• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottorirata Iittiin

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja madagi
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Yleensähän se on rakennusliike, joka niitä takauksia antaa tilaajalle esim. ennakon- tai toimitustakauksia. Ei toisinpäin. Jos tilaajan riskiä halutaan hallita (kuten tietysti aina pitäisi), niin tällöin lähtökohtaisesti arvioidaan tilaajan luotettavuutta/taloudellisia muskeleita yms. ja mietitään kannattaako noille työtä tehdä. Jos on epävarmuutta maksuista, niin sitten ennakkoa kehiin tai hyvin maltillisissa erissä töitä ennen maksua ja sitten taas töitä ja maksuja.

Kymiringin osaltahan mitään hillotolppaa ei todellisuudessa ollut, mutta olisiko sitten urakoitsijoille vakuuteltu MotoGP tuloja vai millä on saatu noin paljon työtä teetettyä ilman maksuja? Aika monta vuotta kuitenkin menty eteenpäin kitkutellen, joten projektin rahoitukseen liittyvän epävarmuuden ei olisi pitänyt tulla yllätyksenä urakoitsijoillekaan.
 
Desmosedici sanoi:
Yleensähän se on rakennusliike, joka niitä takauksia antaa tilaajalle esim. ennakon- tai toimitustakauksia. Ei toisinpäin. Jos tilaajan riskiä halutaan hallita (kuten tietysti aina pitäisi), niin tällöin lähtökohtaisesti arvioidaan tilaajan luotettavuutta/taloudellisia muskeleita yms. ja mietitään kannattaako noille työtä tehdä. Jos on epävarmuutta maksuista, niin sitten ennakkoa kehiin tai hyvin maltillisissa erissä töitä ennen maksua ja sitten taas töitä ja maksuja.
Napsauta laajentaaksesi...
Juuri näinhän se toimitaan ja siihen se maksueräurakkakin perustuu. Hankalia hommia nuo kun asiakkaalta loppuu rahat / rahoitus.
 
Ei ollenkaan hankalaa jos urakoitsija osaa vaatia tilajalta myös sen vakuuden..
Mut jos uskoo vain lupauksiin ja tuuriinsa, voi voi. Jos ehdoin tahdoin kaikki keikat haluaa tehdä, niin välillä ne tilaajankin maksukyvyn riskit realisoituuu.
 
Aika hiljaista varmaan pitelee urakoitsijan työrintamalla, jos ei ilman tilaajan asettamaa vakuutta lähde töihin. Siksipä on maksuerät, että urakoitsijan ei tarvitse rahoittaa työtä, vaan periaatteen tasolla urakoitsijan pitäisi olla koko työmaan ajan plussan puolella. Aina ei toki maksuerätaulukon tekeminen onnistu, tai sitten muuten vain menee pakkaselle, mutta lähtöajatus on se että urakoitsija ei rahoita työtä ollenkaan.

Eiköhän tässäkin tapauksessa ole urakoitsijat vaan kuunnelleet tilaajan lupauksia kohta tapahtuvista maksuista, se on aika helppo mennä siihen vipuun. Jossain kohtaa se kamelin selkä on sitten vaan katkennut ja työt lopetettu, mutta kynnys töiden lopettamiseen on yleensä aika iso.
 
Ketjussa heitettiin aiemmin pöytään "uskonto 10, laskento 5".

Hienosti tiivistetty ja tämä pitää paikkansa valitettavan usein
vähän kaikenlaisissa pisniksissä.

Aina voidaan vittuilla pessimismistä ja että mitä olisi koskaan
saatu aikaiseksi ilman..... niin....

Mutta jos lasi on puolityhjä/puolitäysi, meillä on silti puoli
lasillista tavaraa.

Liian usein on niin, että optimisti maksaa sen puolitäyden lasin,
jonka realisti (pessimistiksi leimattu) juo hymy huulillaan :;):.

Optimismi ja katteeton optimismi ovat aivan eri asioita, vaikka ne
halutaankin usein eri syistä ja motiiveista painaa samaan nippuun.

Täälläkin alkoi jo alkumetreillä tarmokas realistien ja Ojalan laskuopin kirjan
(edes joskus) avanneiden kivittäminen ja nimittelyin helliminen.

Homma nyt on kuitenkin niin, että tässä(kin) "huikeessa idiksessä" (projektissa)
oli tähtikartta varsin hyvin luettavissa jo alkukiihdytyksessä, heti lähtötelineiden jälkeen.
Turha siis ihmetellä miksi eräät sielultaan vahvastikin motorsporttihenkiset
massimiehet eivät ole koskeneet kepilläkään "hienoon projektiin" ja ovat joutuneet
hetkittäin ihan tosissaan miettimään miten sanansa asettelisivat asiaa kommentoidessaan.

Ketjussa on toinenkin hyvä toteamus, jossa iloitaan sinällään radan olemassa olosta,
mutta ei niinkään siitä, miten se saatiin aikaiseksi.

Mut joo.... rata on ja sillä voi ajaa.... jos se vaan saadaan pyörimään sen verran
ettei paikat ala hetimiten murenemaan käsiin.
 
ESS: KymiRing on sittenkin välttämässä konkurssin
Konkurssin välttäminen edellyttää, että ratayhtiön velkojat hyväksyvät saneerausohjelman.


TALOUSVAIKEUKSISTA toiseen kompuroinut iittiläinen ratayhtiö KymiRing on välttämässä konkurssin, kertoo sanomalehti Etelä-Suomen Sanomat. Lehden mukaan ratayhtiö KymiRing on saanut meneillään olevassa osakeannissaan lupaukset vaadittavasta kolmesta miljoonasta eurosta.

Osakeannin merkintäaikaa on jatkettu helmikuun loppuun asti.

Konkurssin välttäminen edellyttää yhä sitä, että ratayhtiön velkojat hyväksyvät saneerausohjelman.

– Jos ohjelma hyväksytään, niin sitten edetään, sanoi KymiRingin hallituksen puheenjohtaja Ilkka Kivisaari ESS:lle.

Jos saneeraussopimusta ei hyväksytä, KymiRing menee konkurssiin ja yhtiön omaisuus realisoidaan.

ESS:N mukaan KymiRingillä on saneerausvelkaa yhteensä 21,7 miljoonaa euroa. Yhtiön suurimmat velkojat ovat A. Ahlström Kiinteistöt ja Nordea yli neljällä miljoonalla eurolla kumpikin. Velkojia on kymmeniä.
 
Lehden mukaan ratayhtiö KymiRing on saanut meneillään olevassa osakeannissaan lupaukset vaadittavasta kolmesta miljoonasta eurosta.

Niin.
kuka ORGilaisista lupas...?
 
Ainakaan orkin rahastonhoitajalla ei ole asiasta mitään tietoa. Ihan vaan näin niinkuin sisäpiiritietona.
 
Kolmella miljoonalla ei saa rataa edes valmiiksi (eikös siihen menisi vielä joku 10-15 miljoonaa?) ja entisiä velkoja on perinnässä 22 miljoonaa kymmenillä eri velkojilla. En ole velkasaneerauksen asiaintuntija, mutta mitä moisella pikkusummalla on aikomus saavuttaa, että se pelastaisi yhtiön konkurssilta?

Konkurssin jälkeen radasta saisi myydessä pari hassua miljoonaa. Ei velkasaneerauksessakaan kukaan velkoja tule sieltä mitään saamaan.
 
Viimeksi muokattu:
B12 sanoi:
Kolmella miljoonalla ei saa rataa edes valmiiksi (eikös siihen menisi vielä joku 10-15 miljoonaa?) ja entisiä velkoja on perinnässä 22 miljoonaa kymmenillä eri velkojilla. En ole velkasaneerauksen asiaintuntija, mutta mitä moisella pikkusummalla on aikomus saavuttaa, että se pelastaisi yhtiön konkurssilta?

Konkurssin jälkeen radasta saisi myydessä muutaman hassun miljoonan. Ei velkasaneerauksessakaan kukaan velkoja tule sieltä mitään saamaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Niin, tekohengitystähän tuo on. Voi antaa hetken helpotuksen mutta ei pelasta väistämättömältä. Rata ei tule pärjäämään omillaan, edes velkasaneerauksen jälkeen, vaan tulee tarvitsemaan jonkin tahon, mikä tai kuka se sitten onkin, jatkuvaa tukea.

Tällaista tukijaa ei taida olla näköpiirissä. Ja vielä, lupaus näistä kolmesta miljoonasta jonka avulla velkasaneeraus mahdollisesti voidaan aloittaa on toistaiseksi vain lupaus ilman konkretiaa.

Saas nähdä kuinka hänessä käy.
 
Nyt onkin paha tilanne, että millä lörtsyä tai vetyä ja atomia mupeltaneet omasta mielestään terveet kriitikot saisivat äkkiä jostain lisää kapuloita rattaisiin ettei ratahanketta saataisi enää millään pelastettua...
 
5chrauber sanoi:
Nyt onkin paha tilanne, että millä lörtsyä tai vetyä ja atomia mupeltaneet omasta mielestään terveet kriitikot saisivat äkkiä jostain lisää kapuloita rattaisiin ettei ratahanketta saataisi enää millään pelastettua...
Napsauta laajentaaksesi...

Ei tässä mitään kapuloita tarvita, riittää kun katselee tiedossa olevia tunnuslukuja niin yltiöoptimistikin hoksaa kuinka tässä ennenpitkää käy.

Ratayhtiöllä on velkaa kaikkiaan n. 21 miljoonaa. No, se tarkoittaa pelkkien korkokulujen kohdalla noin 950 000€ kustannusta vuodessa, reilu 2500€ / päivä ja velkaakin pitäisi lyhentää. Eikä rata ole edes valmis, sen loppuunrakentamiseenkin pitäisi jostain rahaa löytyä.

Niiden tapahtumien tuotoilla joita on tiedossa ei palettia pyöritetä. Velkasaneeraukseen pääseminen voi auttaa vuoden, korkeintaan kaksi.
 
Patukka sanoi:
Ratayhtiöllä on velkaa kaikkiaan n. 21 miljoonaa. No, se tarkoittaa pelkkien korkokulujen kohdalla noin 950 000€ kustannusta vuodessa, reilu 2500€ / päivä ja velkaakin pitäisi lyhentää.
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän noista veloista ole leijonanosa jo erääntyneitä lainoja ja maksamatta jääneitä tilauksia ja juoksee viivästyskorolla, eikä millään viitekorolla. Voi olla pari miljoonaa korot vuodessa
 
B12 sanoi:
Eiköhän noista veloista ole leijonanosa jo erääntyneitä lainoja ja maksamatta jääneitä tilauksia ja juoksee viivästyskorolla, eikä millään viitekorolla. Voi olla pari miljoonaa korot vuodessa
Napsauta laajentaaksesi...

Viivästyskorolla on monta numeroa sopparista riippuen:

2023 01.01.–30.06
Korkolain perusteella vahvistettu viitekorko
2,5%

Lisäkorko maksun viivästyessä, kun velasta ei ole sovittu maksettavaksi korkoa
7,0%

Viivästyskorko, kun velasta ei ole sovittu maksettavaksi korkoa
9,5%

Lisäkorko kaupallisissa sopimuksissa
8,0%

Viivästyskorko kaupallisissa sopimuksissa
10,5%
https://www.suomenpankki.fi/fi/Tilastot/rahalaitosten-tase-lainat-ja-talletukset-ja-korot/taulukot/rati-taulukot-fi/viitekorko_fi/
 
B12 sanoi:
Eiköhän noista veloista ole leijonanosa jo erääntyneitä lainoja ja maksamatta jääneitä tilauksia ja juoksee viivästyskorolla, eikä millään viitekorolla. Voi olla pari miljoonaa korot vuodessa
Napsauta laajentaaksesi...

Eiköhön tuon velkasaneerauksen tarkotus ole juurikin saada nuo velat ja niiden hoitokulut sellaiselle tasolle, että yrityksellä on edes teoreettinen mahdollisuus toimia ja velkojilla sitä myötä saada edes osa omistaan takaisin.
 
Nitrous sanoi:
Eiköhön tuon velkasaneerauksen tarkotus ole juurikin saada nuo velat ja niiden hoitokulut sellaiselle tasolle, että yrityksellä on edes teoreettinen mahdollisuus toimia ja velkojilla sitä myötä saada edes osa omistaan takaisin.
Napsauta laajentaaksesi...
Sehän se on toki tarkoitus, mutta kyllä siinä lähes kaikki velkojat ottavat osumaa tosi pahasti ja saavat lähinnä hiluja jos mitään.

Isoista kisoista haaveilu pantu jäähylle määräämättömäksi ajaksi jne, niin kummoistakaan liikevaihtoa on aika turha odottaa. Sekin vähä menee käytännössä korkoihin, vaikka miten olisi lainasummia kohtuullistettu. Rata pitäisi saada valmiiksikin FIA/FIM kuntoon tai sitten unohtaa ne isot kisat lopullisesti. Jotenkin ei vain millään matematiikalla pysty laskemaan, miten se olisi edes teoriassa mahdollista.

Jos /kun lopulta koittaa konkurssi ja rata myydaan jollekin kahdella miljoonalla. Sitten tarvitaan rahaa lisää ja kun rata saadaan MotoGP stadionkuntoon, niin rahaa on mennyt 15 miljoonaa, eli lähes alkuperäinen budjetti. Kannattaako sekään millään ilveellä ja kuka on valmis investoimaan sellaisen summan? Todennäköisesti rata jää klubiradaksi muiden Suomen moottoriratojen tapaan, kunhan velkasaldo nollattu konkurssin kautta. Toki on isompi.
 
Nyt on rahoittajia jo enemmän kuin mitä haluttaisiin :right:


Iittiläinen ratayhtiö Kymiring oy on välttämässä konkurssin, kertovat yhtiön toimitusjohtaja Riku Rönnholm ja hallituksen puheenjohtaja Ilkka Kivisaari.

Kymiring oy on saanut käynnissä olevassa osakeannissaan lupaukset vaadittavasta kolmesta miljoonasta eurosta.

Vielä edellytyksenä konkurssin välttämiselle on se, että velkojat hyväksyvät saneerausohjelman. Sitä käsitellään Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa lähiviikkoina.


Kivisaari on optimistinen pienellä varauksella.

– Sikäli tilanne on hyvä, että halukkuutta on enemmänkin kuin mitä nyt kerätään. Toki saneerauspäätös pitää saada hyväksyttyä.

Jos saneerausohjelma menee läpi, yhtiöllä on kaksi viikkoa aikaa saada rahat tilille.

– Ei me siinä vaiheessa aleta rahaa keräämään, vaan mukaan lähtijät ovat ilmoittaneet halukkuudestaan: jos ohjelma hyväksytään, niin sitten edetään.

Uuden rahoituksen ehtona on siis saneeraussopimuksen hyväksyminen. Jos sopimusta ei hyväksytä, Kymiring menee konkurssiin ja yhtiön omaisuus realisoidaan.

Kivisaari ei kerro, mitkä tahot ovat osakkeita ostaneet.

– Se on merkitsijöiden oma asia tulla julkisuuteen sitten, kun se (sopimus) on valmis. Niitä on useampia, ja niistä voidaan jopa rakentaa yhtiölle sopiva kokonaisuus sen sijaan, että ottaisimme kaikki halukkaat.

Osakeannin merkintäaikaa on jatkettu helmikuun loppuun asti.

Jos Kymiring välttää nyt konkurssin, saneeraus jatkuu selvittäjä Klaus Majamäen tekemän ohjelman mukaan.

Edessä todennäköisesti olisi varikkorakennuksen myynti sale and lease back (myynti- ja takaisinvuokraus) -järjestelyllä ensi vuoden loppuun mennessä. Radalla jatkuisivat myös rakennustyöt, jotka jäivät viime kesänä kesken.

– Jotta radalla voitaisiin järjestää ensi kesän tapahtumat hyvin ja turvallisesti, Kivisaari sanoo.


KymiRing oy:n toimitusjohtaja Riku Rönnholm sanoo, että yhtiön tilanne vaikuttaa nyt hyvältä. KATJA LUOMA
Kymiring oy:n toimitusjohtaja Riku Rönnholmkin sanoo, että tilanne vaikuttaa hyvältä: yhtiö on saamassa kolme miljoonaa euroa vaadittavassa ajassa.

– Näin meitä on informoitu, kertoo Rönnholm.

Hänkään ei kerro, mitkä tahot ovat rahoitusta antamassa eli merkinneet osakkeita.

Varikkorakennuksen myynnillä ja takaisinliisauksella pyritään kattamaan Kymiring Oy:n velkaa. Ratayhtiön realisoitava omaisuus on lähinnä kuuden miljoonan euron arvoinen varikkorakennus.

Toimitus sai Päjät-Hämeen käräjäoikeudelta tuoreen selvittäjän ehdotuksen saneerausohjelmaksi. Sen mukaan Kymiringillä on saneerausvelkaa yhteensä 21,7 miljoonaa euroa.

– Ilman saneerausohjelmaa ja sen vahvistamista Yhtiö ajautuu todennäköisimmin konkurssiin, ehdotuksessa sanotaan.

Kymiring-yhtiön suurimmat velkojat ovat A. Ahlström Kiinteistöt ja Nordea-pankki yli neljällä miljoonalla eurolla kumpikin, Mobility Properties kahdella miljoonalla sekä Suomen Takaaja oy reilulla miljoonalla eurolla. Kaikkiaan velkojia on useita kymmeniä.

Selvittäjä Majamäki katsoo Kymiringin taloudellisten vaikeuksien syiden olevan lähtöisin siitä, ettei yhtiö kyennyt hankkimaan moottoriurheiluradan ja varikkorakennuksen rakentamisen loppuunsaattamiseen tarvittavaa rahoitusta riittävästi ja oikea-aikaisesti.

Kymiring joutui vaikeuksiin, kun ratamoottoripyöräilyn MotoGP-osakilpailu peruttiin viime keväänä jo kolmannen kerran. Syynä olivat keskeneräinen rata ja Ukrainan sodan vaikutukset.

Lisäksi tapahtumia järjestämään perustettu tytäryhtiö Kymiring Events on asetettu Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa konkurssiin. MotoGP:tä pyörittävä Dorna Sports on perinyt yhtiöltä 6,4 miljoonan euron saatavia.
 
AKK ja Moottoriliitto isoina merkkaajina annissa ja sitä kautta huokeissa lisenssimaksuissa taas vähän korotuspainetta? :D
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi kirjoittaaksesi täällä.
Back
Ylös