• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottorirata Iittiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja madagi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Nitrous sanoi:
Olikohan viime kesänä arkipäivä n. 10k€ + alv. Ja vkl 15k€/päivä sisältäen alv..

Toki noista listahinnoista varmaan tuli jotain naamakerroinalennuksia, kun radalta puuttu luvattuja fasiliteetteja.

Tuosta ei vielä voi sanoa onko se paljon vai vähän, riippuu käyttäjien määrästä. Jos viikonloppuna tulee 75 ajajaa ja arkena 50 on se sitten 200 euroa per capita. 200 euroa siitä että pääsee radalle voi taas olla toiselle vähän, toiselle paljon.

En tunne eri ratojen hintatasoa mutta ajatellaan asiaa vähemmän rata-ajoon vihkiytyneen motoristin näkökulmasta. Kuinka moni olisi valmis maksamaan esimerkiksi tuon 200 euroa siitä että pääsee radalle kokeilumielessä ajamaan.

En myöskään tiedä kuinka paljon osallistujia näillä ratapäivillä tyypillisesti on. Jos ajajia on viikonloppuna vaikkapa 200 niin hinta muuttuu 75 euroon per henkilö. Tämä voisi, ehkä, satunnaisen motoristin näkökulmasta varmaankin olla harkittavissa, toki vähempikin kelpaisi.

Henkilökohtaisesti olisin valmis maksamaan siitä että pääsen, siis nimenomaan, kokeilemaan en harrastamaan rata-ajoa ehkä 20 - 30 euroa. Se saattaisi jäädä yhteen kertaan tai sitten ei, kuka tietää.

Pohdin tätä nimenomaan satunnaisen käyttäjän näkökulmasta, joka voisi innostua kokeiltuaan lajia. Jos hinta radalle pääsyyn on heti kättelyssä kovin korkea on luultavaa se ettei uusia harrastajia lajille tule niin paljon kuin pitäisi.
 
60-100 euroa kattanee muiden ratojen täysien tai lähes täysien päivän hinnan.

20-30 eurolla saattaa päästä kokeilemaan vapaana päivänä about tunniksi pariksi tuntitaksalla.

Alta puol päivää/ ilta on yleensä sen 40-50€.
 
PrivateeR sanoi:
Saako kysyä miksi tää olisi niin superhyper-paljon vaikeampi kuin esim RMJ festivaalit? Sielläkin junalla pääsee jossai määrin ensin asemalle, josta on säännöllinen bussikuljetus (niin halutessaan) festarialueelle.

Ja esim Brnon GP:ssä Brnon kaupungista on vielä 10x vaikeampaa päästä kisapaikalle, mutta jotenki ihmeen kaupalla sinneki eksyy se 100000 ihmistä sunnuntaille. Ehkä niillä on joku salainen metroliikenne sitte?



PrivateeR sanoi:
Jep, tuli itseki tätä käytettyä. Mutta Brnon kaupunkiin ei mun muistaakseni päässyt Prahasta edes junalla, vaan piti tulla bussilla eka sinne.

Edelleen : Miksi tämä on Suomessa mahdotonta mutta tuolla onnistuu vaivatta? Ja miksi Suomessa RMJ yms onnistuu mutta Kymiring on impossiiiiple?

En sanonut että mahdotonta. Toin vain esiin yhden näkökulman verrattuna artikkelissa mainittuihin paikkoihin. Tietty sähköt ja veden järjestäminenkin maksaa Hyvinkäällä ja Hämeenlinnassa.

Kymiringillä tietty positiivista tontin koko johon iskeä telttamajoitus ja parkkipaikat.
 
Patukka sanoi:
Tuosta ei vielä voi sanoa onko se paljon vai vähän, riippuu käyttäjien määrästä. Jos viikonloppuna tulee 75 ajajaa ja arkena 50 on se sitten 200 euroa per capita. 200 euroa siitä että pääsee radalle voi taas olla toiselle vähän, toiselle paljon.

En tunne eri ratojen hintatasoa mutta ajatellaan asiaa vähemmän rata-ajoon vihkiytyneen motoristin näkökulmasta. Kuinka moni olisi valmis maksamaan esimerkiksi tuon 200 euroa siitä että pääsee radalle kokeilumielessä ajamaan.

En myöskään tiedä kuinka paljon osallistujia näillä ratapäivillä tyypillisesti on. Jos ajajia on viikonloppuna vaikkapa 200 niin hinta muuttuu 75 euroon per henkilö. Tämä voisi, ehkä, satunnaisen motoristin näkökulmasta varmaankin olla harkittavissa, toki vähempikin kelpaisi.

Henkilökohtaisesti olisin valmis maksamaan siitä että pääsen, siis nimenomaan, kokeilemaan en harrastamaan rata-ajoa ehkä 20 - 30 euroa. Se saattaisi jäädä yhteen kertaan tai sitten ei, kuka tietää.

Pohdin tätä nimenomaan satunnaisen käyttäjän näkökulmasta, joka voisi innostua kokeiltuaan lajia. Jos hinta radalle pääsyyn on heti kättelyssä kovin korkea on luultavaa se ettei uusia harrastajia lajille tule niin paljon kuin pitäisi.
Tyypillinen ajoharjoittelupäivän / ratapäivän hinta on muilla Suomen radoilla järjestäjästä riippuen n. 60-100€. Kymillä korkeammasta ratavuokrasta johtuen hintahaitari on tainnut olla 125-200€ maastossa. Tuolla summalla pääsee ajamaan järjestetyillä päivillä (esim. org) n. 8 x 20min tai vapailla jopa enempi, jos on vähän porukkaa paikalla. Yleensä kuitenkin rata-aika on jaettu kolmeen tai neljään ryhmään. Jako tapahtuu osallistujamäärän/tyypin mukaan. Jos on pelkästään pyörille tarkoitettu päivä niin yleensä jako on hidas-(keskihidas)-keskinopea-nopea. Keskihidas ryhmä on käytössä vain suosituimmilla radoilla (Alastaro&Kymi). Vapailla treenipäivillä voi olla jakona esim. autot-formulat-pyörät tai autot-sivuvaunut-pyörät. Kymillä esim. orgin päivillä on tuo nelijako ja lippuja myydään n. 30 per ryhmä + liputtajat, järkkärit ja kouluttajat. Ratakapasiteetti taitaa Kymillä olla 40 pyörää kerralla radalla, joten tuolla myynnillä ollaan suht järkevässä täyttöasteessa ilman isompaa ruuhkaa. Liputtajat, järkkärit ja kouluttajat siis saa ratalipun korvauksena työstä.

Itelle näin aktiiviharrastajana/kisakuskina yksi treenipäivä maksaa kaikkineen jotain haarukassa 600-1000€, joten ratavuokra sinänsä ei ole välttämättä merkittävä kuluerä.

Edit. Sä et selkeestikään tässä ole varsinaisesti kohderyhmää, kun halvimpien ratojenkin kohdalla ollaan 2-3 x sun tavotehinnasta. Toki esim. orgin päivillä järjestettävälle AT2 kurssille voi laskea lisäarvoa, jolla perustella itselleen tuo muutaman kympin hintaero. Harvassa muussa paikkaa saa 30€:lla koko päivän kurssin mistään aiheesta varsinkaan silloin, kun kouluttajat ovat oikeasti asiantuntevia.
 
Nitrous sanoi:
Itelle näin aktiiviharrastajana/kisakuskina yksi treenipäivä maksaa kaikkineen jotain haarukassa 600-1000€, joten ratavuokra sinänsä ei ole välttämättä merkittävä kuluerä.
Mutta jos se ratapäivä maksaa 600€ ja yksi rata heittää siihen +100€ pelkästään radan takia, ni se on 16% lisäys.

Mäki oon aktiiviharrastaja jauhelihan syömisessä, mutta jos jauhelihan hinta hyppää +16% ni ei kyl naurata. Saatan harkita safkan vaihtoa siinä vaiheessa.

Kymiringillä saattaa olla perustelu sille että ratavuokra on korkea koska X Y ja Z, mutta ku casual harrastaja katsoo näin: "Hmm minnekäs menis ajamaan : motopark 70€ , alastaro 60€ , kymiring 150€" ..... ni valtaosa ei vain tonne radalle mee johtuen tosta tuplahinnasta.

Radan käyttöaste pitäis eka saada jolleki tasolle ja tällä hetkellä sen käyttöaste on esmes Alastaroon verrattuna tasoa eilinen perunamuusi. Sit ku rata on täys ni sit voi alkaa hintoja nostelee (eli kun kysyntä ylittää tarjonnan).

Tämä siis vain oma mielipiteeni, mutta ei bisnes kyl kukoistamaan ala sillä että jo hinnoittelulla karkotetaan maksajat.
 
Ne ratapäivät ei toki tällaista kompleksia elätä, kuten monesti todettu. Lähinnä täyttävät kalenterin tyhjät kohdat/vapaat päivät. Toki nyt kun kaikki on kesken ja mistään ei tule mitään on Kymiringillä lähinnä ollut muutama hassu ratapäivä + yksityisiä pikkutilaisuuksia, mutta jos businessta aikoo tehdä, niin ei siellä meidän porukka ajele satasella päivä rataa.
 
ktv sanoi:
ESS 11.2.2023

Edessä olisi varikkorakennuksen myynti sale and lease back (myynti- ja takaisinvuokraus) -järjestelyllä ensi vuoden loppuun mennessä. Radalla jatkuisivat myös rakennustyöt, jotka jäivät viime kesänä kesken.

Varikkorakennuksen myynnillä ja takaisinliisauksella pyritään kattamaan KymiRing oy:n velkaa. Ratayhtiön realisoitava omaisuus on lähinnä kuuden miljoonan euron arvoinen varikkorakennus.

Kuinkahan suuri tungos ostajia on tuolle "kuuden miljoonan" arvoiselle varikkorakennukselle... Vielä kun vuokranmaksajan maksukyky on hieman kyseenalainen. Ja muutenkin näyttää uusi omistaja jatkavan entiseen hyväksi havaittuun malliin, ei oikein kerrota mitään tietoa yhtiöstä tai sen osakkaista ja heidän taustoistaan. Rahaa kuulemma kuitenkin riittää ja tulevaisuus on valoisa :right:
 
Desmosedici sanoi:
Ne ratapäivät ei toki tällaista kompleksia elätä, kuten monesti todettu. Lähinnä täyttävät kalenterin tyhjät kohdat/vapaat päivät.
Ai? Ku muistaakseni Tupala taas sanoi että nimenomaan harjoittelu päivät tuo parhaan tuoton radalle. Kilpailut nettona tuottavat huonommin.
 
^ Alastarolla kyllä toimii hienosti harjoittelu sekä autoilla että pyörillä. Kalenterit vuodesta toiseen lähes täynnä ja vapaina päivinä tehdään liikevaihtoa vapailla vuoroilla.

Olisi hienoa päästä ajamaan vapailla päivä- tai iltavuoroilla Kymille, mutta ei onnistu ja muutenkin tapahtumia on liian vähän. Kaiken lisäksi RRC on järjestänyt kummallisia sekapäiviä. Toivottavasti edes RRC ottaisi oppia ja järjestäisi autot ja mp:t aina eri päivinä.
 
nipo sanoi:
Kuinkahan suuri tungos ostajia on tuolle "kuuden miljoonan" arvoiselle varikkorakennukselle...


Varsinkin jos vuoden päästä rata kasvaa horsmaa, kun sen omistava taho ei tahdo uhrata siihen euroakaan.
 
Kolmone sanoi:
^ Alastarolla kyllä toimii hienosti harjoittelu sekä autoilla että pyörillä. Kalenterit vuodesta toiseen lähes täynnä ja vapaina päivinä tehdään liikevaihtoa vapailla vuoroilla.

Olisi hienoa päästä ajamaan vapailla päivä- tai iltavuoroilla Kymille, mutta ei onnistu ja muutenkin tapahtumia on liian vähän. Kaiken lisäksi RRC on järjestänyt kummallisia sekapäiviä. Toivottavasti edes RRC ottaisi oppia ja järjestäisi autot ja mp:t aina eri päivinä.

Mullekaan ei oo ikinä selvinny mikä ajatus noiden RRC sekapäivien takana on ollu. Kai siellä on taustavoimissa kaikista mahdollisista moottoriurheilumuodoista ihmisiä ja yritetään sitten palvella kaikkia mahdollisia tahoja niillä vähillä päivillä mitä on pystyny järjestämään.
 
Nitrous sanoi:
Mullekaan ei oo ikinä selvinny mikä ajatus noiden RRC sekapäivien takana on ollu. Kai siellä on taustavoimissa kaikista mahdollisista moottoriurheilumuodoista ihmisiä ja yritetään sitten palvella kaikkia mahdollisia tahoja niillä vähillä päivillä mitä on pystyny järjestämään.

Näin tuo taitaa olla mitä olen asiasta epävirallisesti jutellut. Autopuolella ehkä vielä sitä haastetta, että ihan riittävästi ei maksavia asiakkaita saataisi pelkälle autojen ratapäivälle, joten mopojengillä pystyy siivestämään sopivasti :)

Toivottavasti tuonne ne valvontakamerat yms. järjestelmät saataisiin ja vapaita harjoitusaikoja.
 
Toivottavasti tuonne ne valvontakamerat yms. järjestelmät saataisiin ja vapaita harjoitusaikoja.[/QUOTE]
Samaa mieltä. Viikolla kuitenkin monella vapaata ja illallakin kerkee 2- 3 h hyvin ajamaan . Kausikortti järkevään hintaan, niin on varmasti käyttäjiä. Olen ottanut Motoparkkiin kausikortin 500€ ja se minusta on kohtuuhinta,kun kuitenkin vapaita päiviä radalla on melko hyvin. Kymiring hinta olisi tietty jotain muuta.
 
karjala sanoi:
Samaa mieltä. Viikolla kuitenkin monella vapaata ja illallakin kerkee 2- 3 h hyvin ajamaan. Kausikortti järkevään hintaan, niin on varmasti käyttäjiä. Olen ottanut Motoparkkiin kausikortin 500€ ja se minusta on kohtuuhinta,kun kuitenkin vapaita päiviä radalla on melko hyvin. Kymiring hinta olisi tietty jotain muuta.

Tai joku sarjalippu -henkinen setti, jossa 500 tai 1000 eurolla voisi saada paljousalennuksella oikeuksia vapaiden päivien ajoihin. Kyllähän yhtälö, jossa perheelliset työssä käyvät ihmiset yrittävät sulloa ajopäiviä kesän harvoille viikonlopuille on haastava. Nyt kaikki orgin yms. päivät ovat ymmärrettävästi viikonloppuina kilpailemassa kaiken muun ajankäytön kanssa. Crossia voi taas ajaa lähes miten huvittaa, kausarit ovat halpoja ja ratoja huomattavasti lähempänä Helsinkiä. Tasan ei mene nallekarkit.

Alastarollahan (tuo etelä-Suomen ainoa realistinen lokaatio enen Kymiringiä) nuo arkipäivät ovat taas aika hajanaisia varausten osalta. Lähteäkö Helsingistä illaksi "turunmoottoripyöräharrastajien" heppoisesti järjestetylle 16-20 ajovuorolle vai ei... Kallio Racingilla ehkä parhaat arkioptiot tuolla, joissa pääsee ajamaan kohtuullisen hyvin. Laajennuksen jälkeen voisi jopa harkita moisia.
 
Desmosedici sanoi:
Näin tuo taitaa olla mitä olen asiasta epävirallisesti jutellut. Autopuolella ehkä vielä sitä haastetta, että ihan riittävästi ei maksavia asiakkaita saataisi pelkälle autojen ratapäivälle, joten mopojengillä pystyy siivestämään sopivasti :)

Toivottavasti tuonne ne valvontakamerat yms. järjestelmät saataisiin ja vapaita harjoitusaikoja.

Viime vuonna oli jossain välissä pari peräkkäistä sekapäivää. Toisessa eri autoluokat ja hitaamman pään mopoja. Sitten toisena päivänä taas eri autoluokkia ja nopeamman pään mopoja. Tuosta ei ainakaan pyöräkuskeille ollut mitään iloa - päin vastoin. Ehkä yleisölle....
 
Kolmone sanoi:
Olisi hienoa päästä ajamaan vapailla päivä- tai iltavuoroilla Kymille, mutta ei onnistu ja muutenkin tapahtumia on liian vähän.

Muistelenko väärin että ympäristöluvan takia ajot loppuu kello 18.00 tai jotain vastaavaa?
 
Etelä-Saimaa:

Vain kaksi Kymiring-ratayhtiön velkojaa ei hyväksynyt selvittäjä Klaus Majamäen saneerausohjelmaehdotusta, ilmenee lehden torstaina haltuunsa saamasta äänestysselvityksestä. Äänestykseen osallistui 26 velkojaa.

Ehdotuksen hyväksyntäprosentti oli sata kaikissa neljässä velkojaryhmässä paitsi etuoikeudettomissa velkojissa, jossa osuus oli 82.

– Niin on, että jokaisessa ryhmässä on riittävä kannatus ohjelman hyväksymisen puolesta, Majamäki sanoo.

Tuloksesta päätellen yhtiö tuskin menee konkurssiin. Saneerausohjelmaa käsitellään vielä Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa lähiviikkoina.

Kaksi vastusti
Ehdotusta vastustivat vain Lahden kaupungin tapahtumayhtiö Lahti Events ja Lisäpalvelu Kotka oy. Ensin mainitun osuus Kymiringin kokonaisvelasta on vähän yli kymmenen prosenttia ja jälkimmäisen vain 0,05 prosenttia.

Lahti Events on vedonnut joihinkin esteperusteisiin, joiden mukaan ohjelma ei ole toteuttamiskelpoinen eikä sitä pitäisi hyväksyä. Majamäki on Lahti Eventsin kanssa eri mieltä.

– On 24 muuta velkojaa, jotka uskovat saneerausohjelmaan ja haluavat nähdä, pystyykö yhtiö toteuttamaan sen.

Majamäki ei halua avata Lahti Eventsin näkemyksiä. Lahti Eventsin toimitusjohtaja Emilia Mäki ei vielä torstaina iltapäivällä ehtinyt kommentoida asiaa.

Lahti Eventsin oli määrä järjestää Kymiringin suurimpia tapahtumia, muun muassa ratamoottoripyöräilyn MotoGP-osakilpailuja.

Selvittäjä Majamäki kuvailee Kymiringin saneerausohjelmaa erityiseksi. Kyseessä on ollut aloitteleva yritys, joka on nopeasti joutunut saneeraukseen.

– Olen tyytyväinen siihen, että ohjelmalle on näin laaja velkojien tuki. Siinä mielessä prosessi on ainakin tähän pisteeseen asti ollut onnistunut, Majamäki sanoo.

Edessä on varikkorakennuksen myynti
Jos Kymiring välttää nyt konkurssin, saneeraus jatkuu Majamäen tekemän ohjelman mukaan.

Edessä olisi varikkorakennuksen myynti takaisinvuokrausjärjestelyllä ensi vuoden loppuun mennessä. Radalla jatkuisivat myös rakennustyöt, jotka jäivät viime kesänä kesken.

Varikkorakennuksen myynnillä ja takaisinliisauksella pyritään kattamaan Kymiring oy:n velkaa. Ratayhtiön realisoitava omaisuus on lähinnä kuuden miljoonan euron arvoinen varikkorakennus.

Majamäen saneerausohjelmaehdotuksen mukaan Kymiringillä on saneerausvelkaa 21,7 miljoonaa euroa.


Kymiring-yhtiön suurimmat velkojat ovat A. Ahlström Kiinteistöt ja Nordea-pankki yli neljällä miljoonalla eurolla kumpikin, Mobility Properties kahdella miljoonalla sekä Suomen Takaaja oy reilulla miljoonalla eurolla. Kaikkiaan velkojia on kymmeniä.

Kymiring joutui vaikeuksiin, kun MotoGP peruttiin viime keväänä jo kolmannen kerran. Syynä olivat keskeneräinen rata ja Ukrainan sodan vaikutukset.

Lisäksi tapahtumia järjestämään perustettu tytäryhtiö Kymiring Events asetettiin Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa konkurssiin. MotoGP:tä pyörittävä Dorna Sports peri yhtiöltä 6,4 miljoonan euron saatavia.

Uudella omistajalla on uudet suunnitelmat
Kymiring aikoo jatkossa panostaa ratamoottorikilpailujen lisäksi megakonsertteihin ja muihin vastaaviin tapahtumiin, Kymiringin ja sen uuden omistajan Mobility Propertiesin hallitusten puheenjohtaja Ilkka Kivisaari sanoi viime viikolla.

Mobility Properties on valmis merkitsemään osakkeita vaadittavan kolmen miljoonan euron arvosta vaikka yksinkin. Tällöin Mobility Properties omistaisi pian Kymiringistä jopa 78 prosenttia.

Kivisaaren ja yrityksen visioissa siintää paitsi moottoriurheilua myös konsertteja, maastopyöräilyä, hiihtokilpailuja ja messuja. Konserteissa etuna esimerkiksi Hämeenlinnan Kantolaan ja Hyvinkään lentokenttään nähden on rakennus, jossa on sähköt, viemäröinti ja varikkopilttuita.

Mobility Properties on reilun vuoden ikäinen, pieni yritys. Kivisaari huomauttaa, että vaikka Mobility Properties on pieni, se on myös velaton ja sen omistajilla on halua ja mahdollisuuksia panostaa Kymiringiin lisää rahaa.

Mobility Propertiesin on perustanut Verona-yritysrypäs. Se on ollut olemassa 15 vuotta.

Osakeanti käynnissä
Jos saneerausohjelma menee oikeudessakin läpi, yhtiöllä on kaksi viikkoa aikaa saada rahat tilille. Jos taas ohjelmaa ei hyväksytä, Kymiring menee konkurssiin ja yhtiön omaisuus realisoidaan.

Kuluvan kuun loppuun saakka paitsi Kymiringissä myös Mobility Propertiesissa on meneillään osakeanti. Kivisaari ei kerro, mitkä tahot ovat osakkeita ostaneet. Toistaiseksi Verona omistaa Mobility Propertiesista kymmenen prosenttia. Omistajia on parisenkymmentä.
 
Saneerausohjelma lähtee käyntiin ja konkurssi vätettäneen.

https://yle.fi/a/74-20019104

MotoGP-kisat mokanneen Kymi Ringin yrityssaneerausohjelman toteutus lähtee käyntiin – yhtiön velkavuori on yli 20 miljoonaa euroa
Yhtiö välttää konkurssin, mutta saneerauksen aluksi sen on hankittava omaa pääomaa kolme miljoonaa euroa. MotoGP-kisan peruuntuminen ajoi moottoriurheilukeskusta pyörittävän ratayhtiön syöksyyn.
 
Toinen uutinen:
Päijät-Hämeen käräjäoikeus on hyväksynyt keskiviikkona Iitin moottoriurheilukeskus Kymi Ringin yrityssaneerausohjelman. Kymi Ring yhtiöllä on nyt 14 päivää aikaa saada tarvittavat rahat kasaan. Vaadittava summa on kolme miljoonaa. Kymi Ringin suurin omistaja Mobility Properties -yhtiö on perustettu viime kesänä sitä varten, että Kymi Ring pelastuisi.

Mobility Properties on valmis merkitsemään osakkeista suurimman osan. Nykyisistä osakkaista suurin osa on ilmoittanut, ettei halua kasvattaa osuuttaan yhtiössä.

– Osakeanti on alkanut jo viime vuoden puolella. Kiinnostuneita on iso joukko, josta lopputulos syntyy, sanoo Kymi Ring oy:n ja Mobility Propertiesin hallituksen puheenjohtaja Ilkka Kivisaari.

https://yle.fi/a/74-20019174

Millainen kani tempastaan hatusta, että saadaan kolme miljoonaa kasaan...?
 
Back
Ylös