-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Motoristin EA-taidot?
- Keskustelun aloittaja TuppervaariNG
- Aloituspäivä
XX-xenon sanoi:
Tää nyt menee vähän juupas, eipäs...
Mutta kuten joku tuolla aiemmin kertoi....
"riittää kun painelee"
on itse sovellettu, ehkä joskus väärin ymmärretty irrallinen lause jostakin.
Nuo ohjeet muuttuvat todellakin aina välillä ja ea-taitojen ylläpitäminen vaatii harjoittelua, siihen on hyvä mahdollisuus juuri noilla kursseilla. Se mitä tehdään ja miksi selviää myös noilla kursseilla, näillä foorumeilla ei niinkään.
Tarkoitus oli todellakin kysyä, millä tasolla on motoristin ea-taidot?
TuppervaariNG sanoi:
kuten sanoin: "yleiset ohjeet toki edelleen opastavat antamaan painelu-puhallus-elvytystä. hätäkeskukseen jos soittaa, niin siellä opastavat painelemaan taukoamatta ellei ole juuri hapenpuutteesta johtuva tilanne kuten hukuksissa ollut henkilö tai lapsi". eli pelkkää painelu-elvytystä opastavat sieltä normaalissa elottomuus-tilanteessa. jos sitä nyt normaaliksi voi sanoa. sanotaan nyt vaikka tilanne kun kadulla joku menee elottomaksi silmien edessä.
eli tavallisesti mennään normaaleilla ohjeilla, mutta joskus pelkällä painelulla kuten viranomaisen ohjeissa ja kuten viranomainen ohjeistaa tarvittaessa maallikkoa, joka soittaa hätänumeroon. jos osaa paremman tavan eli painelu-puhallus-elvytyksen, niin tottakai sitten sitä voi hätätilanteessa käyttää. ja ylipäänsä tekee, kuten on opetettu.
ja kuten sanoin: "ohjeet muuttuvat aina silloin tällöin ja kurssitus sekä harjoittelu toki aina kannattaa, ei kai kukaan nyt omia ohjeita keksi enää nykyaikana, nehän on keksitty jo valmiiksi. pääasia että niitä tarvittaessa käyttää. ja uskaltaa käyttää".
edelleen samaa mieltä. joskus painellaan ja puhalletaan, joskus taas vaan painellaan. eli vastaus kysymykseen on juu-ei.
ei mulla sen enempää tähän aiheeseen...
Roark
Laissez-faire
ORG piti pari vuotta sitten kurssin, jossa käytiin läpi perusteet.TuppervaariNG sanoi:
Liikutetaan mahd vähän, ei oteta kypärää pois, takki auki tarvittaessa.
Hereillä oleva rauhallisena ja jutellaan, tajuttomalle hengitystie ja kylkiasento, elottomalle hengitystie ja painelua. Ei jätetä yksin, vahditaan hengitystä. Avaruuspeitolla voi peittää rujot vammat, ettei uhri panikoi.
Tuon lisäksi ressupäivänä sai pikakurssin CATista ja iippositeestä, mutta niitä ei yleensä ole mukana mopoillessa.
Kyllähän nämä päivitetyt "ohjeet" tuohon painelun/puhaltelun tarpeeseen ja suhteeseen on
ihan perustellusti syntyneet, eikä mistään/kenenkään hatusta.
Se on sitten toinen asia, että mikä akuutti tilanne milloinkin on päällä, pitääkö optimitoiminnasta
jollain tapaa tinkiä.... ja mistä tinkiminen "haittaa" milloinkin vähiten.
Koko "optimielvytys" kun taitaa romahtaa aika huolella jo siinä kohtaa kun jää hiukankin
liian pitkäksi aikaa arpomaan.... puhallanko.... kunka monta kertaa.... ja kehtaanko
.
Siinä kun hetken liian pitkään haaluilet painelematta, saatkin taas "pumpata" tovin kunnes
saat "paineet ylös".
Oliko nyt niin, että vettä ryystäneet ja lapset ovat tuosta puhaltelusta eniten hyötyvät??
Toisaalta myös se "hätäensiavun" (elvytyksen) pituus.... esim. ennen amaporukan ilmaantumista
vehkeineen, nostaa sitä vähähappisenkin uloshengitysilman tarvetta.
Tuskin tuo kaikessa yksinkertaisuudessaan katastrofaalinen muistisääntö on......
Että pumppaa perkele, pumppaa. Muu lienee sitten enemmän "hienosäätöä" jonka
arvo toki nousee mitä kauemmin tilanne on päällä.
Saa vapaasti olla sitä mieltä, että koko homma on päin helvettiä ja siinä sitten "tappaa" jonkun vaan pumpaten
jos ei muista hädän hetkellä montako kertaa piti mitäkin ja missä järjestyksessä pilkkua pitikään viilata.
Käytännön riski siihen, että "kävelee vaan hljaa pois" sitten kasvaa käytännössä potenssiin.
Aika vaikuttavan suorasukaisia ja "olennaisuuksia" eri tilanteissa alleviivaavia ovat nuo
tositoimissa maailman kriisialueilla tuivertaneiden kouluttajien vetämät kurssit.
ihan perustellusti syntyneet, eikä mistään/kenenkään hatusta.
Se on sitten toinen asia, että mikä akuutti tilanne milloinkin on päällä, pitääkö optimitoiminnasta
jollain tapaa tinkiä.... ja mistä tinkiminen "haittaa" milloinkin vähiten.
Koko "optimielvytys" kun taitaa romahtaa aika huolella jo siinä kohtaa kun jää hiukankin
liian pitkäksi aikaa arpomaan.... puhallanko.... kunka monta kertaa.... ja kehtaanko
.Siinä kun hetken liian pitkään haaluilet painelematta, saatkin taas "pumpata" tovin kunnes
saat "paineet ylös"
.Oliko nyt niin, että vettä ryystäneet ja lapset ovat tuosta puhaltelusta eniten hyötyvät??
Toisaalta myös se "hätäensiavun" (elvytyksen) pituus.... esim. ennen amaporukan ilmaantumista
vehkeineen, nostaa sitä vähähappisenkin uloshengitysilman tarvetta.
Tuskin tuo kaikessa yksinkertaisuudessaan katastrofaalinen muistisääntö on......
Että pumppaa perkele, pumppaa. Muu lienee sitten enemmän "hienosäätöä" jonka
arvo toki nousee mitä kauemmin tilanne on päällä.
Saa vapaasti olla sitä mieltä, että koko homma on päin helvettiä ja siinä sitten "tappaa" jonkun vaan pumpaten
jos ei muista hädän hetkellä montako kertaa piti mitäkin ja missä järjestyksessä pilkkua pitikään viilata.
Käytännön riski siihen, että "kävelee vaan hljaa pois" sitten kasvaa käytännössä potenssiin.
Aika vaikuttavan suorasukaisia ja "olennaisuuksia" eri tilanteissa alleviivaavia ovat nuo
tositoimissa maailman kriisialueilla tuivertaneiden kouluttajien vetämät kurssit.
Bone sanoi:Kyllähän nämä päivitetyt "ohjeet" tuohon painelun/puhaltelun tarpeeseen ja suhteeseen on
ihan perustellusti syntyneet, eikä mistään/kenenkään hatusta.
Se on sitten toinen asia, että mikä akuutti tilanne milloinkin on päällä, pitääkö optimitoiminnasta
jollain tapaa tinkiä.... ja mistä tinkiminen "haittaa" milloinkin vähiten.
Koko "optimielvytys" kun taitaa romahtaa aika huolella jo siinä kohtaa kun jää hiukankin
liian pitkäksi aikaa arpomaan.... puhallanko.... kunka monta kertaa.... ja kehtaanko
Siinä kun hetken liian pitkään haaluilet painelematta, saatkin taas "pumpata" tovin kunnes
saat "paineet ylös"
Oliko nyt niin, että vettä ryystäneet ja lapset ovat tuosta puhaltelusta eniten hyötyvät??
Toisaalta myös se "hätäensiavun" (elvytyksen) pituus.... esim. ennen amaporukan ilmaantumista
vehkeineen, nostaa sitä vähähappisenkin uloshengitysilman tarvetta.
Tuskin tuo kaikessa yksinkertaisuudessaan katastrofaalinen muistisääntö on......
Että pumppaa perkele, pumppaa. Muu lienee sitten enemmän "hienosäätöä" jonka
arvo toki nousee mitä kauemmin tilanne on päällä.
Saa vapaasti olla sitä mieltä, että koko homma on päin helvettiä ja siinä sitten "tappaa" jonkun vaan pumpaten
jos ei muista hädän hetkellä montako kertaa piti mitäkin ja missä järjestyksessä pilkkua pitikään viilata.
Käytännön riski siihen, että "kävelee vaan hljaa pois" sitten kasvaa käytännössä potenssiin.
Aika vaikuttavan suorasukaisia ja "olennaisuuksia" eri tilanteissa alleviivaavia ovat nuo
tositoimissa maailman kriisialueilla tuivertaneiden kouluttajien vetämät kurssit.
Viime kertauksessa uusin ohje oli painelulla aloitus, mutta hukkuneita tai lapsia puhalletaan aluksi pari kertaa.
Tuoltahan noita ohjeita löytyy:
https://www.punainenristi.fi/ensiapuohjeet/elvytys
-perttu-
Hämeen hitain
Intissä lääkintämiehenä 27 vuotta sitten ja sen jälkeen joitakin EA-kertauksia. Taidot sillä tasolla, että kesälle suunnitellulle parin päivän reissulle otan mukaan ensihoitajan ja lekurin... oikeasti
Jaa ei osallistuinhan juuri syksyllä muutaman tunnin koulutukseen, jossa opetettiin maallikoille tarkoitetun defibrillaattorin käyttöä. Noitahan on alkanut ilmestymään julkisille paikoille mm. marketteihin.
Jaa ei osallistuinhan juuri syksyllä muutaman tunnin koulutukseen, jossa opetettiin maallikoille tarkoitetun defibrillaattorin käyttöä. Noitahan on alkanut ilmestymään julkisille paikoille mm. marketteihin.
Ihan hyviä juttuja ja monesta postauksesta selviää juuri se mihin ensiapukoulutuksella pyritään.
Tarkoituksena on antaa jokaiselle perustaidot auttamiseen.
Näihin perustaitoihin sisältyy tiettyjen perusteltujen protokollien oppiminen ja sisäistäminen.
Nämä kun oppii ja pitää taitoja säännöllisesti kertaamalla yllä, mahdollinen auttamistilanne selkiytyy ja tulee varmuutta toimia.
Ja selvyyden vuoksi...hätäkeskus ei ala opettamaan elvytystä puhelun aikaan , he neuvovat tilanteen mukaan. Jos kerrot osaavasi elvyttää, eivät he sano ettei tarvitse puhaltaa. Vastaavasti taas, jos henkilöllä ei ole ensiaputaidot hallussa, neuvovat he tekemään edes jotain.
Tarkoituksena on antaa jokaiselle perustaidot auttamiseen.
Näihin perustaitoihin sisältyy tiettyjen perusteltujen protokollien oppiminen ja sisäistäminen.
Nämä kun oppii ja pitää taitoja säännöllisesti kertaamalla yllä, mahdollinen auttamistilanne selkiytyy ja tulee varmuutta toimia.
Ja selvyyden vuoksi...hätäkeskus ei ala opettamaan elvytystä puhelun aikaan , he neuvovat tilanteen mukaan. Jos kerrot osaavasi elvyttää, eivät he sano ettei tarvitse puhaltaa. Vastaavasti taas, jos henkilöllä ei ole ensiaputaidot hallussa, neuvovat he tekemään edes jotain.
Ei se kommunikointi aina niin yksinkertaista ole, edes hätäkeskuksen kanssa.
Soitto hätäkeskukseen:
Täällä olis kuollut, tarvittais ambulanssi ja poliisi paikalle.
Onko elonmerkkejä...? Koittakaa nipistää... reagoiko mitenkään ???
Tuota... Ei taida paljon hyödyttää. Kaveri on ihan kylmä ja "musta".
......Siellä on siis paleltunut neekeri?
.
.Soitto hätäkeskukseen:
Täällä olis kuollut, tarvittais ambulanssi ja poliisi paikalle.
Onko elonmerkkejä...? Koittakaa nipistää... reagoiko mitenkään ???
Tuota... Ei taida paljon hyödyttää. Kaveri on ihan kylmä ja "musta".
......Siellä on siis paleltunut neekeri?
.
Kyllähän noita kertauskursseja olis hyvä käydä säännöllisesti ja muistella miten pitäisi toimia.
Mulle on aina opetettu että tee edes jotain ja yritä sen mitä osaat, se riittää että yrittää parhaansa. Jälkeen päin sitä ei tule kukaan arvostelemaan.
Puhallus/painallus määrät ja suhteet ei ole niin kriittisiä, tärkeämpää on että ne on edes hehtaarilla kuin prikulleen ohjeen mukaan.
Tuossa on se mitä mulle on jäänyt päälimmäisenä mieleen silloin kun on ollut hyvä kouluttaja. Valitettavasti on ollut myös niitä kursseja, joiden jälkeen ei ole kuin voinut ihmetellä mikä järki tässäkin kurssissa oli. Siinä tuhlattiin kouluttajan ja osallistujien aikaa ja rahaa. Mitään niillä ei oppinut, onneksi tuollaisia kursseja on ollut harvassa ja vastaavasti taas pari kertaa on ollut todella hyvä kouluttaja.
Mulle on aina opetettu että tee edes jotain ja yritä sen mitä osaat, se riittää että yrittää parhaansa. Jälkeen päin sitä ei tule kukaan arvostelemaan.
Puhallus/painallus määrät ja suhteet ei ole niin kriittisiä, tärkeämpää on että ne on edes hehtaarilla kuin prikulleen ohjeen mukaan.
Tuossa on se mitä mulle on jäänyt päälimmäisenä mieleen silloin kun on ollut hyvä kouluttaja. Valitettavasti on ollut myös niitä kursseja, joiden jälkeen ei ole kuin voinut ihmetellä mikä järki tässäkin kurssissa oli. Siinä tuhlattiin kouluttajan ja osallistujien aikaa ja rahaa. Mitään niillä ei oppinut, onneksi tuollaisia kursseja on ollut harvassa ja vastaavasti taas pari kertaa on ollut todella hyvä kouluttaja.
Jote
MotOrg ry
Armeijassa tuli suoritettua EA1, koska osa joukkueen sotureista tarvitsi sen lupahommiin. Samalla kun kouluttaja oli paikalla, niin päättivät kouluttaa koko joukkueen. Erikoisesti koulutuksen maksoi puolustusvoimat, mutta itse kortin käsittely/hankintamaksu piti jokaisen hoitaa itse.
Itse sain todennäköisesti keskivertoa enemmän ensiapukoulutusta ja jälkikäteen on alkanut ihmetyttämään, kuinka vähäistä armeijan koulutus ensiaputilanteissa on. Jokaisen jampan pitäisi kyllä osata ensiavun perusteet, perus sirpale- ja luotihaavojen ensiapu, yhteistyö lääkintämiehen kanssa jne. Ei noita kyllä p-kaudella hoidettu kuntoon.
Toki armeija on voinut reilussa vuosikymmenessä muuttaa koulutustaan, mutta mutta....
Asiat unohtuu, mutta eiköhän perustoiminta onnistu hätätilanteessakin.
Kuinka monella on EA-pakkaus moottoripyörän mukana? Penkin alle olen saanut mahdutettua parin nyrkin kokoisen pikkupakkauksen jolla ei pahassa tilanteessa tee paljoakaan. Moottorikelkkaan olen saanut mahdutettua täysikoisen ensiapulaukun. Toisi mielenrauhaa jos pyöräänkin saisi kiinteästi kunnolla tavaraa.
Itse sain todennäköisesti keskivertoa enemmän ensiapukoulutusta ja jälkikäteen on alkanut ihmetyttämään, kuinka vähäistä armeijan koulutus ensiaputilanteissa on. Jokaisen jampan pitäisi kyllä osata ensiavun perusteet, perus sirpale- ja luotihaavojen ensiapu, yhteistyö lääkintämiehen kanssa jne. Ei noita kyllä p-kaudella hoidettu kuntoon.
Toki armeija on voinut reilussa vuosikymmenessä muuttaa koulutustaan, mutta mutta....
Asiat unohtuu, mutta eiköhän perustoiminta onnistu hätätilanteessakin.
Kuinka monella on EA-pakkaus moottoripyörän mukana? Penkin alle olen saanut mahdutettua parin nyrkin kokoisen pikkupakkauksen jolla ei pahassa tilanteessa tee paljoakaan. Moottorikelkkaan olen saanut mahdutettua täysikoisen ensiapulaukun. Toisi mielenrauhaa jos pyöräänkin saisi kiinteästi kunnolla tavaraa.
Noin yleisesti ottaen ea- on paljon muutakin kuin elvytystä.
Etenkin noilla ea1 ja ea2-kursseilla käydään syventävämmin juttuja lävitse missä opitaan tunnistamaan ennusmerkkejä ja samalla estämään autettavan voinnin heikkenemisen pahimmillaan elvytystä tarvittavaksi.
Tärkeintä on että uskaltaa auttaa ja huomaa soittaa apua aina kun autettava ei ole heräteltävissä.
Etenkin noilla ea1 ja ea2-kursseilla käydään syventävämmin juttuja lävitse missä opitaan tunnistamaan ennusmerkkejä ja samalla estämään autettavan voinnin heikkenemisen pahimmillaan elvytystä tarvittavaksi.
Tärkeintä on että uskaltaa auttaa ja huomaa soittaa apua aina kun autettava ei ole heräteltävissä.
JanneL70
taas hitaillen tiellä
Toisen harrastuksen puitteissa pitää olla EA2 -voimassa. Vuosittain PPE-D -kertaus ja useita harjoituksia aiheesta ensiapu/potilaan kohtaaminen/TRIAGE jne. joka vuosi. Tällä hetkellä ei enää ole ensivastepätevyys voimassa.
Olisi kyllä kiva päästä esim. luennolle, jossa ammattilainen kertoisi MP -onnettomuuksiin liittyviä yleisiä vammamekanismeja ja miten niitä hoidetaan ettei aiheuta kauheesti lisäongelmia potilaan terveydelle.
Olisi kyllä kiva päästä esim. luennolle, jossa ammattilainen kertoisi MP -onnettomuuksiin liittyviä yleisiä vammamekanismeja ja miten niitä hoidetaan ettei aiheuta kauheesti lisäongelmia potilaan terveydelle.