• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Motoristin paras turva

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Hannu59
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Mietin uuden tai miksei kokeneemmankin motoristin kannalta, että mikä olisi kaikkein tärkein taito, jolla parantaisi mahdollisuuksiaan selvitä liikenteessä ehjänä.

Pelkkä nopeus ei oikein riitä, ellei osaa pysäyttää mopoaan, kääntää sitä, eikä oikein näekään mitä on tekeillä. Jo 50 on tuhoisa törmäysnopeus, joten enpä usko pelkästään nopeutta säädellen pelastuvan, ellei omaa muitakin avuja.

Ajoneuvon hallintakaan ei pelasta, koska ellei näe mitä on tekeillä, pelaa itsensä aika pian tilanteeseen, josta ei ole mahdollista poistua ehjänä osasipa kuinka hyvin tahansa.

Sen vuoksi aloittaisin näkemisestä ja nähdyn ymmärtämisestä. Tätä voi sanoa myös ennakoinniksi. Ellei osaa jarruttaa tehokkaasti, pitää nähdä tilanne riittävän ajoissa ja ottaa itselleen enemmän aikaa. Samasta syystä pitää seurata nopeuttaan.

Eli siis:
1. Näkeminen ja nähdyn ymmärtäminen
2. Ajoneuvon hallinta
3. Sopiva ajonopeus (tilannenopeus, voi olla muukin kuin rajoitusnopeus)

3 ilman 1 ja 2 on vaarallista.

2 ja 3 ilman 1 on vaarallista.

2 ilman 1 tai ilman 3 on vaarallista. Ja vaikka osaajalla olisi hallussaan 1 ja 2, niin ilman realistista rajojen tajua (3) homma menee vaaralliseksi.

Olisikohan peräti niin, että turvalliseen ajamiseen tarvitaan peräti jotain muutakin kuin hyvä kierrosaika tai katse koko ajan nopeusmittarissa? Vaikkapa 1-2-3?

Ja sitten vielä oikea asenne ja vähän hyvää tuuriakin.
 
Ai niin, ellei kaikkia kolmea jostain syystä voi saada kerralla kokoon, vaan yksi on pakko jättää vähemmälle huomiolle, niin mitkä yhdistemät itse kelpuuttaisitte, vai kelpaisiko mikään?

1-2
1-3
2-3
 
Kondomi
thumbs-up.gif
 
Moottoripyörät tuppaavat kiihtymään sen verran helposti, ja käsittely on aloittelijalle vaikeampaa ja myös äkkitilanteissa vaikeampaa kuin autolla, joten tärkeimpänä pitäisin malttia..
Kun ostetaan se 1000cc kyykky niin sillä pääsee helposti tappovauhteihin. Toki laiskemmallakin pääsee mutta tehokkaalla kyykyllä on vaan niin kiva kiihdytellä.
TM:n mp-kuolemalistassa taisi puolet johtua ylinopeudesta?
 
me_1212326832_motivational_sportsbike.jpg


Tarpeeks painava kyytiläinen ni ei pääse liian nopeesti vauhti kiihtymään. Jarrutuksissa on kylläkin syytä olla varuillaan.
 
Kaunis on kyytiläinen
crazy.gif
Taitaa se suurin ongelma kiihdyttäessä olla tuon eturenkaan pitäminen asfaltissa. Painojakautuma ei taida olla aivan optimaalinen...
 
1. Näkeminen ja nähdyn ymmärtäminen
2. Ajoneuvon hallinta
3. Sopiva ajonopeus (tilannenopeus, voi olla muukin kuin rajoitusnopeus)
Aika pitkälti juuri näin. Tuo ykkönen on ylivoimaisesti tärkein taito liikenteessä, sen avulla selviää jo todella pitkälle.

Tekemällä virhearvion 3-kohdan suhteen, varsinkin jos sattuu vielä ripaus huonoa tuuria mukaan yhtälöön, pystyy silti melko helposti ulosmittaamaan parhaatkin 1- ja 2-kohdan osaamiset.

2 ja 3 on sellaisia, joita voi ja pitäisikin treenata suljetulla radalla, siellä oppii kaikista tehokkaimmin ja turvallisimmin.

1 taas on valitettavasti asia, joka kehittyy vasta vuosien ajamisen myötä, ja rata-ajossakaan ei opi kaikkea liikenteeseen liittyvää.
 
rata-ajossakaan ei opi kaikkea liikenteeseen liittyvää.
Monilla on kyllä kova usko että käytyään pari kertaa radalla osaavat kaiken. Paljonkos siellä onkaan hirviä, vastaantulijoita ja risteyksiä? Noita kohtaamisonnettomuuksihan on olleet lähes kaikki kuolonkolarit.

Näkemisen ymmärtämisen puutteeseen johtaa varmaan keskittymisen puute. Joka voi johtua väsymyksestä, tai että köröttelyvauhdissa alkaa ajatella muita asioita.
 
Homma on kiinni siitä milloin aloittaa jarruttamisen. Kun tulee
mutkaan ja aloittaa jarruttamisen jo kaukaa, niin ei suistu.
Kun lähestyy risteystä ja aloittaa jarruttamisen jo kaukaa, niin
ehtii väistelemään kaikkia niitä, joiden olisi oikeasti kuulunut
väistellä eikä ajaa suoraan eteen. Ennen pitkiä ja "helppoja"
kaarteita voi aloittaa jarruttamisen jo kaukaa ettei suistu jne jne ..

Usein näkee, että porukka jättää jarruttamisen aivan vime tippaan.
(siitä tuntee nääääs kilvanajajan, että se jarruttaa myöhään)
omg.gif

Kerran Itäväylällä näin, kun edessä n. 150m päässä oli kolari ja
tie täysin tukossa, niin edellä kulkenut autoilija ajoi kovaa ihan
loppuun asti ja sitten joutui paniikkijarruttamaan ja ojaan.
Mitä mahtoi miettiä.
eek.gif

Toisella kertaa niin ikään Itäväylällä kulki traktori keskimmäisellä
kaistalla. Mies ajoi edessäni. Tie oli aivan peili kirkas jäästä.
Ukko kaasutteli lisää ja ajatteli(?) koukata jostain ohi. Auto ei
kääntynyt yhtään ja POKS .. aivan piikkisuoraan traktorin perään
ja melko kovaa. Aivan uskomaton näky. Auto hajosi aivan
totaalisesti. Palasia lenteli joka puolelle. Traktoriin ei tullut
naarmuakaan. Ei siinä muuta, mutta kiireesti auttamaan, kun
oli sen verran kova vauhti ja tälli. Auto meni lunariin ja ukko
lasarettiin.
eek.gif

Siis muutama esimerkki siitä, että vaikka kuskit näkevät, niin
silti näetyn ymmärtäminen ei toimi. Ja näin sivustakatsojan
kannalta minulla on hieman sama ongelma, mutta eri syystä.
biggrin.gif


Ja sitten ..
Kovaa kannattaa ajaa vain siellä missä ei sakkoja saa .. kilparadalla.

biggrin.gif
 
Itse asiassa rohkenen olla hieman sellaista mieltä, että normaaliajossa maantiellä ei jarrutuksia juurikaan tarvita. Joskus tietenkin tarvitaan, ja vaikkapa kaupunkiajossa tottakai aika usein, se on selvä. Samoin aktiivisessa mutkatieajossa.

Mutta periaatteessa on näin, että jos matka-ajossa kovin usein joutuu jarruttamaan, ja vieläpä voimakkaasti, silloin ei ole osannut ennakoida tulevaa tilannetta. Juohevinta liikenteessä ajo on silloin, kun kiihdytykset ja jarrutukset (kuten myös sivuttaisliikkeet, esim. kaistanvaihdot) tapahtuu pehmeästi ja sulavasti.

Aina jos tulee voimakkaan jarrutuksen tarvetta, pyrin tarkkailemaan myös peileistä, ettei joku ratin takana puolinukuksissa oleva tule perään. Tosin hätäjarrutuksessa näin ei varmaankaan ehdi tekemään.

Tämä ei tietenkään muuta mihinkään sitä, että myös tehokas jarrutus on täysin pakollista osata, jos meinaa pidempään säilyä hengissä.
 
TM:n mp-kuolemalistassa taisi puolet johtua ylinopeudesta?
Ei vaan väärästä tilannenopeudesta eli on ajettu yli omien rajojen ja taitojen!
Nuo ei sulje toisiaan pois. Lakisääteisen rajoituksen ja henkilökohtaisen rajoituksen ylittäminen onnistuu yhdellä ja samalla kahvanväännöllä ihan helposti.
Aivan! Meillä vaan kaikilla on hieman eri nopeus se rajanopeus jolloin pusikko kutsuu. Pitää tiedostaa omat rajat ja ajaa sen mukaan. Joku suistuu tieltä ajettuaan 80km/h mutkaan. Toinen voi ajaa 140km/h samaan mutkaan ilman ongelmia.
 
pechan kanssa samoilla linjoilla. Ykkönen on perusedellytys, jota ilman jälkimmäisistä ei ole paljonkaan hyötyä.

Viisas ei joudu tilanteisiin, josta vain taitava selviytyy, vai miten se nyt oli?  
tounge.gif
 
Aivan! Meillä vaan kaikilla on hieman eri nopeus se rajanopeus jolloin pusikko kutsuu. Pitää tiedostaa omat rajat ja ajaa sen mukaan. Joku suistuu tieltä ajettuaan 80km/h mutkaan. Toinen voi ajaa 140km/h samaan mutkaan ilman ongelmia.
Juuripa näin. Kaikista kehotuksista ymmärtää omat taidot kerta toisensa jälkeen oma rajallisuus yllättää. Tutkijalautakunta ei voi henkilön ajotaitoja tarkasti arvioida, mutta ajonopeuden kyllä. Joten viittaus henkilökohtaiseen tilannenopeuteen jää kirjaamatta ja tuijotetaan ainoastaan nopeusrajoitusta. Lopputulos on karu merkintä ylinopeudesta.
 
Aina jos tulee voimakkaan jarrutuksen tarvetta, pyrin tarkkailemaan myös peileistä, ettei joku ratin takana puolinukuksissa oleva tule perään. Tosin hätäjarrutuksessa näin ei varmaankaan ehdi tekemään.
Siksi juuri oikein alleviivasin, että "jo kaukaa".
Miksi kuski jarruttaa jo kaukaa? Siksi, kun hän on
ymmärtänyt tilanteen ja osaa ennakoida jo kaukaa.
Ennakominenhan on sitä, että jo kaukaa osaa varautua.

Ongelmahan on todellisuudessa ihan toinen. Vetomieshän ei turhia
jarruttele ja varsinkaan jo kaukaa. Kun muutkaan eivät
jarruttele jo kaukaa, niin miksi minun pitäisi? Ongelma on
henkinen - asenneongelma.

Minua on aina jurppinut, kun joku paikalliset liikennevalonsa ulkoa
osaava alkavat madella todella hitaasti kohti seuraavia valoja jo
100m ennen niitä valoja ja aiheuttavat kauhean ruuhkan peräänsä.
Noin ei pitäisi menetellä. Pitää ajaa normaalisti - ei kovaa eikä
matelemalla, mutta normaalisti - se riittää ihan hyvin. Ajamisesta
tulee ennkoitavaa ja tasaista ja miellyttävän tuntuista ilman, että
tarvitsisi kiireellä reagoida yhtään mihinkään. Ei ole mitään
mieltä vetää tuppi nurin vain päästäkseen odottelemaan
seuraaviin valoihin.

Tuota päräänajovaaraa on oikein pohdiskeltu isommissakin
piireissä. Jos joku ajaa liian liki perässä, niin kannattaa jättää
oman itsensä eteen niin paljon tilaa, että itse ei joudu tekemään
mitään hätäistä ja ettei perässäroikkujalle tule vahingossakaan
liian kiire. Tietenkin voi aina päästää sen perässäajavan ohitseen.
 
Back
Ylös