MP kolari Vanha turuntie 09.05.08

[miäs]

Jos sattuu, lienee yhdentekevää onko vanha vai mikätie jos pystyy kertoo missä on?!

 

[trollen]

Sen verran off-topiccia että liittyy pelkästään otsikkoon, mutta kyseessä ei ole Vanha Turuntie. Katsokaa vaikka Google Mapsista

Juu se on vain kutsumanimi, eikä tuo kohta ole edes vanhaa turuntietä.

Alkuperäinen vuoden 1938 tielinja löytyy hieman pohjoiseen nykyisestä Turuntiestä >kliksis<

(VT 1 määriteltiin 1938)

Mutta olet ihan oikeassa siinä että Vanha Turutie on myös osa Vanhaa Turuntietä

Muita vanhan linjauksen kohtia ovat ovat mm. Törmäniityntie, Kuusiniemi, Vanha Turuntie, Karvasmäentie, Glimsintie ja Yli-Lommilan kuja.

Loput ovat suunnileen nykyisen tielinjan alla. Joten se nyt sitten värän riippuu mistä roikkuu. Joissain paikoissa ollaan sekä "Vanhalla Turuntiellä" = VT1 1938, Turuntiellä = ST 110 ja toisissa Vanhalla Turuntiellä = Vanha Turuntie joka oli ennen myös Turuntie ja VT1.

Virallinen vastaus on kuitekin Turuntie.

Ja viimeinen Nitpick.. Olisihan se voinut yhtä hyvin olla vaikka Turun ja Porintie

, koska sekä VT1 että VT2 kulkivat tuosta kohtaa. Siksi siinä ainoassa jäljellä olevassa kilometritolpassa (kivipaasi) on kaksi rinkulaa alhaalla. VT2 erkani tuohon aikaan omalle reitilleen vasta Nummella (tie 1251, siitä 125 josta 280 Somerolle jossa oli teiden 2 ja 10 risteys)

Tähän pystyyn kuolleeseen tiennimistö spekkaamiseen voin lisätä vain Wikipediasta lainatun pätkän

Espoon keskeisin läpikulkuväylä, kaupungin läpi kulkeva Kuninkaantie (vanha Turun - Viipurin valtatie) rakennettiin 1200-luvulla.

Espoon nimi viitannee joennimeen (Espå / Espåå), jonka puolestaan arvelleen saaneen nimensä jokea reunustaneilta haavoilta (ruotsin kielen haapaa tarkoittava vanha sana on äspe). Nimi esiintyy ensimmäisen kerran vuonna 1431. Espoon vaakunassa esiintyvä kruunu viittaa Espoon kuninkaankartanoon, ja hevosenkenkä puolestaan viittaa kyyditysvelvollisuuteen, joka kuninkaantien varrella sijainneella pitäjällä oli. Monin paikoin Espoon teistä on jäljellä Kuninkaantien keskiaikaista linjausta.

Toivottavasti huomaatte, lähes kaikki tietävät missä onnettomuus tapahtui ja kaikenlainen pilkun viilaus on vaan niin turhaa.

 

[jarmojs]

Non niin, koska kyseisessä kolarissa ei sittenkään tainnut käydä kovin pahasti kuskille, sallimme tämän 'p:n viilauksen' ja palaamme tämän tien nimiasian jälkeen taas alkuperäiseen aiheeseen.


Muuten samaa mieltä, mutta jos ensimäisenä paikalle sattuneena tilaa apuvoimat "väärään paikkaan" niin siinä mielessä on hyvä pitää mielessä "oikeat koordinaatit".

 

[kawajack]

Toivottavasti huomaatte että lähes kaikki tietävät missä onnettomuus tapahtui ja kaikenlainen pilkun viilaus on vaan niin turhaa.  

Muuten samaa mieltä, mutta jos ensimäisenä paikalle sattuneena tilaa apuvoimat "väärään paikkaan" niin siinä mielessä on hyvä pitää mielessä "oikeat koordinaatit".

Aivan ja kyllä nyt tämän iteroinnin jälkeen tiedetään että tässä, mutta kerropa tuo oikea onnettomuuspaikka hätäkeskuksen päivystäjälle juuri kun mälli on sattunut, jotta osaa lähettää ambulanssin paikalle.

Ei ole aina ihan helppoa&yksinkertaista. GPS auttaa kyllä aika lailla, jos sellainen on mopossa/kotilossa/taskussa, ja siitä katsoo koordinaatit. Niistä ei tarvii miettiä, että minkä vuoden tielinjaus on kyseessä, ja millä nimellä juuri tämä tieosuus nykypäivänä virallisissa kartoissa merkitään.

Niin, ja toivottavasti tuo kuski on jotensakin OK, muuten tulee tästä kaikesta OT väännöstä vähän  

 olo.

-kawajack

Ai niin, ja  

 taas varovasti!

 

[trollen]

Non niin, koska kyseisessä kolarissa ei sittenkään tainnut käydä kovin pahasti kuskille, sallimme tämän 'p:n viilauksen' ja palaamme tämän tien nimiasian jälkeen taas alkuperäiseen aiheeseen.


Muuten samaa mieltä, mutta jos ensimäisenä paikalle sattuneena tilaa apuvoimat "väärään paikkaan" niin siinä mielessä on hyvä pitää mielessä "oikeat koordinaatit".

Juu on varmasti tärkeää. Nythän iltalehdet laittoivat vain suunnan väärin. Paikka oli tiedossa.

Itse kun ajelen niin nuo "koordinaatit" olisivat yleensä arvailujen varassa. Ikävä kyllä täytyy myöntää että kun ajelen niin noin 80% ajasta ajan "tietä", jonka tiedän olevan noin jossain. Jos sattuisin onnettomuuspaikalle noilla teillä, en välttämättä osaisi opastaa auttajia paikalle ainakaan kovin helpolla.

Olen ollut ensimmäisenä paikalla liikenneonnettomuudessa Hämeenlinnan väylällä. Tiellä jota käytän päivittäin. Tilanteen ollessa päällä oli todella vaikeaa selittää hätäkeskukseen missä olin.

 

[jarmojs]

Toivottavasti huomaatte että lähes kaikki tietävät missä onnettomuus tapahtui ja kaikenlainen pilkun viilaus on vaan niin turhaa.

Muuten samaa mieltä, mutta jos ensimäisenä paikalle sattuneena tilaa apuvoimat "väärään paikkaan" niin siinä mielessä on hyvä pitää mielessä "oikeat koordinaatit".

Aivan ja kyllä nyt tämän iteroinnin jälkeen tiedetään että tässä, mutta kerropa tuo oikea onnettomuuspaikka hätäkeskuksen päivystäjälle juuri kun mälli on sattunut, jotta osaa lähettää ambulanssin paikalle.

Ei ole aina ihan helppoa&yksinkertaista. GPS auttaa kyllä aika lailla, jos sellainen on mopossa/kotilossa/taskussa, ja siitä katsoo koordinaatit. Niistä ei tarvii miettiä, että minkä vuoden tielinjaus on kyseessä, ja millä nimellä juuri tämä tieosuus nykypäivänä virallisissa kartoissa merkitään.

Niin, ja toivottavasti tuo kuski on jotensakin OK, muuten tulee tästä kaikesta OT väännöstä vähän

olo.

-kawajack

Ai niin, ja

taas varovasti!

OT-juttujahan tässä voidaan jeesustella maailman tappiin jne. Kuskin kunto ja nopea paraneminenhan tietenkin pitäisi olla pääasia mutta itseäni tuosta päivittäin ajelevana eniten ihmetyttää että miten näin on päässyt käymään? Sairauskohtaus on tietysti yksi mahdollisuus koska esitettyjen lausuntojen perusteella "helvetillinen ylinopeus" ei oikein tunnu vakuuttavalta selitykseltä.

 

[Juutana]

Kawajack on .Orgin Sherlock Holmes...

 

[Staga]

Mitä opimme tästä?

1. Turuntie tässä kohdin on hyvin vaarallinen, mutta perimmäinen syy on vielä selvittämättä.

Eh? Olisi tosiaan kiva tietää mitä vaarallista tuossa on? Näyttää kokolailla suoralta tieltä ja leveyttäkin piisaa?

Mitään muuta ei tule mieleen kuin joko kaistaa vaihtava autoilijaurpo on torpannut mopoilijan ulos radalta tai sitten ihan vaan kuskin kämmäyksestä johtuva ulosajo.

 

[Streethawk]

Mitä opimme tästä?

1. Turuntie tässä kohdin on hyvin vaarallinen, mutta perimmäinen syy on vielä selvittämättä.

Eh? Olisi tosiaan kiva tietää mitä vaarallista tuossa on? Näyttää kokolailla suoralta tieltä ja leveyttäkin piisaa?

Mitään muuta ei tule mieleen kuin joko kaistaa vaihtava autoilijaurpo on torpannut mopoilijan ulos radalta tai sitten ihan vaan kuskin kämmäyksestä johtuva ulosajo.

Itse en myöskään usko, että tien pinnalla olisi tekemistä onnettomuuden kanssa. Ennemmin tulee ajatus, että syystä tai toisesta vaikka etupyörä lukkoon kesken kaistanvaihdon, kun edellä ajava päättääkin vaihtaa kaistaa samaan aikaan tms. Mutta jokin tuossa paikassa on muutekin liikenteellisesti pielessä, kun sen verran usein kolahtaa. Tuo notkelma varmaan vaikuttaa vasta joskus 120km/h -> ajettavuuteen.

Nopeutta tuossa ei varmaan sallittua enempää voi olla, kun Kawajackin kuvia katselee. Aika nopeasti pyörä pysähtynyt iskusta.

 

[airfax]

...
1. Turuntie tässä kohdin on hyvin vaarallinen, mutta perimmäinen syy on vielä selvittämättä.

...

[OT]

Perimmäinen syy paikan vaarallisuuteen on, ettei kukaan oikeasti halua ajaa Turkuun päin. Keho vastustelee ja alitajunta saattaa tehdä pyörän kontrolloinnista vaikeaa.

Siksi liikenteen tulisi suuntautua kohti Tamperetta.

[/OT]

 

[Streethawk]

Ja sitten nämä kaikki vartti.fi ja iltasanomat.fi ja iltalehti.fi kertoo suurelle yleisölle, että "Miesmotoristi oli ollut matkalla Bembölestä Leppävaaran suuntaan"  

Ne myös kertoo, että "Moottoripyöräilijä oli liikkeellä ilman matkustajia." En sitten tiedä kuinka yleistä on, että moottoripyörällä olisi enemmän kuin yksi matkustaja kyydissä  

 

[Juutana]

Ja sitten nämä kaikki vartti.fi ja iltasanomat.fi ja iltalehti.fi kertoo suurelle yleisölle, että "Miesmotoristi oli ollut matkalla Bembölestä Leppävaaran suuntaan"

Ne myös kertoo, että "Moottoripyöräilijä oli liikkeellä ilman matkustajia." En sitten tiedä kuinka yleistä on, että moottoripyörällä olisi enemmän kuin yksi matkustaja kyydissä

Jos mopo lähtee lapasesta, niin voihan siinä päällä olla 2 matkustajaa eikä yhtään kuljettajaa...

 

[(poistettu tili)]

Paikassahan ei tosiaan mitään ihmeellistä ole. Ainoa mikä tulee mieleen, on kolari auton kanssa. Tuo vasen kaistahan loppuu seuraavissa valoissa, ja sitä käytetään oikean kaistan liikenteen ohittamiseen ja viime hetken kiilauksiin takaisin suoraan menevälle oikealle kaistalle. Olisko jäänyt kaistaa vaihtaessa näkemättä takaa tuleva ohittelija, ja tullut törmäys?

 

[Streethawk]

Äsken ajelin paikan ohi ja juuri ennen kohtaa jossa osunut kaiteeseen on lyhyt musta viiva tiessä. Veikkaan, että etupyörä mennyt lukkoon jarrutuksessa ja kaatunut. Ja miksi jarruttaisi tuossa, niin ei tule muuta mieleen kuin joku lähtee vaihtaan kaistaa heti edessä tai rinnalla. Tietysti voihan se olla vaikka sorsaperhe joka lähtenyt tietä ylittämään tms. Tietysti kaikki nämä vain omia spekulointeja, kun ei kaikkea faktaa ole tiedossa.

Toivon tosiaan, että motoristi selvinnyt ilman vakavaa loukkaantumista. Tuuria on ollut mukana, jos ei pahemmin käynnyt. Tuossa kohtaa niin paljon kaikkea mahdollista estettä mihin voi itsensä teloa pahasti.

 

[jannep]

Äsken ajelin paikan ohi ja juuri ennen kohtaa jossa osunut kaiteeseen on lyhyt musta viiva tiessä. Veikkaan, että etupyörä mennyt lukkoon jarrutuksessa ja kaatunut. Ja miksi jarruttaisi tuossa, niin ei tule muuta mieleen kuin joku lähtee vaihtaan kaistaa heti edessä tai rinnalla. Tietysti voihan se olla vaikka sorsaperhe joka lähtenyt tietä ylittämään tms. Tietysti kaikki nämä vain omia spekulointeja, kun ei kaikkea faktaa ole tiedossa.

Joo, siinä on tosiaan todella lyhyt jarrutusjälki kaistalta ulos. Minkä takia jarrutettu ei käy mistään ilmi, mutta suoraan jäljen päästä on sitten menty kaiteeseen.

 

[jannep]

Muuten samaa mieltä, mutta jos ensimäisenä paikalle sattuneena tilaa apuvoimat "väärään paikkaan" niin siinä mielessä on hyvä pitää mielessä "oikeat koordinaatit".

Kun nyt alkaa olla useassa puhelimessa GPS ja yleistyy edelleen kun sirujen hinnat alkavat olla aika mitättömiä, niin eipä olisi ihan mahdoton ajatus sekään että puhelimessa olisi "hätänappi" jota painamalla:

1) Puhelin soittaa automaatisesti sen maan hätänumeroon jonka verkossa ollaan

2) Puhelin hakee GPS -koordinaatit ja lähettää ne tekstiviestillä ko. maan hälytysnumeroon

3) Koordinaatit ja soitto yhdistetään lähettäjän puhelinnumeron perusteella.

4) Nappi voisi olla vaikkapa punainen kolmio, saman näköinen kuin autojen hätävilkku.

Olisi todennäköisesti paljon nopeampi ja tarkempi kuin tukiasematietojen perusteella puhelimen paikantaminen (erityisesti alueilla joissa suuri tukiasemaväli).

Käyttäjän ei tarvitsisi osata kuin kertoa mitä on käynyt. Ei tarvitse tietää vaikka Puolan hätänumeroa mahtaako se olla 112 vai ei, eikä paikkaa missä ollaan.

Ihme että tuollaista ei ole muuten ole vielä toteutettu, mutta vastahan nämä GPS:t puhelimissa ovat alkaneet yleistyä.

 

[(poistettu tili)]

Tuleepa mieleen tällainenkin asia, vaikka tapahtumaa en tunnekkaan, paikka on kuitenkin tuttu.

Turvallisin tapa ajaa tuollaisessa paikassa on reipas kiihdytys valoista niin että kotilot jää kauas taakse. Sitten ennen mutkia himmaa. Ei siis älytön veto vaan reipas.

Niin moni täälläkin jeesustelee taajamassa köröttöttelyn puolesta, valitettavasti.

 

[jannep]

Espoon nimi viitannee joennimeen (Espå / Espåå), jonka puolestaan arvelleen saaneen nimensä jokea reunustaneilta haavoilta (ruotsin kielen haapaa tarkoittava vanha sana on äspe). Nimi esiintyy ensimmäisen kerran vuonna 1431. Espoon vaakunassa esiintyvä kruunu viittaa Espoon kuninkaankartanoon, ja hevosenkenkä puolestaan viittaa kyyditysvelvollisuuteen, joka kuninkaantien varrella sijainneella pitäjällä oli. Monin paikoin Espoon teistä on jäljellä Kuninkaantien keskiaikaista linjausta.

Eli siis olisi hyvin ollut mahdollista että onnettomuus ei olisikaan tapahtunut Espoossa, vaan Haapajoella..

1200 -luvun tielinjaukset Espoossa olivat pitkälti käytössä vielä 1930 -luvulla, VT1 oli ainoa missä rettiä hieman muuteltiin rakennustöiden yhteydessä 1932-1934. Toinen missä ehdittiin tehdä uutta linjaa oli VT 6,7 Helsinki - Porvoo, eli nykyinen ST 170.

Tuolloin noin hienoa päällystettyä pintaa kuin tuossa Turuntien onnettomuuspaikalla ei motoristeilla ollut kuin kahdessa paikassa Suomessa. Turun Artukaisten lentoasemalla ja vuotta myöhemmin Helsingin Malmilla..

Joten on se kumma kun tuokin vanhan kiitotien tasoinen baana on nykyään hirvittävän vaarallinen..

Don't just ride it, feel the road!

Ripaus vielä OT:ta kun vauhtiin on päästy ;-)

 

[(poistettu tili)]

Ripaus vielä OT:ta kun vauhtiin on päästy ;-)

Niin, sitä sulla riittää.

 

[jannep]

Turvallisin tapa ajaa tuollaisessa paikassa on reipas kiihdytys valoista niin että kotilot jää kauas taakse. Sitten ennen mutkia himmaa. Ei siis älytön veto vaan reipas.

Ja sitten kun siinä edellä ajava, aiemmalla vihreällä syklillä Lintuvaarasta päin Turun tielle kääntynyt tuskastuu ajamaan siinä oikella kaistalla, tahtoo ajaa nopeemmin vasemmalla kaistalla jolla on tilaa, ei tajua tai näe että sieltä joku piste pommittaa reippaasti tulemaan takaa ja vaihtaa vasemmalle kaistalle ja PATAM!

Sitten .orgissa kirjoitetaan että vtun puusilmä kotilo tuli eteen. Yhy. Pyörä päreinä, joku luu poikki, ajokamat entiset ja silleen. Kyllä kannattaa.

Minä en pommita kaupungissa, ihan siksi että kotiloita tulee eteen nollavaroitusajalla jos on useammalla kaistalla liikennettä. Ei kande vetää kun ei koskaan tiedä milloin joku vaihtaa eteen tai kylkeen, kun niitä pukkaa kylkeen vaikka ajaa samalla nopeudella viereisellä kaistalla ja hyvin näkyvällä paikalla, eikä ole edes 40-50 km/nopeuseroa.

Jokainen nyt saa tietty särkeä itseään ja pyöriään niin kuin haluaa, mutta minen enää jaksa hommata kipsejä ja ruuveja luihin sen takia että on "ihan pakko vähän vetää ruuhkassa et kotilokuskit näkee et kyl pyörä lähtee".