MP kolari Vanha turuntie 09.05.08

[GoSpel]

   Allah Akbar!      

   Onhan Mekka tuossa suunnassa..?

 

[miäs]

Siivoo

 

[Rooroo]

Autot on aina paras pitää takana kun on prätkällä liikenteessä, ...

Höpö höpö .. milloinka olette edes unissanne kuulleet, että
edessä oleva olisi ajanut takaa päälle. Kyllä ne on ne takana
tulevat, jotka päälle ajavat. Prätkällä voi yrittää muun
liikenteen mukana ajaa vaikka maailman ääriin, niin aina
on joku edessä jarruttamassa ja silloin hyvin usein joku on takana.
Kaikkein paras suoja on pyrkiä pitämään hyvät kuskit
itsensä perässä ja mikäli on todennut jotkut epävarmoiksi,
niin sellaiset pidetään edessä, sillä muuten epävarmat tullessaan
perässä, voivat ajaa päälle. Kun epävarmat pidetään edessä niin
on fyysinen mahdottomuus, että ne ajavat päälle.

Tällä kertaa olen Masan kanssa täysin sama mieltä. "Huonot" kuskit pidetään edessä ja itse tullaan siitä välistä mistä mahdutaan..

E: ja Gospel se jaksaa...

 

[harmaahukka]

Autot on aina paras pitää takana kun on prätkällä liikenteessä, ...

Höpö höpö .. milloinka olette edes unissanne kuulleet, että
edessä oleva olisi ajanut takaa päälle. Kyllä ne on ne takana
tulevat, jotka päälle ajavat. Prätkällä voi yrittää muun
liikenteen mukana ajaa vaikka maailman ääriin, niin aina
on joku edessä jarruttamassa ja silloin hyvin usein joku on takana.
Kaikkein paras suoja on pyrkiä pitämään hyvät kuskit
itsensä perässä ja mikäli on todennut jotkut epävarmoiksi,
niin sellaiset pidetään edessä, sillä muuten epävarmat tullessaan
perässä, voivat ajaa päälle. Kun epävarmat pidetään edessä niin
on fyysinen mahdottomuus, että ne ajavat päälle. Jos
aina lähtee kaikkia karkuun, niin karkuunajamisesta ei
tule ikinä loppua ja Bomberin logiikan mukaan ihan kaikki
muut koko maailmassa on epävarmoja paitsi mp-kuskit
vaikka lähes 100% mp kuskeuista on myöskin autoijoita
ainakin talvisin, jos ei muulloin. Tämäkin fakta vain tuntuu niin
helposti unohtuvan.

Mutta Bomberilla on tietenkin oikeus omaan mielipiteeseensä
kuten meillä kaikilla, kuitenkaan en jaksa olla ihmettelemättä,
että hän jaksaa vuodesta toiseen kehoittaa muita
"kaahailemalla" selvittelemään liikennepulmat ja vielä
kaupunkialueilla, jossa ei taatusti pääse muusta liikenteestä
mitenkään eroon. Miettikääpä ihan itse mitä aiotte tehdä.

Toistan nyt varmaan tuhannetta kertaa jo, että kun joku
ajaa perässänne muun liikenteen seassa liian lähellä, niin
likimain ainoa jonka voitte itse tehdä, on jättää itsenne
eteen reilusti tilaa, että teille itsellenne ei missään
tapauksessa tule tilannetta, jossa joutuisitte äkkinäisiin
manöövereihin, kuten vaikka jarruttamaan. Mitä rauhallisemmin
pystytte itse jarruttamaan sen varmemmin pystytte takaamaan,
ettei perässätuleva aja päällenne. Tietenkin voi aina vaikkapa
pysähtyä ja laskea se hännystelijä ohitse vaikka tämä
joidenkin kuskien mielestä on varmaan täysin mahdoton
vaihtoehto - mutta silti ... miettikääpä ihan itse.

Ei se nyt vaan ole niin "out there". Jos et aja mopoasi aktiivisesti ja tienaa itsellesi jatkuvasti uutta taakse turvaväliä, et sitä varmasti tule vapaaehtoisesti saamaan.

Pahimmillaan tämä ilmiö on ruuhka-aikaan motareilla ja kehillä yms. "välitysväylillä" muulloinkin.

Pahintahan meno on vasemmilla kaistoilla. Jos eteensä jättää vakion turvavälin, on välittömästi kottero viiden metrin päässä takana yrittämässä takapyörässä kiinni.

Entä jos tulee hätäjarru? Vaikkapa hirvi tai kolari edessä? Eivät ne tajua, että sinulla on paremmat jarrut, sormet kahvalla ja joudut olemaan ajoneuvosi luonteen takia enemmän hereillä. Viisi metriä takanasi ajaa tappava ohjus.

Yleensä päästän taulapään saman tien ohitse heittämällä joko oikealle kaistalle tai yksikaistaisella levennykselle tai vaan valkoisen päälle. Tosin seuraus joskus on se, että tämä perässäroikkuja hidastaakin jostakin syystä kulkuaan ja jää puolestaan itse tukoksi. Mystistä

Jos kortissa on varaa ja kyseinen ruuhka on vain pikku suma, on turvallisinta toki jättää tappajakottero taaksensa kahvalla ja pinkaista ainakin hetkeksi aikaa köröttelemään eteen päin väljille vesille. Ajelee siellä taas hissukseen, ettei saa ketään kiinni, mutta niin ettei myöskään se tappajakottero ole taas takapyörässä.

Tällaista kissa-hiiri -leikkiä menty joidenkin ääliöiden kanssa joskus pari sataakin kilsaa. Mutta minkäs teet - mopolla jäät aina kosketuskonfliktissa toiseksi - vain nopeus on valttisi.

Usein näissä pahimmissa tapauksissa kannattaa vetäistä levähdyspaikalle hetkeksi ja heittäytyä pariksi minuutiksi selälleen katselemaan pilviä taivaalla. Siellähän kaahottavat. Seuraavalla setillä saattaa taas kaikki sujua niin kuin pitääkin.

-hh-

 

[Fabe]

Entä jos tulee hätäjarru? Vaikkapa hirvi tai kolari edessä? Eivät ne tajua, että sinulla on paremmat jarrut, sormet kahvalla ja joudut olemaan ajoneuvosi luonteen takia enemmän hereillä. Viisi metriä takanasi ajaa tappava ohjus.

-hh-

mitkä paremmat jarrut?

 

[(poistettu tili)]

Kyllä täällä vaan on kylmäpäistä porukkaa. Auto on takanakissa kiinni, ja siinä mennään vaan. Itse kyllä lähden muualle reippaasti kun en vaan pidä perseessä roikkujista. Tai pysähdyn vaikka tupakille, jos siltä tuntuu.

Minusta väistäminen ja poistuminen on viisaampaa kuin härkäpäisesti oikeuksistaan kiinnipitäminen, mutta jatkakaa te tyylillänne. Ettäkö vielä pitäs jarruttaa ja tehdä suurempaa väliä eteensä? Kaikkea kanssa. Jos takana on joku tappituntumalla, menkää pois alta ja antakaa sen mennä ohi tai kadotkaa itse paikalta.

Edit:typo

 

[harmaahukka]

Entä jos tulee hätäjarru? Vaikkapa hirvi tai kolari edessä? Eivät ne tajua, että sinulla on paremmat jarrut, sormet kahvalla ja joudut olemaan ajoneuvosi luonteen takia enemmän hereillä. Viisi metriä takanasi ajaa tappava ohjus.

-hh-

mitkä paremmat jarrut?

Heh. Ei tosiaan välttämättä. Mutta yleensä nykyään.

Etenkin sporttipyörien jarruteknologia on kyllä sellaista luokkaa, että keskimääräkotteron jarrulaitteisto tuskin pystyy samaan. On teräspunosta, kelluvaa levyä ja kuusmäntäbremboa. Ja alusta ottaa (yleensä) "kiinni" eikä pompota. Jo pelkkä paisuntaviive ennen "käskyn" saapumista paloille saattaa jo olla murhaavan erilainen autossa. Sanoisin, että keskimäärin rakenteellisesti mp-jarrut kepittävät kotterot. Mutta voin olla väärässäkin, en ole insinöörimiehiä. Tuossa puhutaan siis ehkä kymmenistä senteistä. Aika vähän tutkittu, luulen.

Jos moponi pysähtyy 38 metrissä ja takana tuleva auto 40 metrissä ero on fataalin - sanoisinko verisen merkittävä. Jos taas voidaan pitää täysin varmana, että takanani ajava auto pysähtyy 37,99 metrissä aion pysytellä kiltisti tästedes paikoillani jonossa

Paljon enemmänkin "hyvää jarruun" saattaa vaikuttaa mopojen renkaiden (yleensä) pitävämpi kumiseos. Slicks-kottero varmaankin pysähtyisi selvästi tavallista nopeammin. Myös mopolle oleellisempi ilmanvastus ja tuulen suunta vaikuttavat.

Pitää muistaa, että kyseessä ovat marginaaliset asiat. Pelkkä 0,2 sekunnin ero voi tappaa motoristin, mutta toista kotteroa sen sijaan muksautetaan - ja pelti ja lasi kolisee taas kerran, mutta sirraa ei tarvita.

Reaktioissa motoristi pärjää taatusti paremmin, ellei ole nukahtanut tankoon. Kaksipyöräilijä ajaa kotteroiden seassa henkensä kaupalla ja koko ajan valmiina toimintaan (näin kuvittelen). Kotteristi nyt saattaa tehdä mitä vaan muuta.

Puhumattakaan tietysti siitä, kun kotterokuski alkaa etsiskellä jalallaan että mikäs poljin se taas olikaan mistä tää härveli hidastuu.

Hmm.. no ainakin noi mun pihalla seisovat kaksi nelipyöräistä laitetta vaativat aivan takuuvarmasti muutaman metrin pitemmän jarrun 100-->0 kuin Bandu 1200, jonka jarrut eivät totta puhuen ole mp-maailman parhaasta päästä

-hh-

 

[larsh]

Non niin, koska kyseisessä kolarissa ei sittenkään tainnut käydä kovin pahasti kuskille, sallimme tämän 'p:n viilauksen' ja palaamme tämän tien nimiasian jälkeen taas alkuperäiseen aiheeseen...
...Toivottavasti edes näiden epäluotettavien uutislähteiden antama tieto siitä, että ajaja ei loukkantuntut vakavasti, pitää

paikkansa...

-kawajack

kawajack oli siis tämä yön mystinen onnettomuuspaikkatutkija, hienoa työtä  

Pakkohan se oli pysähtyä, kun salamavalon räiske sokaisi silmiä  

t: kulta-hopea bussi

 

[Staga]

Kannattaa unohtaa noi "Moottoripyörä pysähtyy nopeammin kuin auto" höpöttelyt... meinaan jos/kun tilanne tulee niin autoilijan ei tarvitse muuta kuin runtata se keskimmäinen pedaali lattiaan ja antaa tietokoneiden hoitaa pysäyttäminen.
Tee sama perässä prätkällä mutkaisella/märällä/likaisella tiellä... tai edes tavallisella tiellä kun se "tilanne" tulee nurkan takaa silmille.

Nimim "Peugeotin elektroniikka pelasti useamman jurrisen teinin jotka känässä päättivät kävellä Kehä-1:n yli keskellä pimeää yötä pimeässä paikassa".

Jos HH kiinnostaa niin käydään kokeilemassa eri pinnoilla saatko pysähtymään prätkän nopeammin kuin mä 307:n.

 

[leijona59]

Niin, jos törmäys kaiteeseen on seurausta siitä, että etunen on mennyt lukkoon? Olisi ABS jarru ollut kova sana.

Miksi etunen menis lukkoon itsestään?

Jo on kumma etunen.

Opettele ensin lukemaan, ja viisastele sitten

Et ilmeisesti ole lukenut koko ketjua, eli siinähän on voinut kotilo kiilata motoristin eteen joka on joutunut jarruttamaan äkillisesti ja mennyt etujarru lukkoon. Joko valkeni?

 

[(poistettu tili)]

Niin, jos törmäys kaiteeseen on seurausta siitä, että etunen on mennyt lukkoon? Olisi ABS jarru ollut kova sana.

Miksi etunen menis lukkoon itsestään?  

Jo on kumma etunen.

Opettele ensin lukemaan, ja viisastele sitten  

Et ilmeisesti ole lukenut koko ketjua, eli siinähän on voinut kotilo kiilata motoristin eteen joka on joutunut jarruttamaan äkillisesti ja mennyt etujarru lukkoon. Joko valkeni?

Menipäs herne helposti nenuun.

 

[leijona59]

Niin, jos törmäys kaiteeseen on seurausta siitä, että etunen on mennyt lukkoon? Olisi ABS jarru ollut kova sana.

Miksi etunen menis lukkoon itsestään?

Jo on kumma etunen.

Opettele ensin lukemaan, ja viisastele sitten

Et ilmeisesti ole lukenut koko ketjua, eli siinähän on voinut kotilo kiilata motoristin eteen joka on joutunut jarruttamaan äkillisesti ja mennyt etujarru lukkoon. Joko valkeni?

Menipäs herne helposti nenuun.

Osui ja upposi...näemmä. Sattuuko?

 

[Sini-68]

Kawajack ansaitsisi tutkivan journalismin palkinnon. Kiitos.

Iltalehti korjannut virheen kaistasta uutisessaan, tosin Ilta-Sanomat ei sitä tehnyt, vaikka lähetin kuittia virheellisestä uutisoinnista. Vastaus oli: poliisi on näissä asioissa se virallinen taho, jonka sanaan luotetaan ja asiaa tarkistellaan. Eipä taidettu tarkistella.

Toivottavasti motoristi selvisi pahemmilta kolhuilta ja ehkä joskus kertoo meille, mitä oikein tapahtui.

 

[Sini-68]

Ja mielestäni nämä juupas-eipäs väittelyt mm. jarrujen tehosta mopo vastaa kotilo; olisikohan tämä aihe väärä kohta sille?
Väittelyt erikseen kiitos.

edit: typo

 

[jannep]

Niin kyllä tietysti näillä auto määrillä kohta on taas edessä autoja, kun yhdet taakseen jättää. Minulla ainakin enemmän sellainen olo, että kontrolloin tilannetta, jos autot on edessäni kuin takanani. Jos edessä tehdään jotain tyhmää voin jarruttaa, väistää ym. Mutta, jos joku takanani koheltaa, niin sitten voipi olla, että kolahtaa ilman ettei itse asialle mitään voi. Jos reippaammin lähtee valoista, niin enemmän saa ajella rauhassa kuin, että ajaa kotilovauhtia ja kotilo roikkuu turvattoman etäisyyden päässä takanani.

Ja sitten kun se edessä oleva ruuhka on ajettu kiinni, tulee se kotilo takalokariin kiinni jos on tullakseen, ihan riippumatta siitä kiihdytyksestä.

Harvoin sitä on tullut takaa yliajetuksi, vaikka lähtee ihan maltilla.

Jokainen omalla tavallaan, mutta itse en jaksa enää reuhata kun en saa siitä kiksejä.

 

[jannep]

GSM-kännykät ovat aina toimineet siten että puhelimen/simmin tunnistama hätänumero kytkee puhelimen hätäpuhelu-moodiin, jolloin puhelin soittaa automaattisesti hätäpuhelun eikä esim numeroon 112.
Ts. jos sulla on "suomalainen" puhelin, niin olitpa missä päin maailmaa tahansa, ja oli kyseisen verkon/maan hätänumero mitä tahansa, niin puhelin soittaa hätäpuhelun kun näppäilet 112.

Vastaavasti esim jos jenkkiläinen naputtelee suomessa ollessaan jenkkiläiseen puhelimeen 911, niin puhelu lähtee/ohjautuu hätäpuheluna hälytyskeksuksen numeroon 112.

No ei mennyt hukkaan tämäkään OT tässä keskustelussa. On tulltu reissattua pitkin ja poikin enkä tuotakaan ole tiennyt.

Oppia ikä kaikki!

 

[jannep]

mitkä paremmat jarrut?

Heh. Ei tosiaan välttämättä. Mutta yleensä nykyään.

Taitaa kotilot nykyään pysähtyä jopa paremmin kuin MP:t. Saavat mokomat etua rutkasti isommasta pitopinta-alasta, kun MP:llä ei ole montaa tulkitikkuastin alaa käytettävissä, etenkään kyykyillä, jossa lähes kaikki jarruteho tulee etunakista.

Märällä ja muuten huonolla pidolla tilanne on 6-0 autolle. Kaarteessa 12-0.

Että tuo kannattaa muistaa jos vetää auton persiissä tappituntumalla tiukkaan mutkaan ja kotilo nappaakiin liinat kiinni, niin 99% todennäköisyydellä jotain menee rikki.

MP:n kuski sen sijaan on kyllä usein enemmä hereillä kuin auton, ihan itsesuojeluvaiston puolesta ja parin metrin päässä roikkuvat kotilo tulee perään takuuvarmasti.

Sitten pyörä nurin, motoristi asfaltille ja autolla yli.

Seuraavaksi pelastuslaitos etsii kuskia sieltä etuakselin etu- tai takapuolelta. Harvoin se menee sen pidemmälle, riippuu vähän minkä kokoinen motoristi. Pari kertaa itse ollut irrottamassa.

Rekan 48 km/h nopeuserolla yliajama mopedisti ja kyydissä ollut 15v tytsy oli sen sijaan pieninä palona tiellä ja pitkin rekan vetoauton alustaa. Käsi ja pätkä käsivarrta löytyi mm. ilmasäiliöiden ja akkukotelon välistä. Oli mopo ja kyytiläiset pyörineet muutaman kierroksen rekan alustan ja tien välissä.

Oikeastaan toivoisi että tulisi takaa sen verran kovaa että lentäisi takana tulevan konepellille asti, mutta ei niin kovaa että selkä menee ja halvautuu. Silleen ei jäisi sinne auton alle.

Useimmiten nopeuseroa on liian vähän että se ei riitä heittämään niin kauas, joten pyörä vaan menee alta ja auto tulee päälle, eikä sen kuski enää pysty mitään tekemään kun sillä on jo jarrupoljin niin syvällä kuin se menee, eikä sillä enää korjata sitä puuttunutta turvavälilä.

 

[harmaahukka]

Kannattaa unohtaa noi "Moottoripyörä pysähtyy nopeammin kuin auto" höpöttelyt... meinaan jos/kun tilanne tulee niin autoilijan ei tarvitse muuta kuin runtata se keskimmäinen pedaali lattiaan ja antaa tietokoneiden hoitaa pysäyttäminen.
Tee sama perässä prätkällä mutkaisella/märällä/likaisella tiellä... tai edes tavallisella tiellä kun se "tilanne" tulee nurkan takaa silmille.

Nimim "Peugeotin elektroniikka pelasti useamman jurrisen teinin jotka känässä päättivät kävellä Kehä-1:n yli keskellä pimeää yötä pimeässä paikassa".

Jos HH kiinnostaa niin käydään kokeilemassa eri pinnoilla saatko pysähtymään prätkän nopeammin kuin mä 307:n.

Heh. En ole mikään teini, jolla olisi jokin todisteluhinku mielipiteisiinsä. Jos olen väärässä niin olen väärässä, sillä sipuli. Ei vähempää voisi hetkauttaa joku foorumikinastelu

Lyön silti ainakin itseäni vastaan 100:1 vedon siitä, että liikennetilanteessa pysähdyn kuivalla suoralla asfaltilla nopeammin Bandulla kuin sinä Pököttimellä. (Mikä juuri onkin se valitettava asia (tässä tapauksessa).)

Sateella häviän luonnollisesti 100:0, mutkassa 100:10, mikä lienee kaikkien kaksipyöräkuskien hyvin tietämä perusjuttu.

Toisaalta on äärimmäisen epätodennäköistä, että takanani ajaisit sinä ja Pösö. Tilaston mukaan siellä luultavasti noin 12-vuotias Corolla ja duunista tulossa oleva 40-vuotias nenäänsä kaivava, kotihuoliaan miettivä ja Novan taajuutta radiostaan etsiskelevä väsynyt perheenisä.

-hh-

PS. Näitä jarrumatkatutkimuksia eri kitkapinnoilla ja eri nopeuksissa on netti turvoksissa. Käykää siltä tutkimassa. Niihin lisätään sitten normiliikennetilanteen valmistautumaton reaktionopeus, kuljettajien jarruliikeradat, mekaniikkaerot ja jarrutapahtuman fyysiset muuttujat, niin saadaan kuta kuinkin oikea vastaus kysymykseen. Sitten voidaan jättää kinaaminen niihin sentteihin, joita eri tutkimukset eri suuntiin viskovat.

PPS. Ja tässähän kohdehenkilö nimenomaan yritti pitää eteenpäin riittävää turvaväliä, joten ei puhuta nyt siitä lainkaan, pysähtyykö mopo nopeammin, jos edessä ajava lyö liinat kiinni. Ei varmasti pysähdy. (Mutta auto parempine HYBS-jarruineen tietysti pysähtyisi juu

)

 

[(poistettu tili)]

Harvoin sitä on tullut takaa yliajetuksi, vaikka lähtee ihan maltilla.

Jokainen omalla tavallaan, mutta itse en jaksa enää reuhata kun en saa siitä kiksejä.

Useimmille kerta riittääkin, kuten kaverille Tuusulan motarilla.

Jos jättää takana tulevat kauaksi, ei tule koskaan yliajetuksi takaa. Moottoripyörällä voi säädellä takana tulevan pitämää turvaväliä. Tietty myös omaa väliä edessä meneviin.

 

[timo1]

Kyllä täällä vaan on kylmäpäistä porukkaa. Auto on takanakissa kiinni, ja siinä mennään vaan. Itse kyllä lähden muualle reippaasti kun en vaan pidä perseessä roikkujista. Tai pysähdyn vaikka tupakille, jos siltä tuntuu.

Minusta väistäminen ja poistuminen on viisaampaa kuin härkäpäisesti oikeuksistaan kiinnipitäminen, mutta jatkakaa te tyylillänne. Ettäkö vielä pitäs jarruttaa ja tehdä suurempaa väliä eteensä? Kaikkea kanssa. Jos takana on joku tappituntumalla, menkää pois alta ja antakaa sen mennä ohi tai kadotkaa itse paikalta.

Edit:typo

Just näin. Ja pysytään elossa ja elämän ajoissa.

Sadan vuoden päästä ollaan kuiteskin kaikki madonpaskaa..