• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottorirata Iittiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja madagi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Jaahas.
Tämmöistä avautumista:

Iitin Kymi Ringille rakennetut rengasvallit tehtiin formula ykköstä eikä moottoripyöräilijöitä varten, sanoo yhtiön entinen ratajohtaja Timo Pohjola Ylelle.
Timo Pohjolan mukaan sellaisia rengasesteitä, joita Kymi Ringille rakennettiin, ei sallita MotoGP:ssä lainkaan.

https://yle.fi/a/74-20028805
 
Monenlaisia syitä on kerrottu julkisuuteen siitä miksi viime kesän ajot jäi ajamatta, emmekä voi tietää missä määrin ne pitävät paikkansa.

Yhden asian tiedämme: Dorna ilmoitti kisojen peruuntumisesta tasan kaksi viikkoa sen jälkeen kun Kymiringin olisi pitänyt maksaa puolet Dornalle menevästä rahasta.
 
Mikeyx sanoi:
Monenlaisia syitä on kerrottu julkisuuteen siitä miksi viime kesän ajot jäi ajamatta, emmekä voi tietää missä määrin ne pitävät paikkansa.

Yhden asian tiedämme: Dorna ilmoitti kisojen peruuntumisesta tasan kaksi viikkoa sen jälkeen kun Kymiringin olisi pitänyt maksaa puolet Dornalle menevästä rahasta.

MotoGP-kisan lopullisen peruuntumisen perussyy on melko selvä. KymiRingillä oli viimeisen tarkastuksen aikoihin vajaat kolme kuukautta saattaa rata-alue sellaiseen kuntoon että siellä voidaan tuon kokoluokan tapahtuma järjestää. Kesken oli turva-alueiden perkaus eikä varikkoaluekkaan vedettömänä, viemäröimättömänä ja sähköttömänä oikein vakuuttanut. Lisäksi lähes kaikki kulkuväylät ja pysäköintialueet oli asfaltoimatta. Ratayhtiöllä ja Lahti Eventsillä oli ilmeisesti sellainen kuvitelma että moottoripyöräilyn kuninkuusluokan kuljettajat ja tallien henkilöstö raahustaa pölyävässä hiekassa bajamajaan tarpeilleen kunhan rata-alueella toimii 5G verkko (Kyllä, tuolla rata-alueella on toimiva koko alueen kattava 5G).

Dorna teki kisan lopullisen ja ilmeisesti pysyvän perumisen ihan oikein perustein. Ratayhtiöllä oli koronaepidemian aiheuttamien rajoitusten myötä kolme vuotta ylimääräistä aikaa saattaa rata-alue valmiiksi. Kun tuossa ajassa ei puutteita saatu korjattua, kuinka ne olisi korjattu vajaassa kolmessa kuukaudessa? Kisan peruuntumisesta on ihan turha syyttää rengasvalleja tai muita vastaavia ominaisuuksia. Kisa peruuntui koska tuolla keskityttiin aivan vääriin asioihin ja epäolennaisuuksiin ja perusasiat jätettiin tekemättä. Kisan peruuntumisesta voidaan syyttää ainoastaan ratayhtiön ja Lahti Eventsin johtoa.
 
Jos YLE ei tuon parempaa uutista saa radasta ja sen tilanteesta aikaan, niin ehkä ei kannattaisi uutisoida ollenkaan. Rahat on loppu ja puhutaan jostain lillukan varsista eli rengasvalleista ja vielä "sivuun ohjatun" puuhamiehen eli Pohjolan toimesta. Tämä oli kyllä uutta tietoa sinänsä, että se olisi joku mystinen espanjalainen konsultti, joka radalla päsmäröi, eikä esim. Pohjola itse.
 
lario sanoi:
Tulee ja tulee.
Tuleminen vaatii tahoa, joka omistaa, ylläpitää, investoi ja pitää paikat kunnossa käyttäjiltä saadulla rahalla.

Minkä näköinen mahtaa Kymiring olla keväällä 2024, jos tänä vuonna ei omistajaa löydy...
Sieltä tuskin ruohonleikkurin ääntä tai vasaran pauketta kuuluu, ellei joku "Forrest Gump" käy ilmaiseksi siellä touhuamassa.

:D:D:D:thumbup:
 
Opetus- ja kulttuuriministeriö OKM on päättänyt periä ainakin osan valtion Kymi Ring oy:lle myöntämistä avustuksista takaisin.

Kymi Ring asetettiin konkurssiin kolme viikkoa sitten.

Valtio antoi Kymi Ringille avustuksia kolmessa erässä yhteensä 6,5 miljoonaa euroa. Avustukset myönnettiin, kun OKM:n asiantuntijaelin Valtion liikuntaneuvosto oli nostanut Kymi Ringin merkittäväksi liikuntapaikkahankkeeksi.

Ensimmäiset kaksi avustusta myönsi OKM, ja kolmas erä oli eduskunnan myöntämä.

https://yle.fi/a/74-20029739
 
Keneltä ne meinasi periä? En tunne proseduuria onko kyse ns. automaattisesta takaisinperinnästä, joka nyt tietysti konkurssi huomioiden näyttää koomiselta/turhalta vai peseekö joku käsiään tästä skandaalista? "Kyllä me yritettiin niitä rahoja periä takaisin"
 
Desmosedici sanoi:
Keneltä ne meinasi periä? En tunne proseduuria onko kyse ns. automaattisesta takaisinperinnästä, joka nyt tietysti konkurssi huomioiden näyttää koomiselta/turhalta vai peseekö joku käsiään tästä skandaalista? "Kyllä me yritettiin niitä rahoja periä takaisin"

Taitaa olla ihan "automaattinen" käytäntö.

Ja saahan velkojat, jos/kun joku sen konkurssipesän ostaa, siit ostosummast (pienen) osan...
 
Desmosedici sanoi:
Keneltä ne meinasi periä? En tunne proseduuria onko kyse ns. automaattisesta takaisinperinnästä, joka nyt tietysti konkurssi huomioiden näyttää koomiselta/turhalta vai peseekö joku käsiään tästä skandaalista? "Kyllä me yritettiin niitä rahoja periä takaisin"

Kunhan konkurssi on vahvistettu ja pesän varat, omaisuus ja velat on selvitetty, tehdään suunnitelma pesän realisoinnista. Tuon myötä sitten velkojille maksellaan mahdollisuuksien mukaan sillä perusteella että vakuudelliset velat ovat ns. eutoikeutettuja velkoja, ne siis pitää hoitaa ensin. Muut saavat sitten myöhemmin jotain jos jaettavaa vielä jää. Selvitystilassa olevalle pesälle ei myöskään kerry uutta velkaa mikäli konkurssipesä kykenee suoriutumaan maksuvelvotteista jotka ovat syntyneet konkurssin vahvistamisen jälkeen. Tuo konkurssin vahvistaminen on siis ajallisesti piste joka jakaa velat konkurssipesän kuluihin ja konkurssiin menneen yrityksen velkoihin.

Tuo että OKM yrittään periä avustuksia takaisin on lähinnä muotoseikka. Pesällä ei ole varoja ja nuo valtionavustukset ovat yleensä vastikkeettomia ja vakuudettomia tukia jolloin OKM on siellä ihan jonon hännillä kun varoja aletaan jakamaan. Tuon takaisinperinnän suurin merkitys OKM:lle on kirjanpidollinen arvo kun myönnetyt tuet saadaan kivasti ainakin osittain "nollattua" ja taloudenpito näyttää vastuullisemmalta.
 
Ei liity suoraan aiheeseen, mutta...
nokian_tyres_spain_test_center_18022021_09.jpg


Nokian Renkaiden testikeskus eli Hakka Ring koostuu yhteensä kymmenestä radasta. Kaikki testipaikat sijoittuvat suuren, 7,2 kilometriä pitkän ovaalin sisälle. Ovaalilla voidaan ajaa jopa 300 kilometrin tuntinopeuksia.

Alueen pinta-ala on lähes 300 hehtaaria. Testiratojen lisäksi radan sisällä on näyttävä vierailijakeskus, jossa voidaan pitää esimerkiksi tuote-esittelyjä ja koulutuksia. Vaikka alue on pääosin hyvin karua, lähes autiomaata, on ovaalin sisällä myös viinitarhoja.

Radan rakentaminen alkoi vuonna 2018 ja avajaisia vietettiin keväällä 2020. Sijainniksi valikoitu Madridin seutu ennen kaikkea varmojen sääolojen vuoksi. Talvikausi voi olla aika ajoin kylmää, mutta alueella sataa hyvin vähän. Noin 60 miljoonan euron testikeskus on Nokian Renkaiden historian suurin investointi.

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/6b-2023/nain-tehtiin-kesarengasvertailu-2023-kesarengastestit-uudella-radalla/
 
lario sanoi:
Ei liity suoraan aiheeseen, mutta...
nokian_tyres_spain_test_center_18022021_09.jpg


Nokian Renkaiden testikeskus eli Hakka Ring koostuu yhteensä kymmenestä radasta. Kaikki testipaikat sijoittuvat suuren, 7,2 kilometriä pitkän ovaalin sisälle. Ovaalilla voidaan ajaa jopa 300 kilometrin tuntinopeuksia.

Alueen pinta-ala on lähes 300 hehtaaria. Testiratojen lisäksi radan sisällä on näyttävä vierailijakeskus, jossa voidaan pitää esimerkiksi tuote-esittelyjä ja koulutuksia. Vaikka alue on pääosin hyvin karua, lähes autiomaata, on ovaalin sisällä myös viinitarhoja.

Radan rakentaminen alkoi vuonna 2018 ja avajaisia vietettiin keväällä 2020. Sijainniksi valikoitu Madridin seutu ennen kaikkea varmojen sääolojen vuoksi. Talvikausi voi olla aika ajoin kylmää, mutta alueella sataa hyvin vähän. Noin 60 miljoonan euron testikeskus on Nokian Renkaiden historian suurin investointi.

https://tekniikanmaailma.fi/lehti/6b-2023/nain-tehtiin-kesarengasvertailu-2023-kesarengastestit-uudella-radalla/
Ei toimi suomessa koska Irman mökki on 25km päässä ja sinne ei saa kuulua mitään ääntä yhtenäkään päivänä vuodessa. Yksikin missattu linnunlaulu tarkoittaa ympäristölupien perumista.
 
Iittiin kansainväliset mitat täyttävää moottorirataa rakentaneen Kymi Ring oy:n konkurssipesä joutuu palauttamaan valtiolta saamansa avustukset takaisin.

Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat

Lehti sai vahvistuksen opetus- ja kulttuuministeriöltä tänään. Kymi Ring sai ratahankkeeseen noin 6,5 miljoonaa euroa valtionavustusta. Takaisin perittävää summaa ministeriö ei kerro, mutta perintä koskee kaikkia kolmea ratayhtiön avustusta.

Opetus- ja kulttuuriministeriö perii konkurssipesältä rahojaan valtionavustuslain perusteella.

https://yle.fi/a/74-20032327
 
lario sanoi:
Iittiin kansainväliset mitat täyttävää moottorirataa rakentaneen Kymi Ring oy:n konkurssipesä joutuu palauttamaan valtiolta saamansa avustukset takaisin.

Asiasta uutisoi Helsingin Sanomat

Lehti sai vahvistuksen opetus- ja kulttuuministeriöltä tänään. Kymi Ring sai ratahankkeeseen noin 6,5 miljoonaa euroa valtionavustusta. Takaisin perittävää summaa ministeriö ei kerro, mutta perintä koskee kaikkia kolmea ratayhtiön avustusta.

Opetus- ja kulttuuriministeriö perii konkurssipesältä rahojaan valtionavustuslain perusteella.

https://yle.fi/a/74-20032327

Ja sit se oleellinen lainaus tuosta uutisesta:

"Valtionavustukset eivät ole vakuudellisia velkoja, eli todennäköisesti valtio ei saa omiaan pois pesästä."
 
Hesari aiheesta tänään: https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009589361.html

Urheilu|HS-analyysi
Nyt myydään veron*maksajille kalliiksi tullut moottori*rata –  edessä on perinteiset ”asuntonäytöt”

Suomessa on myynnissä erittäin harvinainen kohde, joka sisältää paljon asvalttia, suurehkon rakennuksen ja runsaasti keskeneräisyyttä, kirjoittaa HS:n urheilutoimittaja Ismo Uusitupa.

Kymiringin konkurssipesä odottaa saavansa myyntituloja etenkin radasta ja varikkorakennuksesta. Kuva: Juha Metso
Ismo Uusitupa HS
2:00 | Päivitetty 11:48

Kuva: Juhani Niiranen

Iitin Tillolassa sijaitsee 180 hehtaarin alue, jonka keskiössä on reilun neljän kilometrin mittainen kiemurteleva asvalttiväylä. Alueella on myös rakennus, jossa on yli 30 pilttuuta.

Pienellä ja vähän isommallakin laittamisella alueesta voi saada unelmiensa kohteen: paikan, jossa jonain päivänä vaikkapa Formula 1 -autot kurvailevat.

Tai edes ne paljon puhutut MotoGP-luokan moottoripyörät.

Kohde tunnetaan Kymiringin moottoriratana ja se on ollut nyt myynnissä noin kuukauden ajan. Tähän päädyttiin, koska Kymiringin taustayhtiö Kymiring oy asetettiin konkurssiin.

”Lukuisia kiinnostuneita on”, sanoo konkurssipesän pesänhoitaja, asianajaja Tuomas Penttilä Eversheds Asianajotoimisto oy:stä.

Konkurssia edelsi useita vaiheita, joissa haaveet ja todellisuus eivät aina kohdanneet. Itse rata on ollut valmiina vuodesta 2019 alkaen. Se rakennettiin huolellisesti ja nykyisiä vaatimuksia noudattaen. Kaikki radan ympärillä oleva ei ole sitten mennytkään yhtä sujuvasti.

Radan suurimpana täkynä piti olla moottoripyörien kuninkuusluokan MotoGP:n osakilpailu. Puhuttiin suurimmillaan 100 000 katsojasta. Kymiring saikin viiden vuoden sopimuksen MotoGP:n järjestäjältä Dorna Sportsilta.

Lopulta osakilpailuja ei koskaan ajettu. Viime keväänä yhdeksi perumisen syyksi kerrottiin puutteelliset rengasvallit. Joidenkin näkemysten mukaan rengasvalleja ei itse asiassa pitäisi olla ollenkaan, vaan aivan toisenlaiset turvareunat.

Tässä nousee pintaan Formula 1: alunperin rengasvallit on rakennettu kuvitelmassa, jossa radalla todellakin ajettaisiin F1-osakilpailuja.

Kuuluisat rengasvallit Kymiringillä: olivatko ne liian pienet, väärin kiinnitetty vai olisiko niitä pitänyt olla ollenkaan? Kuva: Juha Metso

Ei ollut MotoGP:tä eikä paljon muitakaan kilpailuja, kun suuri satsaus oli laitettu juuri MotoGP:hen. Myös harrastajat nurisivat radan kovia tuntihintoja. Liikevaihto jäi vaatimattomaksi.

Lisäksi rata on kohdannut monenlaista vastustusta. Valituksia on tehty moneen suuntaan ja etenkin Lahden kaupungin satsauksista rataan.

Lopulta myös Lahti heitti pyyhkeen kehään ja vaatii yli neljää miljoonaa euroa konkurssipesältä – rahoja, joita se ei koskaan saa, koska vakuudelliset velalliset ovat etusijalla.

Lahdella saattaa olla edessään myös omat käräjät: poliisi on saanut Lahden tapahtumayhtiötä Lahti Eventsiä koskevat tutkimukset päätökseen ja se siirtyy syyteharkintaan, kertoo Etelä-Suomen Sanomat.

Nyt syyttäjä pohtii, viekö se käräjäoikeuteen Kymiring-rahoituksen epäillyt virkarikokset.

Nouseeko kaiken tämän jälkeen Kymiring tai millä nimellä sitä jatkossa kutsutaankaan?

Rata on edelleen toiminnassa ja sitä pyörittää konkurssipesä. Toimitusjohtaja Riku Rönnholm vastaa toistaiseksi radan liiketoiminnasta, mutta hänet on valittu Salon kaupungin hallintojohtajaksi.

Veronmaksajille tappiota on koitumassa noin 11 miljoonaa euroa, sillä Lahden kaupungin hussaamien rahojen lisäksi opetus- ja kulttuuriministeriön myöntämät noin 6,5 miljoonaa euron avustukset ovat myös jonon häntäpäässä.

Pesänhoitaja Penttilän mukaan mahdollisia ostajaehdokkaita on kartoitettu Suomesta ja ulkomailta. Myös epäonnistuneessa saneerausmenettelyssä olleisiin tahoihin on oltu yhteydessä.

”Seuraavaksi otamme salassapitositoumukset, jonka jälkeen heillä on pääsy laajempaan aineistoon, kuten radan rakentamisvaiheen asiakirjoihin. Toivottavasti järjestämme toukokuun aikana tutustumiskäyntejä radalle Iittiin.”

Eli perinteiset ”asuntonäytöt” ovat edessä. Seuraavakin vaihe on kuin missä tahansa kaupanteossa.

”Jossain vaiheessa odotamme alustavia hintanäkemyksiä.”

Penttilä ei tässä vaiheessa ota kantaa, mihin hintaan Kymiring pitäisi myydä tai keitä kiinnostuneet ovat. Se on selvää, että suurin osa velkojista jää nuolemaan näppejään, sillä kukaan ei maksa Kymiringistä yli 20 miljoonaa euroa.

Etusijalla ovat vakuusvelkojat eli Nordea Bank (4,58 miljoonaa euroa), A. Ahlström Kiinteistöt oy (4,46 miljoonaa euroa) ja Finnvera (1,42 miljoonaa euroa).

Veronmaksajille tappiota on koitumassa noin 11 miljoonaa euroa, sillä Lahden kaupungin hussaamien rahojen lisäksi opetus- ja kulttuuriministeriön myöntämät noin 6,5 miljoonaa euron avustukset ovat myös jonon häntäpäässä.

Ministeriö päätti keskiviikkona periä avustukset takaisin valtionosuuslain perusteella. Summa ei ole ministeriön mukaan välttämättä juuri 6,5 miljoonaa euroa, koska takaisinperintä suhteutetaan omaisuuden käypään arvoon.

Lue lisää: Valtio perii Kymiringiltä kaikki miljoonien eurojen avustukset takaisin

Penttilän tavoitteena on tehdä kaupat Kymiringistä kesän aikana. Kristallipalloa ei kuulemma ole, mutta kokemusta konkurssipesien myynnistä löytyy sitäkin enemmän.

”Paljon tässä on uran aikana tullut myytyä konkurssipesien tavaraa, mutta tämä on hyvin uniikki kohde. En ole ennen myynyt moottorirataa. Yleensä olemme saaneet myytyä kaiken, mitä pöydälle on tullut. Ei ole helpoin kohde”, Penttilä myöntää.

Mistä mahdollinen ostaja maksaa? Käytännössä kaupan on rata, varikkorakennus sekä jonkin verran irtaimistoa ja radan huoltokalustoa. Varikkorakennuksen arvoksi on arvioitu kuusi miljoonaa euroa, mutta se on eri asia, maksaako kukaan siitä sitä summaa.

Ostaja ei kaiken kaikkiaan astu valmiiseen kohteeseen.

”Itse rata näyttää valmiilta, mutta ympäristö ja myös osittain itse varikkorakennus ovat vielä kesken. Se on fakta, että uusi isäntä joutuu kauppahinnan päälle jatkamaan rakentamisen loppuun”, Penttilä toteaa.

Penttilä korostaa, että ostaja tekee radalle ja sen alueelle mitä haluaa, mutta yksi toive hänellä on.

”Olisihan se hienoa, että Suomessa ajettaisiin edes se MotoGP-osakilpailu jossain tulevaisuudessa.”

Kesän aikana selvinnee, onko mahdollisella ostajalla tällainen haave.
 
Back
Ylös