• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Motoristi loukkaantui vakavasti 21.8.11

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Matva
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Ja ei multa tosiaan sympatioita löydy wannabee Agostineille, lähinnä vois joitain muitakin vituttaa, jos vastapuolena olisi ollut esim. oma perhe jollain pienellä kotterolla eikä rekka.
...mutta motoristihan tunnetusti ei pysty aiheuttamaan mitään muuta kuin abstraktia vaaraa muille. Totta se on - luin netistä!
 
Kävin tänään paikanpäällä.  Kuva on Imatralta Puumalaan päin.
Jäljistä päätellen törmäyskohta on hieman vastapuolen kaistalla.
Puumalantie on erittäin kapea raskaalle liikenteelle ..rekka täyttää kokonaan oman kaistansa .
Tuosta kuvasta - mahtoiko tuo musta jälki joka tulee, mäen yli keskiviivan vieressä,olla jarrutusjälki? vai onko jotain raahautunu rekan mukana?
 
Kävin tänään paikanpäällä.  Kuva on Imatralta Puumalaan päin.
Jäljistä päätellen törmäyskohta on hieman vastapuolen kaistalla.
Puumalantie on erittäin kapea raskaalle liikenteelle ..rekka täyttää kokonaan oman kaistansa .
Tuosta kuvasta - mahtoiko tuo musta jälki joka tulee, mäen yli keskiviivan vieressä,olla jarrutusjälki? vai onko jotain raahautunu rekan mukana?
ei ehkä jarrutusjälki koska absit
 
Tuo loukkaantunut on edelleen teholla tajuttomana. Käsi ja jalka amputoitu.

Itsellä oli aikoinaan samanlainen bemari, ja sillä tuli välillä tykitettyä kovaa. Joskus myös tuolla Puumalan suunnalla. Olisin voinut olla minä joka tuossa loukkaantui. Hiljaiseksi vetää.
 
Tuo loukkaantunut on edelleen teholla tajuttomana. Käsi ja jalka amputoitu.

Itsellä oli aikoinaan samanlainen bemari, ja sillä tuli välillä tykitettyä kovaa. Joskus myös tuolla Puumalan suunnalla. Olisin voinut olla minä joka tuossa loukkaantui. Hiljaiseksi vetää.
Mikä Bemarimalli mahtoi olla kyseessä?

(tuolla bmwsportbikes-sivulla kun sitä ollaan arvuuteltu...ja ihan teknisessä mielessä, ei juoruhakuisesti...)
 
Ajoin tuosta autolla ohi Puumalan suuntaan joskus puoli kolmen jälkeen. Sen verran liikennettä pysäytelleen palomiehen kanssa tuli jutusteltua, että kertoi mitä oli tapahtunut ja kun totesin "no voi helvetti, taisi käydä huonosti" niin vastasi "no hengissä se vielä tästä lähti".
Jälki oli kyllä melkoista, Bemari päreinä pitkin piennarta. Siinä jo paikkaa arvellessani tulin siihen tulokseen, ettei tuossa voi napsahtaa muuten kuin ajelemalla vastaantulevien kaistalla.
Taidan olla tuo mainittu liikennettä pysäytellyt palomies. Ei tuossa jäänyt epäselvää syyllisyyksistä ja siitä mitä siinä tapahtui. Itsekkin paljon pyöräilleenä voin todeta, että vauhtia on ollut ja paljon. Pyörä tuli yli puoli metriä vastaantulevien kaistalla ja törmäsi rekan etupyörään. Pyörä lensi syvälle kuusikkoon ja kuski vielä etemmäs. Kuskin vammoihin en ota enempää kantaa kuin että erittäin vakavasti loukkaantui. Jos tapahtumasta pitää positiivista oikein hakemalla hakea niin oli hyvä että oli yksin liikenteessä. Iso pyöräletka jos ois ollut niin voihan kauhistus.
 
Tänään sain itse todeta kuinka helposti sitä ajautuu vastaantulevien kaistalle, vaikka ei ylinopeutta olisikaan. Tiellä oli kuitenkin näkyvyyttä useita kilometrejä eteenpäin ja mutka oikealle, kun vilkaisin karttaa tankkilaukun päällä ja nostaessani katseeni, olin sen puoli metriä väärällä kaistalla.
 
Tänään sain itse todeta kuinka helposti sitä ajautuu vastaantulevien kaistalle, vaikka ei ylinopeutta olisikaan. Tiellä oli kuitenkin näkyvyyttä useita kilometrejä eteenpäin ja mutka oikealle, kun vilkaisin karttaa tankkilaukun päällä ja nostaessani katseeni, olin sen puoli metriä väärällä kaistalla.
Kovin on tuttu tilanne... siksi nykyään tuo navi onkin niin hyvä että kun sitä vilkaisee, on katse kuitenkin koko ajan tien suunnassa.
 
Taidan olla tuo mainittu liikennettä pysäytellyt palomies. Ei tuossa jäänyt epäselvää syyllisyyksistä ja siitä mitä siinä tapahtui. Itsekkin paljon pyöräilleenä voin todeta, että vauhtia on ollut ja paljon. Pyörä tuli yli puoli metriä vastaantulevien kaistalla ja törmäsi rekan etupyörään. Pyörä lensi syvälle kuusikkoon ja kuski vielä etemmäs. Kuskin vammoihin en ota enempää kantaa kuin että erittäin vakavasti loukkaantui. Jos tapahtumasta pitää positiivista oikein hakemalla hakea niin oli hyvä että oli yksin liikenteessä. Iso pyöräletka jos ois ollut niin voihan kauhistus.
Siis etupyörään sivusta päin (noin mp:n sivu rekan sivua vasten) vai edestä päin nokakkain?

Saa nähdä antaako tutkijalautakunta suositukseksi taas automaattisten GPS-nopeudenrajoittimien lisäämisen moottoripyöriin?

En vielä tällä todistusaineistolla ole täysin vakuuttunut huimasta ylinopeudesta. Meinaan, että vaikka molemmat olisivat tulleet kohtamispisteeseen (ilmeisesti tuossa kohdassa sallittua) 80 km/h nopeutta, niin kohtaamisnopeus olisi ollut 44 m/s. Pyörä lentäisi pitkälle vaikka se olisi parkissa, kun siihen osuu tukkirekka slle normaalia 89 km/h vauhtia. Kaistalta voi mp:llä eksyä kaarteessa muistakin syistä kuin ylinopeuden vuoksi.
 
Taidan olla tuo mainittu liikennettä pysäytellyt palomies. Ei tuossa jäänyt epäselvää syyllisyyksistä ja siitä mitä siinä tapahtui. Itsekkin paljon pyöräilleenä voin todeta, että vauhtia on ollut ja paljon. Pyörä tuli yli puoli metriä vastaantulevien kaistalla ja törmäsi rekan etupyörään. Pyörä lensi syvälle kuusikkoon ja kuski vielä etemmäs. Kuskin vammoihin en ota enempää kantaa kuin että erittäin vakavasti loukkaantui. Jos tapahtumasta pitää positiivista oikein hakemalla hakea niin oli hyvä että oli yksin liikenteessä. Iso pyöräletka jos ois ollut niin voihan kauhistus.
Siis etupyörään sivusta päin (noin mp:n sivu rekan sivua vasten) vai edestä päin nokakkain?

Saa nähdä antaako tutkijalautakunta suositukseksi taas automaattisten GPS-nopeudenrajoittimien lisäämisen moottoripyöriin?

En vielä tällä todistusaineistolla ole täysin vakuuttunut huimasta ylinopeudesta. Meinaan, että vaikka molemmat olisivat tulleet kohtamispisteeseen (ilmeisesti tuossa kohdassa sallittua) 80 km/h nopeutta, niin kohtaamisnopeus olisi ollut 44 m/s. Pyörä lentäisi pitkälle vaikka se olisi parkissa, kun siihen osuu tukkirekka slle normaalia 89 km/h vauhtia. Kaistalta voi mp:llä eksyä kaarteessa muistakin syistä kuin ylinopeuden vuoksi.
"Puumalasta Imatran suuntaan ajanut motoristi oli ennen onnettomuutta ohittanut useita henkilöautoja silminnäkijöiden mukaan kovalla ylinopeudella. "
 
Taidan olla tuo mainittu liikennettä pysäytellyt palomies. Ei tuossa jäänyt epäselvää syyllisyyksistä ja siitä mitä siinä tapahtui. Itsekkin paljon pyöräilleenä voin todeta, että vauhtia on ollut ja paljon. Pyörä tuli yli puoli metriä vastaantulevien kaistalla ja törmäsi rekan etupyörään. Pyörä lensi syvälle kuusikkoon ja kuski vielä etemmäs. Kuskin vammoihin en ota enempää kantaa kuin että erittäin vakavasti loukkaantui. Jos tapahtumasta pitää positiivista oikein hakemalla hakea niin oli hyvä että oli yksin liikenteessä. Iso pyöräletka jos ois ollut niin voihan kauhistus.
Siis etupyörään sivusta päin (noin mp:n sivu rekan sivua vasten) vai edestä päin nokakkain?

Saa nähdä antaako tutkijalautakunta suositukseksi taas automaattisten GPS-nopeudenrajoittimien lisäämisen moottoripyöriin?

En vielä tällä todistusaineistolla ole täysin vakuuttunut huimasta ylinopeudesta. Meinaan, että vaikka molemmat olisivat tulleet kohtamispisteeseen (ilmeisesti tuossa kohdassa sallittua) 80 km/h nopeutta, niin kohtaamisnopeus olisi ollut 44 m/s. Pyörä lentäisi pitkälle vaikka se olisi parkissa, kun siihen osuu tukkirekka slle normaalia 89 km/h vauhtia. Kaistalta voi mp:llä eksyä kaarteessa muistakin syistä kuin ylinopeuden vuoksi.
No jos se ois osunu edestä nokakkain etupyörään niin mietippä ite mikä siinä ois ollut lopputulos. Rekkakuski kertoi pyörän yrittäneen kallistamalla ohittaa häntä onnistumatta. Eli pyörä osui rekan etupyörään vinottain. Pyörä lensi törmäyksessä metikköön arviolta 50 metriä kello kahden suuntaan kulkusuuntaan katottuna ja kuski arvioisin n.70 metriä lähes tien suuntaisesti. Tuo pitää myös paikkansa, että hän oli ohitellut aiemmin kovilla nopeuksilla. Pyörän tuhot nähneenä iskun voi todeta olleen valtava. Osia löytyi isolta alueelta. Lehtikuvassa pyörän kappaleita oli nostettu jo tien sivuun poiskorjausta odottamaan. Pitää toivoa vaan että kaveri kuntoutuisi edes välttävään kuntoon.
 
Metriluvut tuntuu hurjilta. Mutta todellisuudessa EAK ja muita kursseja pitäneenä, harva motoristi saa ilman harjoittelua pysäytettyä mopoaan alle 40 metrin satasesta edes hallitusti rataolosuhteissa. Kaatunut mopo/kuski liukuu helposti kaksinkertaisen matkan. Tässä nyt tuota energiaa on tainnut jonkin verran sitoutua osumaan, lienee siis ok olettamus että vauhtia on ollut vähintään tuo sata kun kuski on 70 metrin päästä löytynyt.

Ihmisillä, silminnäkijöillä, on paha taipumus suurennella asioita erityisesti tämän kaltaisten tapahtumien jälkeen. Se että on hetkeä aiemmin ohittanut "huomattavalla" nopeudella ei kyllä faktisesti kerro paljonko sitä vauhtia on ollut tässä tilanteessa tai edes aiemmin.

Työpaikallani oli joku viikko sitten tulipalo, joka oli uutisissa "massiivisena". No, kestihän se 30s sammuttaa brankkareiden saavuttua paikalle. Silminnäkijälle massiivinen ei tässä tapauksessa tainnut olla brankkareille edes kunnon nuotio.
 
Ihmisillä, silminnäkijöillä, on paha taipumus suurennella asioita erityisesti tämän kaltaisten tapahtumien jälkeen. Se että on hetkeä aiemmin ohittanut "huomattavalla" nopeudella ei kyllä faktisesti kerro paljonko sitä vauhtia on ollut tässä tilanteessa tai edes aiemmin.
True. Aiemmin ohitettujen lausunnot antavat korkeintaan aihetta epäillä. Moottoripyörän rojut antaa sitten sen faktan tähän tapaukseen. Onhan se nyt selvää että kovaa on menty kun tulee tollasta jälkeä. Ja jos törmäys tapahtui puolimetriä väärällä kaistalla niin sitä on varmaan menty vielä syvemmällä siellä kun on kerran yritetty kallistaa pois alta. Ihme että ei oo vaan menty absit räpättäen hartialukossa, jotain taitoa siis löytynee ja pelasti varmasti hengen.

Miksi porukka oikoo sokeissa mutkissa? Liikaa vauhtia ja mopo ei pysy lapasessa?
 
Naja. Rekka tulee kokkaan ja törmäysnopeus on vaikka oletuksella rekka 88kmH ja mopo 100km/h, ni jälki on tuollaista. Kannattaa kattoa vaikka youtubesta collision hakusanalla.

Itse olen nähnyt kaksi kuolemaa liikenteessä. Toisessa ranskalainen mopopoliisi katteli liian kauan mun RepsoliHondaa vierekkäisellä kaistalla, ajautu reunakiveen n 75km/h vauhdilla, kumoon ja otti metrisen poppelin vastaan, mopo lensi ilmassa yli 25m viistosta kahden kaista yli ja silpoutui lopullisesti Seineä reunustavaan metallikaiteeseen. Kuski otti rintakehällään ja naamallaan  sen vastaan, avokypärän sisällä ei ollut kaunista katsottavaa. Jälki oli mopossa ja erityisesti kuskissa ihan v*tun rumaa vaikkei sitä vauhtia poliisilla paljoa ollutkaan, en viitsi edes ajatella millaista se olisi ollut jos olisi osunut samaa vauhtia vastaantulevan kuorkin kokkaan.
Tapahtui jotakuinkin tuossa: http://maps.google.com/maps?q=....0,13.09
 
Kyllä on täytynyt olla vauhtia, kun pyörä on mennyt rikki. Jos ajaa rajoituksen mukaan rekan keulaan, niin pyörä ja äijä säilyvät ehjinä, eikä romuja lentele pitkin pientareita.
Rajoituksia kannattaa noudattaa myös kävellessä rautatien lähettyvillä: eräässä itsemurhatapauksessa jalankulkija oli lentänyt 350 metrin päähän mitellessään voimia Pendolinon kanssa - tai ainakin palasia löytyi ko matkalta. Mahtanut kävellä aika reippaasti.
 
Kyllä on täytynyt olla vauhtia, kun pyörä on mennyt rikki. Jos ajaa rajoituksen mukaan rekan keulaan, niin pyörä ja äijä säilyvät ehjinä, eikä romuja lentele pitkin pientareita.
Rajoituksia kannattaa noudattaa myös kävellessä rautatien lähettyvillä: eräässä itsemurhatapauksessa jalankulkija oli lentänyt 350 metrin päähän mitellessään voimia Pendolinon kanssa - tai ainakin palasia löytyi ko matkalta. Mahtanut kävellä aika reippaasti.
No voi Hurja!
omg.gif
 
Miksi porukka oikoo sokeissa mutkissa? Liikaa vauhtia ja mopo ei pysy lapasessa?
Eikö tuossa käynyt ihan päinvastoin, eli mutka meni pitkäksi vastaantulijoiden puolelle, ja kun kuski yritti kantata takaisin omalle puolelleen, mopo osui kuorkkiin mutta kuski säilyi pääosin ehjänä.

Oikoessa olisi kuski liiskaantunut kuorkin keulaan mutta mopo säilynyt vähän eheämpänä.
 
Back
Ylös