Motoristi loukkaantui vakavasti 21.8.11

[pecha]

Kuinka täällä muuten pitäisi näistä onnettomuuksista keskustella?

no se olisi ihan oivallinen alku, jos muistaisi vaikka sen että on kyse erittäin vakavasta onnettomuudesta, jossa on jonkinasteinen ihme jo pelkästään se, että motoristi oli yhä hengissä tapahtuneen jälkeen (en tosin tiedä, jääkö henkiin, tai jos jää, niin miten toipuu).

Ja toinen kohtuullisen tärkeä asia muistaa olisi se, ettei noista lehtiartikkeleista pysty yleensä päättelemään, mitä aivan tarkalleen tapahtui, eikä varsinkaan sitä, miksi. Ne on tyypillisesti kirjoitettu jokunen tunti tapahtuman jälkeen, eivätkä reportterit ole mitään onnettomuustutkijoita.

 

[designet]

Tässä vielä poliisin tiedote asiasta.

 

[villho]

Jep, Vilho. Moni meistä näyttää olevan "7-päivää journalismin" tuote, sosiaaliporno on tärkeää saattaa kaikkiin kahvipöytäkeskusteluihin, yksityisyyttä ei tarvitse olla kenelläkään ja inhimillisellä kärsimyksellä ei ole niin väliä.

Se nyt vain sattuu olemaan niin, että siinä missä aiemmin näistä onnettomuuksista luettiin vasta seuraavana päivänä paikallislehtien pienistä uutisista, niin nykypäivänä uutiset tulevat välittömästi ihmisten tietoon.

Sosiaalipornoa tai ei, mutta jokinhan sinutkin sai avaamaan tämän onnettomuuteen liittyvän ketjun. Silloin, kun sinä ohitat moottoripyöräilijän onnettomuuteen viittaavan uutisotsikon/keskustelun, koska se on mielestäsi sosiaalipornoa ja näin osoitat olevasi jotain muuta kuin "7-päivää journalismin tuote", voit taputtaa itseäsi selkään.

Mielestäni on äärimmäisen vastenmielistä "keskustelua" kun se etupäässä perustuun kolmannen tai neljännen käden "tietoihin" ja sen jälkeen kaikki ryhtyvät spekuloimaan, syyttelemään ja tietysti taivastelmaan tyyliin: Veti!... Oma syy... Vajaa taitoinen... jne.

Jos Vilho em. tyyppinen "keskustelu" on mielestäsi asiallista ja tahdikasta sekä kaikkia motoristeja hyödyttävää, kannattaisiko hetkeksi syventyä itseesi (jos osaat) ja miettiä jos ihan omalle kohdalle sattuisi niin tuntuisiko mm. äidistä mukavalta?

Vakava onnettomuus tai ei, niin mikä sitten oikeasti on motoristeja hyödyttävää? Se, että jaetaan niitä virtuaalihaleja ja sytytellään kynttilähymiöitä vai se, että jokainen meistä näkee, mihin kuntoon pyörä menee kuorkin/rekan keulaan törmätessään?

***

Tätini kuoli viime vuonna bussin alle, kun hän polkupyöräili Jyväskylän keskustassa. Bussikuskissakin oli vikaa, mutta suurin syy onnettomuuteen oli tätini väärä ryhmittyminen ja yllättävä kääntyminen bussin eteen. Luin tuolloin tapahtuneesta käytyä keskustelua sekä Keskisuomalaisen uutiskommenteissa, että Fillarifoorumilla, mutta eivät ne kommentit mitään erikoisempia tunteita herättäneet - normaalia nettikeskustelua. Enkä minä mistään "voimia omaisille" -kommenteista mitään voimia saanut. Kuulostaa ehkä karskilta, mutta pidin tuolloin ja pidän yhä näitä em. osanottokommentteja vain ihmisten hyvän omatunnon lunastamisina; eli "luin kauhean uutisen ja kerroin välittäväni", eli suomeksi: "näppäilin näppäimistöä ja painoin enteriä, unohdin koko asian, kun luin seuraavan uutisen Kim Kardashianin suuresta takamuksesta".

Tätini tapauksessa asia ei aluksi ollut lainkaan selvä, joten se luonnollisesti herätti paljon spekulointeja "puusilmäbussikuskeineen", mutta tämä Ruokolahden tapaus poliisin "Tutkinnan perusteella on syytä epäillä, että moottoripyörän nopeus törmäyshetkellä on ollut erittäin suuri." -kommentin mukaan varsin selvä.

 

[SuKaHo]

"Tutkinnan perusteella on syytä epäillä, että moottoripyörän nopeus törmäyshetkellä on ollut erittäin suuri." -kommentin mukaan varsin selvä.

Tähän kun lisätään että pyörä on tullut vastaantulevien kaistalla kohdassa, jossa mäen nyppylä ja kurvi oikealle, ni ei jää paljon selittelyille sijaa.

 

[Anatooli]

Vilho! Olet tietysti oikeassa jos haluat kehittyä paremmaksi motoristiksi ja tietysti haluat myös opettaa muita. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen on myös nähtävissä, kaahaaminen on kamalaa josta tietysti seuraa pelkästään ruumiita.

Kaiva Vilho toki lisää, mulle riittää tämäkin sävyltään pskakasan kaivamista muistuttava "tiedottaminen".

 

[GoSpel]

Nyt kun nayttaa olevan bikerin vika, ei saa kommentoida kuin myotatunnon osoituksella. Kun vika jossain muussa, saa vapaasti haukkua kuin stray dog ilman vastalauseita.

Taydellista toipumista toivotan bikerille.

 

[SuKaHo]

Nyt kun nayttaa olevan bikerin vika, ei saa kommentoida kuin myotatunnon osoituksella. Kun vika jossain muussa, saa vapaasti haukkua kuin stray dog ilman vastalauseita.

Taydellista toipumista toivotan bikerille.

Kerrankin näköjään ollaan samaa mieltä jostain!

 

[Guest]

Nyt kun nayttaa olevan bikerin vika, ei saa kommentoida kuin myotatunnon osoituksella. Kun vika jossain muussa, saa vapaasti haukkua kuin stray dog ilman vastalauseita.

Taydellista toipumista toivotan bikerille.

Totuuden siemeniä...

 

[Staga]

Kuulostaa ehkä karskilta, mutta pidin tuolloin ja pidän yhä näitä em. osanottokommentteja vain ihmisten hyvän omatunnon lunastamisina; eli "luin kauhean uutisen ja kerroin välittäväni", eli suomeksi: "näppäilin näppäimistöä ja painoin enteriä, unohdin koko asian, kun luin seuraavan uutisen Kim Kardashianin suuresta takamuksesta".

Joo samoja ajatuksia nuo herättää; faija kuoli 1,5v sitten ja kun niitä osanottoja kuunteli tuli väkisin mieleen että vai niin, miten ajattelit sen tehdä?

Back to case: Heppu varmasti tietää itsekkin ketä on syyttäminen tapahtuneesta (mikäli havainnot nopeudesta ja ajolinjoista pitävät paikansa), tuskinpa voi vastaan väittää.
Itsekkin tuli joskus kohellettua ja suht' isojakin laskuja makseltua niiden seurauksena mutta kyllä sen itse tiesi että oikeassahan nuo ovat, itse tein ja itse kärsin ne nahoissani.

 

[(poistettu tili)]

Nyt kun nayttaa olevan bikerin vika, ei saa kommentoida kuin myotatunnon osoituksella. Kun vika jossain muussa, saa vapaasti haukkua kuin stray dog ilman vastalauseita.

Taydellista toipumista toivotan bikerille.

Ehdottomasti sympatian osoitukset riittäisi. Jotenkin hölmöä että aletaan leikkiä tutkijoita, syyttäjiä ja tuomiotkin jaetaan vakkei mitään tiedetä.

Pyritään vaan todistamaan että "koska olen niin loistava kuski, minulle ei voi käydä mitään". Ja mitä se iänikuinen "liian suuri tilannenopeus"- länkytyskään auttaa? Ei kyllä "puusilmäautoilijakaan", eikö noi automaattilänkytykset ole jo kuultu?

Sitten on eri asia jos jollain on oikeeta tietoa. Tuosta poliisin tiedotteesta selviää mitä tossa on tapahtunut, eikä yksikään viesti ole lisännyt informaatiota yhtään.

 

[ts18056]

Ehdottomasti sympatian osoitukset riittäisi.

Noi kuuluu kynttiläketjuun, tai puuttuvaan läheltä piti -ketjuun (vai Parane pian -ketjuun).

Täällä kyllä mielestäni saa ja pitää ruotia onnettomuuksien syitä, ja sitä miten ne pystyisi välttämään.

 

[(poistettu tili)]

Ehdottomasti sympatian osoitukset riittäisi.

Noi kuuluu kynttiläketjuun, tai puuttuvaan läheltä piti -ketjuun (vai Parane pian -ketjuun).

Täällä kyllä mielestäni saa ja pitää ruotia onnettomuuksien syitä, ja sitä miten ne pystyisi välttämään.

Saahan sitä muttei välttämättä pidä. 7 vuotta näitä seurannu, aika samaa tyhjää höpinää. Kohta tulee taas joku uusi joka alkaa vääntää tota tilannenopeutta ikäänkuin sitä ei olis jo tarpeeksi ollu. Millainen neropatti pitää olla huomatakseen että ongelman voi välttää ajamalla hiljempaa? Jos ei muuten tajua niin ei sitä tajua vaikka täältä lukisi.

Vaikka ihan sama. jatka ihmeessä ja kerro miten tämäkin olisi vältetty.

 

[halinjo]

Kävin tänään paikanpäällä.  Kuva on Imatralta Puumalaan päin.
Jäljistä päätellen törmäyskohta on hieman vastapuolen kaistalla.
Puumalantie on erittäin kapea raskaalle liikenteelle ..rekka täyttää kokonaan oman kaistansa .

 

[Artsi]

Jos nyt onnettomuuden syillä spekuloidaan, niin ihan ensimmäiseksi haluaisin tietää kuinka kokenut kyseinen motoristi oli.

Auto-onnettomuuksissa, jos puhutaan keski-ikäisestä kuljettajasta, voidaan käsittää kuskilla olleen ajo-oikeus ja -kokemusta ~20 vuotta. Keski-ikäisellä motoristilla tilanne voi olla ihan toinen.

Keski-ikäisten kuljettajien ajokokemuksesta en menisi tekemään mitään varmoja johtopäätöksiä. Joukossa on varmasti kokemattomia, mutta on myös erittäin kokeneita kuskeja, joiden ajovuodet voidaan laskea kymmenissä vuosissa. Ennemmin nuorista voisi ajatella, ettei ajokokemusta ole ehtinyt vielä kertyä.

 

[SuKaHo]

Täällä kyllä mielestäni saa ja pitää ruotia onnettomuuksien syitä, ja sitä miten ne pystyisi välttämään.

Niinpä, menis aika ykstoikkoseks jos joka ketjus sytytettäis kynttilöitä ja otettais osaa, vois jopa kysyy mikä keskustelufoorumi sellanen on.
Jollei kiinnosta lukee näitä, ni varmaan voi olla lukemattaki.

 

[tuquoque]

Joo, samaa mieltä. Oikein hyvä että näistä tapauksista keskustellaan ja ihan joka kerta erikseen. Nämä ketjut auttaa tekemään ja päivittämään omaa riskikartoitusta.

Pienet ylilyönnitkin kuuluu ihmisten väliseen keskusteluun eikä niistä nyt ainakaan kenenkään kolmannen osapuolen pidä mennä nokkiinsa ottamaan.

 

[räme]

Nämä ketjut auttaa tekemään ja päivittämään omaa riskikartoitusta.

Tuo on se juttu miksi näitä kannattaa jauhaa, motoristin uraansa aloittaville parasta palautetta.

1. sääntö:
Kiroa itsesi aina alimpaan h*lvettiin kun ajaudut vastaantulevien kaistalle.

 

[GSXman1400]

Selvisikö paikan päältä että se oli mp joka veti vastaantulijoiden kaistalla.

Rekka varmaan oikoi mutkia välittämättä vastaantulevasta letkasta ja sitä pariasataa ohittavasta motoristista...

"varmaan" ? Kummia olettamuksia asiasta mitään tietämättä.

...mikä taas todistaa sarkasmin olevan vaikeaa.

***

Kuinka täällä muuten pitäisi näistä onnettomuuksista keskustella? "Voimia omaisille" ja kynttilän kuva siihen perään? Ja kas, digitaalinen omatunto on taas kunnossa ja kaikilla on hyvä mieli, kun on jaettu pari virtuaalihalia  

Ei välttämättä mitenkään! Varsinkaan, kun taso on jatkunut yhtä heikkona jo vuosia.

 

[Staga]

Nämä ketjut auttaa tekemään ja päivittämään omaa riskikartoitusta.

Tuo on se juttu miksi näitä kannattaa jauhaa, motoristin uraansa aloittaville parasta palautetta.

1. sääntö:
Kiroa itsesi aina alimpaan h*lvettiin kun ajaudut vastaantulevien kaistalle.

Tuosta oli joskus puhetta, oli sellaisiakin mielipiteitä että on "siistiä" käyttää koko tie hyväkseen, kai sitä tuntee silloin olevansa radalla.
itselle on tullut kylmä fiilis jos on edes joutunut erityisesti jarruttamaan jottei valuisi edes silminnähden tyhjällä tiellä väärälle kaistalle; tietäen että tilanteen ollessa hiukankin erilainen sitä olisi saattanut päätyä Scanian keulakoristeeksi.

 

[kane80]

Selvisikö paikan päältä että se oli mp joka veti vastaantulijoiden kaistalla.

Rekka varmaan oikoi mutkia välittämättä vastaantulevasta letkasta ja sitä pariasataa ohittavasta motoristista...

"varmaan" ? Kummia olettamuksia asiasta mitään tietämättä.

...mikä taas todistaa sarkasmin olevan vaikeaa.

***

Kuinka täällä muuten pitäisi näistä onnettomuuksista keskustella? "Voimia omaisille" ja kynttilän kuva siihen perään? Ja kas, digitaalinen omatunto on taas kunnossa ja kaikilla on hyvä mieli, kun on jaettu pari virtuaalihalia  

Justjoo, sanoppa mitä nuo sarkastiset lauseet tähän keskusteluun tuo?
Ei yhtään mitään, ja olenko jossain välissä höpissyt jotain "virtuaalihaleista, voimia omaisille" ym. höpinää ?

Eihän tässä ollu alun alkaenkaan paljon spekuloitavaa, noi nopeus ja naapurin kaistalle ajautuminen oli aika nopeasti tiedossa.

Ja ei multa tosiaan sympatioita löydy wannabee Agostineille, lähinnä vois joitain muitakin vituttaa, jos vastapuolena olisi ollut esim. oma perhe jollain pienellä kotterolla eikä rekka.