-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
MotoGP 2010
- Keskustelun aloittaja pecha
- Aloituspäivä
Niin, onhan vielä yksi asia, millä voidaan ainakin yrittää vaikuttaa tämäntyyppisten kolareiden seurauksiin: entistä kehittyneemmät ja suojaavammat ajovarusteet.
Esimerkiksi Craig Jonesin hengen vaatineessa kolarissa kilpakumppanin pyörän eturengas taisi osua Jonesia niskanseudulle. Formuloissahan näkyvät käyttävän aikamoista niskatukea, kylläkin vähän eri tarkoitusta varten ja sellainen ei tietenkään suoraan passaisi RR-kuskille. Mutta ehkä joku ajoa haittaamaton niskasuojus tähänkin lajiin olisi mahdollista kehittää? Suojavarusteiden evoluutio kilpapuolella tietysti hyödyttää pidemmässä juoksussa myös ihan tavallista sukankuluttajaa. Nykyisetkin on jo ihan eri planeetalta kuin vaikka joskus 70- tai 80-luvulla.
Esimerkiksi Craig Jonesin hengen vaatineessa kolarissa kilpakumppanin pyörän eturengas taisi osua Jonesia niskanseudulle. Formuloissahan näkyvät käyttävän aikamoista niskatukea, kylläkin vähän eri tarkoitusta varten ja sellainen ei tietenkään suoraan passaisi RR-kuskille. Mutta ehkä joku ajoa haittaamaton niskasuojus tähänkin lajiin olisi mahdollista kehittää? Suojavarusteiden evoluutio kilpapuolella tietysti hyödyttää pidemmässä juoksussa myös ihan tavallista sukankuluttajaa. Nykyisetkin on jo ihan eri planeetalta kuin vaikka joskus 70- tai 80-luvulla.
Ajovarusteista puheenollen, olen joskus katsellut kuvia suomen ratapäivistä, ilmeisesti suomessa ei ole väliä onko päällä Gore vai nahka??
Itse en ole suomessa ikinä kàynyt radalla, mutta näità ranska-italia-saksa ratoja on tullut kierreltyä, ja täällà ei pääse radalle muuten kuin nahkapuvun kanssa. Nahkapuku saa olla 2-osainen, ja selkäpanssari pakollinen. Ambulanssi ja lääkäri myös aina paikalla.
Hinnat on tietysti kalliimmat, mut mielellään maksan extraa siitä et lanssi päiystää...
Lanssin saat Suomessakin katsomaan ajoasi, kun vaan tilaat (jos kerran extrahinta ei haittaa).Itse en ole suomessa ikinä kàynyt radalla, mutta näità ranska-italia-saksa ratoja on tullut kierreltyä, ja täällà ei pääse radalle muuten kuin nahkapuvun kanssa. Nahkapuku saa olla 2-osainen, ja selkäpanssari pakollinen. Ambulanssi ja lääkäri myös aina paikalla.
Hinnat on tietysti kalliimmat, mut mielellään maksan extraa siitä et lanssi päiystää...
Autopuolella käytetty niskatuki ei sovellu mitenkään pyöräpuolelle. Suomenkin kuvioihin lienee pakollinen lähivuosina. Kyse tuollaisesta suojasta: http://www.vannetukku.fi/images/hansniskatuki.jpeg
Suoja estää (tai ainakin vähentää) pään sivuttaista liikettä (pään kääntely on aika hankalaa), sekä ehkäisee suoraan edestä tai takaa tulevissa törmäyksissä pään piiskamaista liikettä, joka murtaa niskan. Pyöräkuskille jos tuollaisen pistää, niin lepikossa ollaan.
Itse en jaksa uskoa, että tuon tyyppisiltä onnettomuuksilta pystytään suojavarusteilla suojautumaan tai siis onnettomuuksien vaikutuksilta. Alkaa onnettomuuksia tulemaan enemmän jos kuski on jossain peltihaarniskassaan eikä kykene enää pyörän päällä liikkumaan. Parhaat ideat tulevat yleensä sellaisilta, jotka eivät ole pyörän päällä istuneetkaan, saati rataa ajaneet.
Suomessa radalla saa ajaa halutessaan vaikka munasillaan, tosin tiettyjen tapahtumanjärjestäjien säännöt vaativat minimivaatimuksina kunnon ajoasun, saappaat, hanskat ja kypärän. Selkäpanssaria suositellaan.
Jos joku on niin typerä, että menee moottoriradalle (tai kadulle nopeisiin vauhteihin) ajelemaan varusteissa joiden ansiosta liha lähtee luista asfaltilla pyöriessään, niin luonnonvalinta on vain auttanut ja Darwin siivoaa tyhmimpiä pois.
Omalta osaltamme teemme sen, että valvomme kuskien varusteita ja pistotestein sitä, että kuskilla on liikennevakuutus pyörässä. Aina löytyy itkijöitä jotka vinkuvat liikennevakuutuksen pakollisuutta (aina Moottoriliittoa ja RR:n nykyistä lajipäällikköä myöten) tapahtumissamme, mutta eipä ole yksikään Käpylässä tai Töölössä parsittavana ollut kuski kyseistä pakkoa valittanut. Sopii tiedustella kuinka monta päivää ollaan teholla ja kuntoutuksessa pelkän lisenssin voimin (korvauskatto 8.500 euroa) saati ilman mitään (harvalla katukuskilla on RR-harrastuksen kattava tapaturmavakuutus).
Jokaisen kilpailuun lähtevän tiedossa kuitenkin lienee se, että tämä on kaikista varusteista, vakuutuksista ja varotoimenpiteistä huolimatta eräs maailman vaarallisimmista lajeista ja sen mukaan pitää toimia. Vaikka kuinka yrittäisi körötellä ja olla varovainen, jossain vaiheessa sattuu. Jotkut selviävät "eläkkeelle" tästä lajista mustelmilla ja pikku murtumilla, osalla sitten puuttuu sormia, selkärangasta palasia, aivoista toimintoja ja joillakin ei enää jalat liiku. Itse olen onnekseni selvinnyt vain muutamilla murtumilla ja kädellä jossa ei vieläkään tuntoa ole ajoittain. Itseäni nopeammat ja rohkeammat ovat sitten vähän suuremman veron maksaneet.
Parin viikon päästä taas seuraavaan kisaan. Toivottavasti pystyssä pysyvät kaikki ja kotiin mennään omin jaloin, silloin siitä jää hyvät muistot ja niiden muistojen ja fiilisten vuoksi olen itse valmis riskin ottamaan, kotona voi kuolla vaikka omaan oksennukseensa, joten vaarallista sekin.
Jukka
Suoja estää (tai ainakin vähentää) pään sivuttaista liikettä (pään kääntely on aika hankalaa), sekä ehkäisee suoraan edestä tai takaa tulevissa törmäyksissä pään piiskamaista liikettä, joka murtaa niskan. Pyöräkuskille jos tuollaisen pistää, niin lepikossa ollaan.
Itse en jaksa uskoa, että tuon tyyppisiltä onnettomuuksilta pystytään suojavarusteilla suojautumaan tai siis onnettomuuksien vaikutuksilta. Alkaa onnettomuuksia tulemaan enemmän jos kuski on jossain peltihaarniskassaan eikä kykene enää pyörän päällä liikkumaan. Parhaat ideat tulevat yleensä sellaisilta, jotka eivät ole pyörän päällä istuneetkaan, saati rataa ajaneet.
Suomessa radalla saa ajaa halutessaan vaikka munasillaan, tosin tiettyjen tapahtumanjärjestäjien säännöt vaativat minimivaatimuksina kunnon ajoasun, saappaat, hanskat ja kypärän. Selkäpanssaria suositellaan.
Jos joku on niin typerä, että menee moottoriradalle (tai kadulle nopeisiin vauhteihin) ajelemaan varusteissa joiden ansiosta liha lähtee luista asfaltilla pyöriessään, niin luonnonvalinta on vain auttanut ja Darwin siivoaa tyhmimpiä pois.
Omalta osaltamme teemme sen, että valvomme kuskien varusteita ja pistotestein sitä, että kuskilla on liikennevakuutus pyörässä. Aina löytyy itkijöitä jotka vinkuvat liikennevakuutuksen pakollisuutta (aina Moottoriliittoa ja RR:n nykyistä lajipäällikköä myöten) tapahtumissamme, mutta eipä ole yksikään Käpylässä tai Töölössä parsittavana ollut kuski kyseistä pakkoa valittanut. Sopii tiedustella kuinka monta päivää ollaan teholla ja kuntoutuksessa pelkän lisenssin voimin (korvauskatto 8.500 euroa) saati ilman mitään (harvalla katukuskilla on RR-harrastuksen kattava tapaturmavakuutus).
Jokaisen kilpailuun lähtevän tiedossa kuitenkin lienee se, että tämä on kaikista varusteista, vakuutuksista ja varotoimenpiteistä huolimatta eräs maailman vaarallisimmista lajeista ja sen mukaan pitää toimia. Vaikka kuinka yrittäisi körötellä ja olla varovainen, jossain vaiheessa sattuu. Jotkut selviävät "eläkkeelle" tästä lajista mustelmilla ja pikku murtumilla, osalla sitten puuttuu sormia, selkärangasta palasia, aivoista toimintoja ja joillakin ei enää jalat liiku. Itse olen onnekseni selvinnyt vain muutamilla murtumilla ja kädellä jossa ei vieläkään tuntoa ole ajoittain. Itseäni nopeammat ja rohkeammat ovat sitten vähän suuremman veron maksaneet.
Parin viikon päästä taas seuraavaan kisaan. Toivottavasti pystyssä pysyvät kaikki ja kotiin mennään omin jaloin, silloin siitä jää hyvät muistot ja niiden muistojen ja fiilisten vuoksi olen itse valmis riskin ottamaan, kotona voi kuolla vaikka omaan oksennukseensa, joten vaarallista sekin.
Jukka
Eipä olisi tuossa lipassa niskatuki paljoa auttanut, mun mielestä.
Hommahan meni jotakuinkin niin että Craig kaatui ja jäi pyörimään radalle, takaa tullut kaveri sipaisi kypärään, toisen vielä pyöriessä radalla. Tuollainen lämmin liimakumi tarrasi kypärään kiinni ja lopetti pyörimisliikkeen pään osalta siihen, valitettavasti vaan muu kroppa jatkoi pyörimistä ja lopputulos onkin selvillä.
Tuo edellinen on siis ihan vaan hidastuksia katsomalla pähkäiltyä, ei mikään virallinen info mistään kisalääkäriltä tms.
Varsinaista niskatukea en ole paljoa käyttänyt, kertaakaan, mutta muutamia kertoja kokeillut "collar protectoria", eli donitsia. Ei sekään tuollaiseen tapaukseen tarpeellista suojaa anna, mutta niskaa ja solareita suojaa jollain tasolla. Colliniin Mankka taitaa olla ainoa SM -kuski joka tuota donitsia käytti tällä kaudella ja samoin 2007 kaudella.
doo, parikertaa on tullu kipattua ja mielummin siel lanssis olen ollut, ku radanvarressa venaamassa et lähimmästä sairaalasta joku tulee hakeen...on tää muutenkin kallis harrastus, et ne extraeurot siitä et lanssiäijät katsoo ajoa, ei tunnu enää missään...kukin säästää missä haluaa...Lanssin saat Suomessakin katsomaan ajoasi, kun vaan tilaat (jos kerran extrahinta ei haittaa).Itse en ole suomessa ikinä kàynyt radalla, mutta näità ranska-italia-saksa ratoja on tullut kierreltyä, ja täällà ei pääse radalle muuten kuin nahkapuvun kanssa. Nahkapuku saa olla 2-osainen, ja selkäpanssari pakollinen. Ambulanssi ja lääkäri myös aina paikalla.
Hinnat on tietysti kalliimmat, mut mielellään maksan extraa siitä et lanssi päiystää...
Orgin päivillä on lanssi paikalla kaikkialla muualla kuin Ahvenistolla. Apparalla ollaan keskellä kaupunkia/muutaman kilometrin päässä sairaalasta, joten on kaiketi laskettu ettei lanssipäivystykselle ole tarvetta. Toisaalta normaalisti isoa kovaa ajavat kaverit eivät osallistu Ahveniston ajeluihin ja ainakin jonkinlaisella itsesuojeluvaistolla varustetut kuskit ajelevat Apparalla aika paljon isommilla turvamarginaaleilla kuin muilla radoilla.Ajovarusteista puheenollen, olen joskus katsellut kuvia suomen ratapäivistä, ilmeisesti suomessa ei ole väliä onko päällä Gore vai nahka??
Itse en ole suomessa ikinä kàynyt radalla, mutta näità ranska-italia-saksa ratoja on tullut kierreltyä, ja täällà ei pääse radalle muuten kuin nahkapuvun kanssa. Nahkapuku saa olla 2-osainen, ja selkäpanssari pakollinen. Ambulanssi ja lääkäri myös aina paikalla.
Hinnat on tietysti kalliimmat, mut mielellään maksan extraa siitä et lanssi päiystää...
Hitaassa ryhmässä niitä goreasuisia pääosin näkee, keskiryhmässä ne alkaa olla jo harvinaisuus muutamia camo-housuja lukuunottamatta ja nopeassa en ole tainnut niitä nähdä kertaakaan. En ainakaan itse koe, että ratapäivillä olisi ollut mitenkään ongelmallista että joukossa on porukkaa jotka ajaa goreilla. Suurin osa heistä on radalla vain hakemassa rentoutta ja lisäluottoa mutka-ajoa varten eikä hakemassa sitä parasta aikaa.
Ei se nyt vaan mennyt ihan tuubiin tämän tilanteen hanskaus. Vaikka jälkiviisaana onkin helppo aina sanoa, niin kyllä se vaan oli päivänselvä punalipun paikka, ei siinä ole kahta sanaa. Yrittävät vielä selitellä että eikun Tomizawaa saatiin paremmin hoidettua radanvieressä olleessa ambulanssissa, KUN ei pistetty kisaa poikki. Ja jos olisi pistetty niin kaikki valokuvaajat ym. olisivat alkaneet liikehtiä ympäriinsä ja sotkea avun antamista. En osta tuota selitystä ollenkaan.
Ja myös muita potentiaalisia selkärankapotilaita, kuten Reddingiä ,hoidettiin radansivussa suoraan sanottuna ihan päin vi***a. Suurimmaksi osaksi sen takia, että kisa oli koko ajan käynnissä, jolloin ratatoimitsijat tekivät huonoja ratkaisuja tarpeettoman paineen alaisina.
Nyt kisajärjestäjä ´pelastui´, koska sattumoisin kävi niin, että yksi potkaisi tyhjää ja muut loukkaantuneet eivät jääneet rullatuoliin. Ensi kerralla lopputulos onkin sitten taas ihan arvonnassa, ja riskeeraavat myös mm. aikamoisiin lakitupasotkuihin joutumisen kanssa, jos loukkaantuneita "hoidetaan" noin amatöörimäisesti. Ei ole paljon kehumista tuossa filosofiassa, jolla tätä showta tunnutaan pyörittävän.
Ja myös muita potentiaalisia selkärankapotilaita, kuten Reddingiä ,hoidettiin radansivussa suoraan sanottuna ihan päin vi***a. Suurimmaksi osaksi sen takia, että kisa oli koko ajan käynnissä, jolloin ratatoimitsijat tekivät huonoja ratkaisuja tarpeettoman paineen alaisina.
Nyt kisajärjestäjä ´pelastui´, koska sattumoisin kävi niin, että yksi potkaisi tyhjää ja muut loukkaantuneet eivät jääneet rullatuoliin. Ensi kerralla lopputulos onkin sitten taas ihan arvonnassa, ja riskeeraavat myös mm. aikamoisiin lakitupasotkuihin joutumisen kanssa, jos loukkaantuneita "hoidetaan" noin amatöörimäisesti. Ei ole paljon kehumista tuossa filosofiassa, jolla tätä showta tunnutaan pyörittävän.
Tuli tämä Tomizawa-keissin jälkipuinti mieleen kun katsoin 2004 kauden koostetta. Nakano lippasi täydessä vauhdissa Mugellon pääsuoralla kun ilmeisesti takarengas räjähti. Nakano heitti kuperkeikkaa aika rankasti ja lopulta pysähtyi ratamuuriin. Siihen kun ratahenkilöstö ryntäsi paikalle niin ensimmäiseksi repivät kypärän pois päästä. Aika karulta näytti se touhu. Siinä jos olisi ollut selkä-/kaularangan vammaa niin morjes. Tuollainen kisapotta istuu melko tiukasti. Kuski oli kyllä tajuissaan (näytti siltä) mutta silti touhu oli jotenkin "brutaalia".
En ole sellaista väittänytkään. Mutta vaikka ensi kisassa voidaan samankaltaisessa tilanteessa estää jonkun halvaantuminen tai muu vakava lisävamma, JOS osataan toimia hätätilanteessa oikein ja keskeyttää kisa.
Olisiko kiva nähdä vaikka Rossi ajelemassa nyt sitten tästedes rullatuolilla, koska kisanjohtaja ei ollut tehtäviensä tasalla, mikä johti siihen, että lippumiehet paskoivat housuunsa, ja paiskoivat loukkaantunutta Valentinoa paareille kuin räsynukkea, ja tiputtivat onnettomat vielä kertaalleen, että varmasti ei kävele enää ikinä?? Siinähän se olisi sitten kiva kaikkien mietiskellä, mikä johtui mistäkin.
Vaara ei koskaan poistu tästä lajista täysin. Mutta tarpeettomien riskien ottamista "shown takia" en sulata. Esimerkiksi tv-aikataulut eivät ole riittävän painava peruste.
Ja Dorna on nyt se taho, joka jakelee selityksiä, jotka eivät kestä tarkempaa tutkintaa.
Ei olisi kiva nähdä Rossia, kuten ei ketään muutakaan rullatuolissa. Pääseekö kisajärjestäjä tuosta hommasta puhtain paperein, vai selvittääkö joku taho tapahtunutta? Se näytti aika pahalta kun pudottivat vielä Tomizawan maahan. Onko Reddingin kunnosta mitään tietoa?
Ja aika omituiselta vaikutti myös se, että kesken kisan tuli tekstiä ruutuun, jossa kerrotiin kuskien selvinneen ilman vakavia vammoja. Mutta heti Motogp -luokan maaliin tulon jälkeen julkistettiin tieto Tomizawan kuolemasta...
Ja aika omituiselta vaikutti myös se, että kesken kisan tuli tekstiä ruutuun, jossa kerrotiin kuskien selvinneen ilman vakavia vammoja. Mutta heti Motogp -luokan maaliin tulon jälkeen julkistettiin tieto Tomizawan kuolemasta...
Tomizawan numero on jäädytetty ja karavaani kulkee...
Toivotaan Mikalle menestystä viikonlopun koitokseen, rata on mieleinen ja tahtotila korkealla.
"Ich mag die Strecke, schade, dass das Wetter unsere geplante Arbeit zunichtemachte. Die Vorhersagen sprechen von guten Bedingungen für morgen und Sonntag, also werden wir dann wieder beinahe von vorne beginnen. Bis zu diesem Moment war es eine eigenartige Saison für mich und ich muss meinen Wert nun wirklich beweisen. Dieses Wochenende werde ich alles geben", betonte Kallio.
Toivotaan Mikalle menestystä viikonlopun koitokseen, rata on mieleinen ja tahtotila korkealla.
"Ich mag die Strecke, schade, dass das Wetter unsere geplante Arbeit zunichtemachte. Die Vorhersagen sprechen von guten Bedingungen für morgen und Sonntag, also werden wir dann wieder beinahe von vorne beginnen. Bis zu diesem Moment war es eine eigenartige Saison für mich und ich muss meinen Wert nun wirklich beweisen. Dieses Wochenende werde ich alles geben", betonte Kallio.
Moottoriurheilussakin joskus voi kaikki mennä pieleen.
Toivotaan Kalliolle hyvää uutta sopimusta ensi kaudelle ja uran paluuta jälleen menestyksellisiin uomiin...
T,
Jukka
Ps. Tukea käsittääkseni tarvitaan - ei nilkkaan potkimista, jota kyllä tulee aina mahdollisuuden tullen.
Kateudella on ihmellinen voima!
Toivotaan Kalliolle hyvää uutta sopimusta ensi kaudelle ja uran paluuta jälleen menestyksellisiin uomiin...
T,
Jukka
Ps. Tukea käsittääkseni tarvitaan - ei nilkkaan potkimista, jota kyllä tulee aina mahdollisuuden tullen.
Kateudella on ihmellinen voima!
