Motoristi maistissa liikenteessä

[sky]

Tulipahan tossa nähtyä kun Hämeen vanhalla härkätiellä cruisittiin ja pysähdyttiin taukoa pitämään. Kaveri tuli sivutieltä ja meinas kääntyä härkätielle. Äijä rupes siinä risteyksessä hoippumaan pyörän kanssa ja pyörähän siinä meni sitten nurin. Ennen kuin kerkesimme auttamaan, äijä nosti Kawansa pystyyn ja kuinka ollakaan pyörä kellahti toiselle kyljelleen...

No kerkesin paikalle ja auttamaan pyörän pystyyn. Kumpikin kylki oli naarmuillaan ja vaihdevivun tappi män poikki (onneksi). Kaveri rupes selittelemään jotain että oli juuri saanut pyörän ja pitihän sitä päästä kokeilemaan, kun edellisestä kerrasta on aikaa kymmeniä vuosia. Huomasin että viina vähän haiskahti ja äijän puheesta huomas että äijä oli vähän otissa. Äijä vei moponsa kotio kun kyseisellä tiellä asui josta oli tulossa.

Soittelin vielä poliisillekin, mutta rekisteritietojen mukaan omistaja asui Pellossa.

Niinpä niin, tais jäädä tämäkin tapaus poliisilta selvittämättä.......

Anyway, funtsakkaa vähän kun vedätte reipasta kyytiä maaseudulla ja tommonen kaveri tulee vastaan käyttäen koko tienleveyden.

Voipi olla että tämä kaveri säästi henkensä sen vuoksi että kaatoi pyöränsä jo ennenkuin pääsi härkätielle.

 

[rolcen]

Ei ollut vielä kerinnyt ottaa pyörää omiin nimiinsä.

Mutta jos kännissä on pakko ajaa niin mielummin pyörällä kun autolla. Mopo olisi paras vaihtoehto tai polkupyörä.

Ei poliiseitakaan tunnu kiinnostavan rattijuopot,enemmän ylinopeuksia ja turvavöitä tutkivat.

 

[GriZzLy]

Ei ollut vielä kerinnyt ottaa pyörää omiin nimiinsä.

Mutta jos kännissä on pakko ajaa niin mielummin pyörällä kun autolla. Mopo olisi paras vaihtoehto tai polkupyörä.

Ei poliiseitakaan tunnu kiinnostavan rattijuopot,enemmän ylinopeuksia ja turvavöitä tutkivat.

Se mikä huolestuttaa enemmän on se, että tuntuu siltä kuin ihmisiä alkaisivat hyväksymään rattijuoppoutta enemmän ja enemmän.
Rattijuopot ovat minun asteikolla samalla tasolla kuin pedofiilit, julkirunkkarit ja muut seksuaalirikollisia. Ei mitään järkeä päässä, ja valitettavasti selviävät melkein aina itse hengissä onnettomuuksista, ja tappavat sivullisia. Ja sitten ei voinut ymmärtää kun oli kännissä.
V¤TT% sanon minä!!!

Ja en tiedä onko motoristin taso laskenut niin rankasti, vai lasketaanko sittenkin kaikkia moottoripyörillä ajavia motoristeiksi, mutta en muista että ikinä olisi ollut niin paljon porukkaa liikkeellä kännissä prätkillä kuin tänävuonna... Moottoripyöräilijöissä ja autoilijoissa ei ole kohta muuta eroa kuin ajoneuvot, ja se seikka että "motoristeilla" on enemmän kusta päässä, ja autoilijat sokeimpia.

 

[Lasse73]

Se mikä huolestuttaa enemmän on se, että tuntuu siltä kuin ihmisiä alkaisivat hyväksymään rattijuoppoutta enemmän ja enemmän.
Rattijuopot ovat minun asteikolla samalla tasolla kuin pedofiilit, julkirunkkarit ja muut seksuaalirikollisia. Ei mitään järkeä päässä, ja valitettavasti selviävät melkein aina itse hengissä onnettomuuksista, ja tappavat sivullisia. Ja sitten ei voinut ymmärtää kun oli kännissä.
V¤TT% sanon minä!!!

Ja en tiedä onko motoristin taso laskenut niin rankasti, vai lasketaanko sittenkin kaikkia moottoripyörillä ajavia motoristeiksi, mutta en muista että ikinä olisi ollut niin paljon porukkaa liikkeellä kännissä prätkillä kuin tänävuonna... Moottoripyöräilijöissä ja autoilijoissa ei ole kohta muuta eroa kuin ajoneuvot, ja se seikka että "motoristeilla" on enemmän kusta päässä, ja autoilijat sokeimpia.

Puhut täyttä asiaa! En tiedä onko se jotain pelon peittämistä, kun pitää vetää kännit ensin, sitten rattiin tai tankoon. Minä ainakin leivon tuollaista känniläistä kuuppaan, ettei nyt helvetti lähde ajamaan ja tappamaan jotain sivullista! Lopuksi heitän avaimet kaheikkoon!

 

[bikerpappa]

Pelkkää inhoa ja vihaa tunnen "ratiaisia" kohtaan.

Tuomiot pitää saada kovemmiksi ja vehkeet valtiolle (myös seksuaalirikoksienkin osalta.)

 

[Fifi]

Rattijuopot ovat minun asteikolla samalla tasolla kuin pedofiilit, julkirunkkarit ja muut seksuaalirikollisia. Ei mitään järkeä päässä

Miten rattijuopot eroavat ylinopeutta tai reilua ylinopeutta ajavista? Maistissa ajavat selviävät hyvin usein ilman onnettomuutta. Samoin selviävät ylinopeutta ajavat.

Molemmissa tapauksissa kuitenkin kasvaa onnettomuuden mahdollisuus.

On ihan turha jeesustella poimimalla liikenteestä yksi riskiryhmä. Tarkastelun pitää kohdistua liikenteeseen kokonaisuutena. Mieluummin laittaisin liikenteeseen esimerkiksi 0,8 promillen kuskin kuin 1500 kilometriä yhtämittaa moottoripyörällä ajaneen kuskin. Pidän riskiä jälkimmäisessä tapauksessa suurempana. Näistä ei vain jeesustella.

 

[arikorho]

Mieluummin laittaisin liikenteeseen esimerkiksi 0,8 promillen kuskin kuin 1500 kilometriä yhtämittaa moottoripyörällä ajaneen kuskin. Pidän riskiä jälkimmäisessä tapauksessa suurempana. Näistä ei vain jeesustella.

Kuka nyt haluaa ajaa 1500 kilometriä yhtämittaa? Eihän sillä saa edes leimaa jäsenkorttiin...
0,8 promillella onneksi menettää koko kortin.

ps. oletko muuten kokeillut molempia?

 

[GriZzLy]

Rattijuopot ovat minun asteikolla samalla tasolla kuin pedofiilit, julkirunkkarit ja muut seksuaalirikollisia. Ei mitään järkeä päässä

Miten rattijuopot eroavat ylinopeutta tai reilua ylinopeutta ajavista? Maistissa ajavat selviävät hyvin usein ilman onnettomuutta. Samoin selviävät ylinopeutta ajavat.

Molemmissa tapauksissa kuitenkin kasvaa onnettomuuden mahdollisuus.

On ihan turha jeesustella poimimalla liikenteestä yksi riskiryhmä. Tarkastelun pitää kohdistua liikenteeseen kokonaisuutena. Mieluummin laittaisin liikenteeseen esimerkiksi 0,8 promillen kuskin kuin 1500 kilometriä yhtämittaa moottoripyörällä ajaneen kuskin. Pidän riskiä jälkimmäisessä tapauksessa suurempana. Näistä ei vain jeesustella.

En ole kokeillut kännissä ajamista, mutta uskoisin ettei se ole minun heiniä, sen verran tulee jo ongelmia kävelemisen kanssa...
1500 kilsaa olen ajanut, ja voin rehellisesti sanoa, ettei siitä ongelmia tullut. Radiopuhelimet, hyvä seuraa, hyvät kelit, täydellinen ajoitus ja elämänkokemukset ja luonne teki sen ettei ollut ongelmia. Monen kohdalla tiedän sen aiheuttavan vaaraa väsymyksen muodossa. Olen myös joutunut ajamaan väsyneenä, ja tiedän millaista se on.

En tiedä puolustaako Fifi rattijuoppoja, vai mitä on pointtisi?
Mutta, sen tiedän että rattijuopot aiheuttavat suhteessa enemmän onnettomuuksia ja kuolemantapauksia liikenteessä, kuin selvät kuskit.
Rattijuopot eroavat ylinopeutta ajavista siinä mielessä, että ovat kännisä. Vaikka sanotaan ettei tyhmiä kysymyksiä olekaan, niin nyt voisin esittää vastalauseen tätä sanontaa kohti. Ei pitäisi tulla yllätyksenä. Reaktioaika, -kyky, tajunnan taso, tilainteiden arvioimiskyky, nopeuden arvioimiskyky ja todellisuuden taju on erilainen kännissä kuin selvinpäin, oli sitten viinaa tai muita aineita kyseessä. Luulisi normijärkeinen ja edes jonkun verran elämänkokemusta omaavan ihmisen ymmärtävän ja tietävän tämän.

Ja sanan "jeesustelu" voit työntää sinne minne aurinko ei paista tässä yhteydessä. Sana on muutenkin menettänyt merkityksensä, yhtä hyvin voisi sanoa "fifistellä"...painaa yhtä paljon, mutta olisi sentään uusi sana.
Ja jos niin tekisit, niin kiitän jotain ylempää tahtoa tai suomen kansa siitä että sinä ET ole päättämässä niistä asioista.

En sano että hyväksyisin reippaita ylinopeuksia tai tahallista päätöntä kaahailua liikenteessä, mutta he tekijät ovat sentään selvinpäin, yleensä ainakin. Kyllä jotkut tekevät senkin kännissä. Mutta, jos he aiheuttavat kolarin, niin eivät voi ainakaan syyttää viinaa, lääkkeitä tai muita "huimausaineita", kuten rohkeat, ylpeät, vastuuta kantavat suomalaiset niin monesti tekee. Ja viina ei ainakaan edesauta vastuullista toimintaa.

 

[ek@]

Kuka tuolla nyt selvinpäin viittii ajella. Vähän maistissa ei vituta tuo tahallinen liikenteen jumittaminen yhtään. Pari päivää sitten ihmettelin, kun oikeasti pääsi liikkumaan ja vielä ruuhka-aikaan. Liikennevaloja oli mennyt pimeäksi ukonilmasta ja johan oli liikenne poikkeuksellisen mukavaa.

 

[sky]

Täytyy todeta että mun mielestä on ihan sama ajatko maistissa vai kaahaatko 150 km/h kurvat pikkutiellä. Jos teet jälkimmäisen ja satut ajamaan vaikka minun lapseni päälle niin:

- Ajat 80 km/h alueella 150 km/h
- Ajat niinsanotusti täysissä järissäsi, mikä mielestäni pahentaa tilannetta.


Mulle on ihan sama teetkö sen selvinpäin vai kännissä. Jos olet kännissä, olet säälittävä ihminen koska et pysty hallita elämääsi

Ja jos teet sen selvinpäin, olet säälittävä koska et pysty hallitsemaan ajotottumuksiasi selvinkään päin.

Kenenkään on turha tulla mulle ainakaan puolustelemaan, että jättää kaahailut vähän syrjäsempään. Jos ajat mutkasilla teillä todella kovaa, niin sä oot kaahari ja sillä hyvä. Et sä oo yhtään parempi kuski kuin se kännikalakaan. Ja kaaharin on ihan turha osoitella sormellaan rattijuoppoa ja syytellä toista. Syytelkööt ne jotka ajavat rajoitusten mukaan, tai ainakin rikesakkorajan sisällä.

Ps. Ihan niinkuin itelläkään olis varaa puhua mitään, mutta minä ainakin soitan poliisille, että ainakin toinen meistä saadaan pois liikenteestä.

(en kuitenkaan itse ilmianna itseäni)

BTW Kaverit ei oikein olleet innoissaan poliisien kutsumisesta kun toisella oli laiton slipari ja toisella laiton kilpiteline...

 

[Hannu59]

On ihan turha jeesustella poimimalla liikenteestä yksi riskiryhmä. Tarkastelun pitää kohdistua liikenteeseen kokonaisuutena. Mieluummin laittaisin liikenteeseen esimerkiksi 0,8 promillen kuskin kuin 1500 kilometriä yhtämittaa moottoripyörällä ajaneen kuskin. Pidän riskiä jälkimmäisessä tapauksessa suurempana. Näistä ei vain jeesustella.

Monilla on tosiaan suuri houkutus lähteä optimoimaan liikenteen ongelmatilanteita juuri niistä kohdista, joiden korjaustoimenpiteiden ei uskota vaikuttavan omaan ajamiseen. Eli siis korjataan noiden muiden lurjusten törmäilyt, enhän minä aja kuin hieman yli rajoituksen...

Jos sinä olet jo 1500 km jälkeen 0.8 promillen humalaa vastaavassa kunnossa, niin älä ihmeessä rautaperseile.

Mitäs muuten luulet, jos sinulle tehdään koesarja, jossa sinulle juotetaan joko alkoholia tai placeboa, niin tunnistaisitko itsestäsi 0.8 promillen humalan tietämättä kumpaa juomaa sait?

Tunnistatko pitkään ajettuasi sinulle tyypillisiä ajotapavirheitä?

Ensimmäiseen en osaa vastata omalta osaltani varmasti, mutta luulisin että kyllä. Jälkimmäiseen vastaus on niin selvä kyllä, että väitän jopa ajaessa nukahtamista mahdottomaksi. Näin siksi, että väsyessä tarkkaavaisuus laskee ja sen myötä virheet alkavat lisääntyä. Sitä en osaa arvioida, kuinka suureksi vaaraksi olen ollut lepotauon pakottavan virhesaldon täyttyessä.

Nuo omat virheet huomaa kyllä kun vain viitsii tarkkailla mitä on tekemässä. Tuo on toki siitä kiusallinen juttu, että joskus pahan työviikon jälkeen joutuu luovuttamaan ratin vaimolle alle kahden tunnin mökkimatkalla, koska ei täytä itselleen asettamia kuljettajan pätevyysvaatimuksia.

Eli siitä emme tule saamaan yksimielisyyttä, että yleispätevästi 1500 km aiheuttaisi 0.8 promillen humalan.

Alkoholin nauttiminen veren alkoholipitoisuuden 0.8 promilleen nostaen aiheuttaa kenelle tahansa 0.8 promillen humalan. Se miten kukin meistä tuossa tilassa toimii, on yksilöllistä.

1500 km ajaminen voi antaa jollekin koehenkilölle MC Zombien jäsenkirjan. Mutta tämä ei tarkoita sitä, että 1500 km vaikkapa vuorokaudessa ajanut olisi välttämättä zombie. Ei hänen ole pakko syödä, juoda ja levätä väärin ja lakata tarkkailemasta meissä kaikissa fysikaalisista rajoituksista johtuen väistämättä ilmeneviä väsymyksen merkkejä.

Ylläolevasta johtuen on vaikea rankata riskitasoja jos valittavana on vaikkapa 0.8 promillea, huonosti nukutun yön jälkeen kaksi maratonia juossut ja sen jälkeen 100 km ajanut tai 1500 km ajanut kuski.

Uskoisin jopa rautaperseilyn ja muun hupiajon olevan helpompaa kuin vastaavan matkan ajaminen työtehtävässä aikataulun mukaan, jolloin ravinto- ja lepotauot eivät ole vapaasti omaan fysiikkaan sovitettavissa.

 

[LaMasquerade]

- Ajat niinsanotusti täysissä järissäsi, mikä mielestäni pahentaa tilannetta.

Ööö. Eli, jos ajat 80 alueella 150 maistissa niin se on sitten parempi sun mielestä?

 

[seku]

Hämmästyttävä keskustelu! Missä mopomarsalkka on niitä kännisiä prätkäkuskeja nähnyt? Tiedän, että Pohjanmaalla useista autoista löytyy mäyräkoira ja että saaristossa moni ei uskalla ajaa, ku kännissä, mutta muuten...

Nytkin kun Yyterissä katso puhaltelijoita ja tänä vuonna se makso euron puhallus, ni ei se musta mitenkään vaikuttanu siltä, että ehdoin tahdoin oltas lähdössä kännipäissään baanalle.

En myöskään tunne motoristeja, jotka ylpeilisivät kännipäissään ajamisella. Olen kuitenkin nähnyt aamukrapulaisia, jotka ehkä olisivat puhaltaneet 0,52

Jos mopomarsalkka on ollu pandakerhossa väijyssä, ni monta niitä narahtaneita oikein on?

 

[sky]

- Ajat niinsanotusti täysissä järissäsi, mikä mielestäni pahentaa tilannetta.

Ööö. Eli, jos ajat 80 alueella 150 maistissa niin se on sitten parempi sun mielestä?

Ei, kun tarkoitan sitä että kaaharit on ihan samalla viivalla kuin rattijuopot. Siitä en viitsi edes vääntää että kumpi sitten on pahempi tapaus ja onko sitten pahempi rikollinen jos esim. vielä rikkoo ohituskieltoa kaahatessaan tai jättää tottelematta stop-merkkiä jne... Näillä keskusteluilla kaaharit saa lähinnä livitettyä omaatuntoaa. Kun hän ei esim. aja kännissä JA aja ylinopeutta...

Sen verran annan myönnytystä että onhan sillä väliä ajatko ylinopeutta taajamassa vai maalla. Mutta ihan samat myönnytykset saa rattijuoppokin. Jos hän ajaa ladallaan peltotiellä keskellä ei mitään, niin vähemän hänkin auheuttaa muille riskiä.

 

[LaMasquerade]

Ei, kun tarkoitan sitä että kaaharit on ihan samalla viivalla kuin rattijuopot.

Aha.. tästä ei kannattane jatkaa keskustelua, ollaan sen verran eri planeetalta..

 

[Fifi]

Ei, kun tarkoitan sitä että kaaharit on ihan samalla viivalla kuin rattijuopot.

Aha.. tästä ei kannattane jatkaa keskustelua, ollaan sen verran eri planeetalta..  

Pienen tytön isälle on lopputulosta ajatellen yhdentekevää, tappaako lapsen ylinopeudella tai liian suurella tilannenopeudella ajanut vai rattijuoppo.

Soon sillä lailla raakaa peliä, että kun riskejä otetaan, niin saattaa sattua. Ongelmallista on se, että kohtuulliset riskit eivät kovinkaan usein realisoidu, mutta silloin kun realisoituvat, niin siitä voi joutua joku maksamaan hengellään.

 

[vahvajussi]

Mulle on ihan sama teetkö sen selvinpäin vai kännissä. Jos olet kännissä, olet säälittävä ihminen koska et pysty hallita elämääsi

Ja jos teet sen selvinpäin, olet säälittävä koska et pysty hallitsemaan ajotottumuksiasi selvinkään päin.

Mulle taas on ihan sama mitä mieltä olet, mut onhan se nyt täysin eri asia ajella pöhnässä, kun sillon tällöin vähä ylinopeutta.

En tosin nyt ihan tarkkaan tiedä, mitä tarkotat kaahauksella.. Onko muutaman sekunnin kiihdytys turvallisella paikalla kaahausta ja näin ollen rinnastettavissa rattijuoppouteen.

 

[Guest]

Kahden liki tyystin eri asian vertaaminen toisiinsa on aina hankalaa. Molemmathan nuo tosin ovat kiellettyjä, joten siinä mielessä ne on yhtäläisiä. Eli kumpaakaan ei pitäisi tehdä.

Yksinkertaistettuna;
-on ihan sama ajoiko kaahaten, vaiko kännissä, jos kerran kenellekään ei sattunut mitään (eli kukaan ei loukkaantunut), eikä kukaan jäänyt kiinni (ketään ei rangaistu).

-on ihan sama tappoiko sen sivullisen kaahaamalla, vaiko "känniajamalla", joka tapauksessa joku sivullinen on kuollut, eikä mikään tuo häntä enää takaisin elävien kerhoon. Menehtyneen ystäville, perheille, sukulaisille jne ei tuo sen enempää lohtua murheeseen, oli se syy ollut kumpiko tapa vaan.

 

[sky]

Mulle on ihan sama teetkö sen selvinpäin vai kännissä. Jos olet kännissä, olet säälittävä ihminen koska et pysty hallita elämääsi

Ja jos teet sen selvinpäin, olet säälittävä koska et pysty hallitsemaan ajotottumuksiasi selvinkään päin.

Mulle taas on ihan sama mitä mieltä olet, mut onhan se nyt täysin eri asia ajella pöhnässä, kun sillon tällöin vähä ylinopeutta.

En tosin nyt ihan tarkkaan tiedä, mitä tarkotat kaahauksella.. Onko muutaman sekunnin kiihdytys turvallisella paikalla kaahausta ja näin ollen rinnastettavissa rattijuoppouteen.

Kaahaus on esim sitä että mutkatiellä nopeus ei laske esim. 120 km/h alle. Suoranopeuksista on sitten turha puhua. Tarkoitan nimen omaan siis sitä että ajetaan lujaa semmoisissa paikoissa, joissa ei kykene näkyvällä alueella saamaan pyörän vauhtia pois.

Jos on 1 km:n suora peltoaukea, ei liittymiä ja otat kaks markkaa mittariin, niin siitä ei ole nyt kyse.

 

[Nomad]

Ei, kun tarkoitan sitä että kaaharit on ihan samalla viivalla kuin rattijuopot.

Aha.. tästä ei kannattane jatkaa keskustelua, ollaan sen verran eri planeetalta..  

Pienen tytön isälle on lopputulosta ajatellen yhdentekevää, tappaako lapsen ylinopeudella tai liian suurella tilannenopeudella ajanut vai rattijuoppo.

Soon sillä lailla raakaa peliä, että kun riskejä otetaan, niin saattaa sattua. Ongelmallista on se, että kohtuulliset riskit eivät kovinkaan usein realisoidu, mutta silloin kun realisoituvat, niin siitä voi joutua joku maksamaan hengellään.

Mietipä asiaa vaikka siltä kantilta, että kumman haluat kohdata liikenteessä: 30% ylinopeutta ajavan kuljettajan vai esim. 0,8 promillen humalassa olevan kuljettajan?

Se, mikä näissä puheissa ärsyttää, on rattijuoppouden osittainenkin hyväksyminen. Mielestäni kaikenlainen vähättely ja vitsailu pitäisi asian ympäriltä poistaa. Lehdistökin sortuu mm. puhumaan ”kännissä toilailusta” ja ”maistissa ajelusta”, mitkä ovat vähätteleviä ilmaisuja rattijuopolle.