtuus, ja jos ihan järjellä ajattelee, on suurin osa moottoripyöristä ihan pelkkää viihdekäyttöä, mahdollisesti yhdistettynä vaikka työmatkaan. Eli sinänsä, jos tuo verotettava summa pysyy järjellisenä, niin onhan tämä hyvä uudistus. Yleisesti pärrääjät ovat paremmassa osassa olevia ihmisiä, koska persaukisella ei tähän oikein ole varaa.

 

[Etotak]

leikkaamalla ja kiristämällä saadaan vain supistettua omia sisämarkkinoita ja kaivettua kuoppaa syvemmäksi.

Ei ole mitään järkeä kerätä veroja ja sitten jakaa niitä rahoja toisaalle. Siinä vain yhden ryhmän ostovoimaa heikennetään ja toisen parannetaan, ja suurimman siivun vetää välistä tuottamaton julkinen sektori.

Suuret julkisen sektorit kulut ja sinne hukkaantuva inhimillinen energia ovat pois todellisesta elintason parantamisesta.

Suomessa valtionlaina per capita suhteutettuna BKT:hen on todella pieni.

Kaksi virhettä tuossa: Suomen BKT on keinotekoisen suuri, koska siinä on mukana julkinen sektori eli tajuton tuhlaus tyhjänpäiväiseen. Lisäksi meillä on valtionvelan lisäksi myös kuntien suunnilleen yhtä suuret velat ja yksityinen velka. Kusessa olemme.

 

[BOMBARIDER]

Kiinteistö ja ajoneuvoverotus on omaisuuden verottamista. Mitä köyhempi kansalainen on, sitä suurempi osuus omaisuudesta on kiinni seinissä ja ajoneuvoissa. Jos kerran omaisuutta pitää Suomen pelastamiseksi verottaa, miksi ei veroteta samalla tavalla kaikkea omaisuutta? Tässä Sipilän mallissa omaisuusveron maksajaksi joutuu köyhät ja keskituloiset.

 

[Cobretti]

Kaksi virhettä tuossa: Suomen BKT on keinotekoisen suuri, koska siinä on mukana julkinen sektori eli tajuton tuhlaus tyhjänpäiväiseen. Lisäksi meillä on valtionvelan lisäksi myös kuntien suunnilleen yhtä suuret velat ja yksityinen velka. Kusessa olemme.

Ja osuus Suomessa tehtävästä työstä joka tuottaa valtiolle rahaa laskee jatkuvasti kuin lehmän häntä.

Suomi on myös myynyt omistuksiaan laajasti eli tuottoja ei tule enää sieltäkään. Hetkellisestihän sillä on saatu tilannetta "korjattua", niinkuin pakkasella housuunsa kusemalla.

Mutta mitäs tässä itkemään, kaikkihan voi ottaa sitä halpaa lainaa ja rahoittaa harrastuksensa sillä eiks je? Korotkin on niin ihanan alhaalla!

 

[ts18056]

Mutta mitäs tässä itkemään, kaikkihan voi ottaa sitä halpaa lainaa ja rahoittaa harrastuksensa sillä eiks je? Korotkin on niin ihanan alhaalla!

Jep, jep. 90-luvun lamassa kupla puhkesi yksityisten ottamiin valuuttalainoihin, suurimmalta osalta meni kaikki. Ja nyt valtio on ihan samassa tilanteessa, ja joku vielä kehottaa ottamaan lisää lainaa, kun halvalla saa.

 

[Opethie]

Kiinteistö ja ajoneuvoverotus on omaisuuden verottamista. Mitä köyhempi kansalainen on, sitä suurempi osuus omaisuudesta on kiinni seinissä ja ajoneuvoissa. Jos kerran omaisuutta pitää Suomen pelastamiseksi verottaa, miksi ei veroteta samalla tavalla kaikkea omaisuutta? Tässä Sipilän mallissa omaisuusveron maksajaksi joutuu köyhät ja keskituloiset.

Sinänsä oot oikeassa. Mutta jos puhutaan oikeasti pienituloisista, niin ei sitä omistusta ole asunnossa tai ajoneuvossa. Oikeasti pienituloisena ei ole varaa edes harkita moottoripyöräilyä saatikka sitten yksityisautoilua tai asunnon omistamista.

 

[Cobretti]

Jep, jep. 90-luvun lamassa kupla puhkesi yksityisten ottamiin valuuttalainoihin, suurimmalta osalta meni kaikki. Ja nyt valtio on ihan samassa tilanteessa, ja joku vielä kehottaa ottamaan lisää lainaa, kun halvalla saa.

Toi rivi oli sitä ns. sarkasmia... vaikea laji, ei se aina onnistu.

 

[Opethie]

Jep, jep. 90-luvun lamassa kupla puhkesi yksityisten ottamiin valuuttalainoihin, suurimmalta osalta meni kaikki. Ja nyt valtio on ihan samassa tilanteessa, ja joku vielä kehottaa ottamaan lisää lainaa, kun halvalla saa.

Tossa on se ero, että ihmisten henkilökohtaiset konkurssit johtuivat kannuksesta ottaa valuuttalainoja ja sen jälkeen ammuttiin lainat taivaisiin devalvoimalla markka. Nykytilanne ei ole vastaava, koska euroa ei devalvoida eikä kyse ole yksityisen ihmisen lainoista. Erotuksena tuohon aikaan oli vielä lupaus devalvaation tekemättömyydestä, mutta silti se tehtiin ja tuhottiin monen ihmisen elämä.

Ihan turhaa pelonlietsontaa tuo on. Talous tosiaan alkaa olla 1990-luvun lukemissa ja siihen on päästy kahdella Kokoomuksen vetämällä säästökaudella. Tossa naapurissa otettiin lainaa sillon kun meillä astui Kokkarit pääministeripuolueeksi ja siellä näyttäis olevan talous todella paljon paremmissa kantimissa. Siellä nimenomaan lähdettiin elvyttämään sitä tietä mihin nyt viimestään pitäs täällä lähteä. Säästetään lisää, niin päästään juu ennen pitkää Neuvostoaikaan.

 

[ts18056]

Tossa on se ero, että ihmisten henkilökohtaiset konkurssit johtuivat kannuksesta ottaa valuuttalainoja ja sen jälkeen ammuttiin lainat taivaisiin devalvoimalla markka. Nykytilanne ei ole vastaava, koska euroa ei devalvoida eikä kyse ole yksityisen ihmisen lainoista. Erotuksena tuohon aikaan oli vielä lupaus devalvaation tekemättömyydestä, mutta silti se tehtiin ja tuhottiin monen ihmisen elämä.

Mites valtion laina eroaa yksityisen lainasta? Ai niin, siinä leikitään kutosen matikallamiljardien kanssa, jotka ei ole omaa rahaa, eikä vastuu paina.
Meinaat, että ylivelkaantunut valtio ei mene henkilökohtaiseen konkurssiin, ainoastaan kansalaiset? Kyllä se konkka tulee, ilman devalvaatiotakin. Suomi ei nouse sillä, että myydään sellua ja malmia pitkin maailmaa alle omakustannushinnan, eikä sillä että jokainen vähänkin korkeampaa valmistusastetta myyvät yritykset kuten Nokia, ja viimisenä Elektrobit liputetaan ulos. Noh, saihan tuossakin muutama juppi 600 miltsiä pelimerkkejä.

 

[Opethie]

Mites valtion laina eroaa yksityisen lainasta? Ai niin, siinä leikitään kutosen matikallamiljardien kanssa, jotka ei ole omaa rahaa, eikä vastuu paina.
Meinaat, että ylivelkaantunut valtio ei mene henkilökohtaiseen konkurssiin, ainoastaan kansalaiset? Kyllä se konkka tulee, ilman devalvaatiotakin. Suomi ei nouse sillä, että myydään sellua ja malmia pitkin maailmaa alle omakustannushinnan, eikä sillä että jokainen vähänkin korkeampaa valmistusastetta myyvät yritykset kuten Nokia, ja viimisenä Elektrobit liputetaan ulos. Noh, saihan tuossakin muutama juppi 600 miltsiä pelimerkkejä.

No jos nyt lähdetään siitä erotuksesta, että kotitalous ja valtiontalous eroaa toisistaan aika paljon. Ensin mainittu voi hyvin leikata omia menojaa ilman, että se vaikuttaa tuloihin. Toinen ei. Kaikki raha, mitä valtio ottaa pois on myös valtion tulojen kassasta pois verojen muodossa.

Tästä vielä havainnollistetaan:

http://graphics8.nytimes.com/images/2015/06/01/opinion/060115krugman1/060115krugman1-blog480.png

Tosiaan, olikin vain yksi Kokkari-kausi pulkassa tähän mennessä, mutta 2008 alkoi kansainvälinen lama, joka näytti taittuvan. 2011 Kataisen Kokkarit voitti vaalit ja lähdettiin tekemään 6 miljardin vyönkiristystä. Nyt ollaan tässä. Kuinka alas toi kuvaaja pitää ajaa, että ihmiset tajuaa ettei se toimi? Kuvaajassa punainen viiva on siis 2008 alkanut lama ja sininen on 90-luvun lama. X = 0 on laman alkuvuosi ja x-akselilla on kuluneet vuodet.

Verrokkina viel tuo länsinaapuri. Kataisen hallituskauden aikana ne lähti nimenomaan investoimaan velkarahalla. Nykyään niiden talous on yli 10% isompi kuin ennen 2008 finanssikriisiä ja siellä on velkasuhteen huippu jo nähty, eli velkasuhde laskee.

Vyönkiristystä ei kannata kuin Nallen kaltainen suomalainen rahaeliitti ja se on saatu markkinoitua kansalle "välttämättömyytenä", jolla saadaan omaan kassaan enempi rahaa mutta valtiontalous pysyy miinuksella. Jos IMF vanhana säästöliekin liputtajana on jo about 3 vuotta sitten pyytänyt anteeksi vääryyttään, niin musta sekin kertoo jo jostain.

 

[ts18056]

No jos nyt lähdetään siitä erotuksesta, että kotitalous ja valtiontalous eroaa toisistaan aika paljon.

Eiköhän noissa kummassakin ole enempi yhtäläisyyksiä, ja päällimmäisenä se, että velka on aina maksettava takaisin. Paitsi tietysti, jos valitsee Kreikan tien. Mutta se ei taida olla edes vihervasurien tavoite.