MP:llä ajeleminen verolle?

[3JJ]

Toki. Mutta "syömävelka" on taas sinällään outo termi valtion velassa. Valtiohan ei syö. Jos ajatellaan vaikka että virkamiehellä on ylisuuri palkka, joka kuitataan valtion velalla. Tästä palkasta suuri osa palautuu saman tien valtiolle tuloveron ja sosiaalimaksujen kautta. Lisäksi kun virkamies ostaa jotain niin tulee vähintään alv takaisin, ja jos vielä erehtyy ostamaan vaikka auton niin vieläkin enemmän takaisin. (Virkamiehen palkkakustannus valtiolle on siis huomattavasti pienempi kuin palkka, murto-osa siitä, vaikkei se nyt tähän ihan liitykään.)

Kun yksityishenkilö ottaa velkaa kulutukseen, niin siitä ei palaudu yhtään takaisin sille henkilölle kun se käytetään.

Missään nimessä en halua sanoa että valtio voisi ottaa velkaa rajattomasti. Mutta haluan vain osoittaa eroja valtion ja yksityishenkilön velassa.

 

[Dege]

Mites jos tää virkamies osteleekin kaiken mahdollisen ulkomaisesta nettikaupasta ja auton kohta saksasta niin palautuuko alvi takaisin vai haihtuuko virkamiehen palkasta suuri osa ulkomaisille karvakäsille ?

 

[Opethie]

Toki. Mutta "syömävelka" on taas sinällään outo termi valtion velassa. Valtiohan ei syö. Jos ajatellaan vaikka että virkamiehellä on ylisuuri palkka, joka kuitataan valtion velalla. Tästä palkasta suuri osa palautuu saman tien valtiolle tuloveron ja sosiaalimaksujen kautta. Lisäksi kun virkamies ostaa jotain niin tulee vähintään alv takaisin, ja jos vielä erehtyy ostamaan vaikka auton niin vieläkin enemmän takaisin. (Virkamiehen palkkakustannus valtiolle on siis huomattavasti pienempi kuin palkka, murto-osa siitä, vaikkei se nyt tähän ihan liitykään.)

Kun yksityishenkilö ottaa velkaa kulutukseen, niin siitä ei palaudu yhtään takaisin sille henkilölle kun se käytetään.

Missään nimessä en halua sanoa että valtio voisi ottaa velkaa rajattomasti. Mutta haluan vain osoittaa eroja valtion ja yksityishenkilön velassa.

Tätä itsekin yritin (heikosti) tuoda esiin keskustelussa. Eli valtion investointi eroaa yksityishenkilöihin tai yrityksiin siinä, että investoinnin tuotto ei ole pelkästään uudet ostetut palvelut (yritys) tai investoinnin (vaikka auto) myyminen myöhemmin (yksityishenkilö). Valtio saa investoinnistaan rahaa takaisin heti kun joku käyttää sitä investoitua rahaa johonkin. Oli se sitten ihmisten palkkojen maksuun tai palvelujen/tavaroiden ostamiseen.

Se ei ole mitään vihervassarismia, että pidetään leikkauslistoja järkevämpänä investointilistoja. Kyseessä olevat investoinnit on PAKKO JOKATAPAUKSESSA tehdä. Tekemällä niitä investointeja nyt, vaikka sitten lainarahalla, tehdään vääjäämätön. Siinä ei oikeastaan voi hävitä, koska investoinnit luovat uusia työpaikkoja ja samalla saadaan infra korjattua taas ajanmukaiselle tasolle. Joko sitten nämä leikkaukset taianomaisesti purevat ja talous lähtee kasvuun, jolloin tarvitsee delegoida rahaa investointeihin, tai sitten otetaan nyt lainaa, investoidaan ja talous lähtee sitä kautta varmasti kasvuun, jolloin olisi myös varaa maksaa sitä velkaa pois.

Investointilistoja ovat peräänkuuluttaneet aika monet talousoppineet ihan lähtien Helsingin Yliopiston proffista, päättyen aina IMF:n ekonomeihin.

 

[Opethie]

Mites jos tää virkamies osteleekin kaiken mahdollisen ulkomaisesta nettikaupasta ja auton kohta saksasta niin palautuuko alvi takaisin vai haihtuuko virkamiehen palkasta suuri osa ulkomaisille karvakäsille ?

Tää on tietty yks ongelma. Musta tätäkin voisi taklata siirtymällä verotuksessa enempi vasemmalle. Nykyisellään kun veronsiirtoa on tehty enemmän välillisiin veroihin, niin jengi sitten ostaakin ulkomailta.

 

[Dege]

Tää on tietty yks ongelma. Musta tätäkin voisi taklata siirtymällä verotuksessa enempi vasemmalle. Nykyisellään kun veronsiirtoa on tehty enemmän välillisiin veroihin, niin jengi sitten ostaakin ulkomailta.

Varma tuhontie on vasemmalle siirtyminen. Typerämpää ei voisi tehdä missään tilanteessa.

 

[Opethie]

Varma tuhontie on vasemmalle siirtyminen. Typerämpää ei voisi tehdä missään tilanteessa.

Höhö Kuulostaa enemmän ideologialta, vähemmän tilastoihin pohjautuvalta.

Vasemmalta kun valitettavasti vaikuttaisi löytyvän se ainoa kiinnostus mm. veroparatiisien tulppaamista ajatellen.

 

[ts18056]

Vasemmalta kun valitettavasti vaikuttaisi löytyvän se ainoa kiinnostus mm. veroparatiisien tulppaamista ajatellen.

Korvaat sanan vasemmalta sanalla oppositiolta, niin päädytään suomalaiseen reaalipolitiikkaan.
Oppositio vaihtuu vaalista toiseen, mutta ei politiikka, politiikan on elettävä realiteettien mukaan.

 

[Opethie]

Korvaat sanan vasemmalta sanalla oppositiolta, niin päädytään suomalaiseen reaalipolitiikkaan.
Oppositio vaihtuu vaalista toiseen, mutta ei politiikka, politiikan on elettävä realiteettien mukaan.

Tää on kyl valitettavan totta. Vähän toivoin, et Persut sais jotenkin pakkaa sekasin, mutta ei. Ihan samaan paskasakkiin nekin liitty.

 

[Dege]

Höhö Kuulostaa enemmän ideologialta, vähemmän tilastoihin pohjautuvalta.

Vasemmalta kun valitettavasti vaikuttaisi löytyvän se ainoa kiinnostus mm. veroparatiisien tulppaamista ajatellen.

Mitä tarkoita näillä veroparatiiseilla noin yleisesti ja kuinka paljon siellä luulet suomalaisten varoja olevan ?

 

[suizaki]

Velat on tavalliselle kuluttajalle tulevaisuudesta nykyhetkeen siirrettyä varallisuutta jota mitataan kilo€uroissa, ennen kuin tulee maksun aika.
No mites tää MP:n verotus? Näin kansiksen näkökulmasta tietty resurssienniukkuus pätee tännekin, eli muuttaa vaan tämän kuluttajan valintoja jonkin verran. Parin vuoden sisällä on ihan mielenkiintoista nähdä mihin tämä touhu menee... Näin velattomana ja varattomana voi vaan katsella mielenkiinnolla sivusta tapahtumia ja analysoida niitä asiantuntevasti vähän kuin keskiverto katsoja F1-kisoja.

 

[Bone]

Velat on tavalliselle kuluttajalle tulevaisuudesta nykyhetkeen siirrettyä varallisuutta jota mitataan kilo€uroissa, ennen kuin tulee maksun aika.

Tuotahan moni juristi on ihan tosissaan käräjillä yrittänyt, että velka on varallisuutta,
mutta kertaakaan ei tuomari ole tuohon mukaan lähtenyt .

Olishan se aika vitun noloa jos tohon lähtis .

 

[Dege]

Tuotahan moni juristi on ihan tosissaan käräjillä yrittänyt, että velka on varallisuutta,
mutta kertaakaan ei tuomari ole tuohon mukaan lähtenyt .

Olishan se aika vitun noloa jos tohon lähtis .

Perimistilanteessa velat on varallisuutta . Tokihan voi sitten kieltäytyä ottamasta vastaan perintöä jos velka on suurin osa perinnöstä.

 

[Bone]

Perimistilanteessa velat on varallisuutta . Tokihan voi sitten kieltäytyä ottamasta vastaan perintöä jos velka on suurin osa perinnöstä.

Dege..... VELKA!

Ei siitä eteenpäin.

Kännissä velka tosin usein muuttuu
varallisuudeksi.... jota sitten peritään
voimatoiminkin .

Mut sekin on ihan toinen juttu.

 

[Etotak]

...pidetään leikkauslistoja järkevämpänä investointilistoja. Kyseessä olevat investoinnit on PAKKO JOKATAPAUKSESSA tehdä. Tekemällä niitä investointeja nyt, vaikka sitten lainarahalla, tehdään vääjäämätön...

Kalliin byrokratian ylläpitäminen ja jopa kasvattaminen ei ole järkevää investointia.

Ja ne virkamiehet ja järjestelmähankkeet, joita näillä lainoilla rahoitetaan, vievät ihmisten aikaa ja voimaa pois oikeasti hyvinvointia tuottavista hankkeista. Oikein tuplahaitta: otetaan lainaa ja sitten sillä lainarahalla pidetään ihmiset pois tuottavasta työstä.

 

[ts18056]

Oikein tuplahaitta: otetaan lainaa ja sitten sillä lainarahalla pidetään ihmiset pois tuottavasta työstä.

Ja missähän sitä tuottavaa työtä on? Työpaikat vähenee kuin pyyt ennen maailmanloppua. Niitä vaan ei tulla tupsahda, ei velkarahalla eikä muutenkaan, kaikkein vähiten sillä, että menestyvät yritykset ja ideat myydään ulkomaille.

 

[Bone]

Perimistilanteessa velat on varallisuutta .

Aijaa..... sä taisitkin puhua siitä, kun liivisedät koputtaa kirveellä
aivan sipin "velallisen" ovea

Siinä sitten arvotaan perittävän "lyhennyksen määrää" .

Voi kättä, voi jalkaa..... nyt se alkaa.
Mitä lähtee ja kuinka paljon .

Sori.... ei tota heti hokannu .

 

[J@ck]

Perimistilanteessa velat on varallisuutta . Tokihan voi sitten kieltäytyä ottamasta vastaan perintöä jos velka on suurin osa perinnöstä.

No ei se ihan noin (Suomessa) mene. En jaksa selittää, googlaa vaikka..

 

[Tsc]

http://www.hs.fi/kaupunki/a1405402175409

Vuoden vanha juttu, mutta edelleen ajankohtainen. Vanhimmissa lähiöissä neliöt maksettu moneen kertaan, se kuuluisa "joku" tekee sievoista tiliä vuosikymmenestä toiseen, yhteiskunnan tuella. Tähän vielä toive palkkojen alentamisesta, tavallisia duunareitahan noissa suurimmaksi osaksi asuu.

Itsenäisyyspäivän jeesustelua odotellessa, kun anarkistit osoittavat mieltään.

 

[vma]

http://www.hs.fi/kaupunki/a1405402175409

Vuoden vanha juttu, mutta edelleen ajankohtainen. Vanhimmissa lähiöissä neliöt maksettu moneen kertaan, se kuuluisa "joku" tekee sievoista tiliä vuosikymmenestä toiseen, yhteiskunnan tuella. Tähän vielä toive palkkojen alentamisesta, tavallisia duunareitahan noissa suurimmaksi osaksi.

Yksi suurimpia asuntojen vuokraajia teki 2015 kolmessa kuukaudessa 90 miljoonan liikevaihdolla 60 miljoonaa euroa voittoa. Tämä se vasta riistoa on! Toverit, mikä muu kuin riistoporvareiden liiketoiminta ryöstää asiakkaitaan tuolla tavalla?

Ja tämä kaikki revittiin duunarin, yksinhuoltajan ja köyhän selkänahasta kapitalismin alttarille kumartaen. Missä on köyhän oikeudet ja missä loppuu riistäjien ahneus?

Keitä ovat tämmöiset köyhien kurittajat ja ahneet riistäjät nyky Suomessa?
No tietysti VVO:n pääomistajat, eli vasemmistolaiset ammattiyhdistysliikkeet demari ja vassari kannattajineen.

Asiasta vaan ei puhuta, koska riistokapitalismi ja anarkistien mielenosoitus.

 

[Dege]

No ei se ihan noin (Suomessa) mene. En jaksa selittää, googlaa vaikka..

No joo veloistahan ei tarvitse maksaa perintöveroa mutta joutuuhan sitä ne velat perijä tai perijät joka tapauksessa maksamaan jos niitä on perittävältä jäänyt jos vaikka perintönä saa vaikka asunnon .

Noh ollaan tässä keskustelussa oletettavasta satasen vuotuisesta mopoverosta päästy jopa veroparatiisiinkin asti .