• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottoripyörien liikennevakuutuksista

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja oh5hrm
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
>bonukset vaikuttamaan vielä nykyistä radikaalimmin maksuihin..
Tämä onkin kiintoisa juttu. Tehdään sveitsiläistyylinen: pari mälliä ja sulla ei tuu olemaan koskaan varaa kaskoon.
Jos kokematon tyyppi ostaa uuden kilokyykyn ja mällää sen lunastukseen, ei se tyyppi ole ehtinyt mitään maksaa, joten toisten se on maksettava. Mutta kenen eniten? Niidenkö jotka ajaa samanlaisella pyörällä, mälläämättä tosin, mutta onhan pyörä samanlainen kyykky, joten maksakoot ne.

No jos tyyppi ostaakin kustomin, ja mällää sen lunastuskuntoon, niin jonkun pitää maksaa. Siis maksakoot ne, jotka ajaa mälläämättä kilokyykyllä.

Musta tämä logiikka mättää, mutta tätä ajetaan.
 
Musta tämä logiikka mättää, mutta tätä ajetaan.
Minustakin tuollainen logiikka mättää. Kukahan semmoista ajaa??

Riskiluokituksen perusta tulisi olla, tilastolliseen edustavuuteen vedoten, sen tapainen, että tutkitaan iso määrä tapauksia ja sen perusteella selvitetään, esiintyykö joku pyörä/tyyppi useammin onnettomuuksissa, kuin muut keskimäärin. Siinä on sitten perusteita riskiluokitukselle.

Tällaisia, usein merkillisiä ”riskiluokituksia” ovat esim. alue, joka on merkitty pyörän omistajan kotiosoitteeksi. Toisilla vakuutusyhtiöillä luokkia on kolme, toisilla seitsemän. Ne eivät myöskään ole samaa mieltä alueen luokituksesta. Tämä vaikuttaa molempien vakuutusten hintoihin. Kuka kontrolloi kriteerejä?

Pyörän hinta, suhteessa sen vakuutushintaan, ei ole siinä mielessä hyvä peruste, että onnettomuuskorvauksissa pyörän hinta on alle kymmenesosa onnettomuuden laskennallisista kuluista.
Suomessa tehdyissä tutkimuksissa onkin tutkittu myös sellaisella kriteerillä, kuin ”ylittääkö tapauksen kokonaiskustannus yli 1667 euroa”. Mällin kokonaishinta on ollut siten toimeksiantajan: lue vakuutusyhtiön, erityisessä intressissä.

Joku pitää näitä tutkimuksia riittävinä ja on niiden perusteella valmis vetämään johtopäätöksiä. Toiset on epäileväisempiä. Siksi yksi peruste on tutkia, miten asiat on hoidettu muualla EU:ssa. Suomi on pieni maa ja tapausten määrä siksi varsin rajallinen. Edustavan otannan saaminen tutkimuksiin, johtaa useiden vuosien tarkastelujaksoihin, jolloin moni asia kerkeää kesken muuttua, niinku pyörät.
lookaround_orig.gif
 
Just noin, siitä vaan allekirjoittamaan taas yksi huuhaa-adressi. Hajoita ja hallitse, juuri tuota vakuutusyhtiöt haluavat. Keskinäistä kiistaa, jotta saadaan kentältä muutokselle kannatusta. Ja vakuutusyhtiöille halu muutokseen on yhtä kuin halu tuottojen kasvattamiseen, muita hyviä syitä muutoksiin ei ole.
 
Hajoita ja hallitse, juuri tuota vakuutusyhtiöt haluavat. Keskinäistä kiistaa, jotta saadaan kentältä muutokselle kannatusta. Ja vakuutusyhtiöille halu muutokseen on yhtä kuin halu tuottojen kasvattamiseen, muita hyviä syitä muutoksiin ei ole.
Uusi liikennevakuutuslaki on valmisteilla. Se tulee joka tapauksessa.

Sinänsä toi "hajoita ja hallitse on" totta. Jos ei motoristeilla ole enemmistönäkemystä, niin ainakin vakuutusyhtiöillä on. Siksi -niin vaikea kuin se onkin, tätä debattia tulisi käydä, jotta edes jonkinlainen konsensus vuoden sisällä saadaan aikaan.

Jotenkin se päätös sitten runnotaan ja sen tekee ne, jotka ovat siinä asemassa, että niiltä kysytään
nixweiss.gif
 
En allekirjoittanut, vaikka nykyinen käytäntö onkin perseestä. Teho/paino -suhde ei yksinään tunnu siltä oikealta ratkaisulta, vaikka oman pyörän kohdalla se olisikin taloudellisesti parempi ratkaisu kuin nykyinen.
biggrin.gif
Parempi olisi mieluummin mallikohtainen vakuutus kuin arvioida pelkästään vakuutuksen hintaa jonkun yksittäisen "teknisen tiedon" pohjalta. Tosin tällaisen järjestelmän rakentaminen vaatisi helvetisti aikaa, työtä ja asiantuntemusta.

Tai sitten joku matemaatikko voisi kehitellä vakuutuksen hinnalle jonkun yhtälön, jossa olisi huomioitu ainakin kuutiotilavuus, teho ja paino.
baaa.gif
 
Jos ei motoristeilla ole enemmistönäkemystä, niin ainakin vakuutusyhtiöillä on. Siksi -niin vaikea kuin se onkin, tätä debattia tulisi käydä, jotta edes jonkinlainen konsensus vuoden sisällä saadaan aikaan.
Enemmistönäkemys pitäisi saada aikaan siitä, että mp-vakuutukset ovat liian kalliita.

Esimerkki: mulla on auto, 2,4litraa, 170hp, ja mp, 1 litra, 140hp. Auto on kolme kertaa niin arvokas kuin mp, silti kaskot on samanhintaiset. Onko auton korjaaminen siis halpaa?

Liikennevakuutuksessa mp on 2,5 kertaa kalliimpi, eli 1823e.

Jos tällä hp/kg lobbauksella saadaan aikaan se, että mulla hinta nousee 1000e ja jollain toisella laskee 500e, niin sopiihan se vakuutusyhtiöille, ja osa motoristeistakin on tyytyväisiä. (Tietoa ei ole, skeptisenä epäilen aina kusetusta)

Ei mulla ole halua tukea tällaista edunvalvontaa. Enkä ymmärrä mihin tuo nykyinen huima taso perustuu, onneksi sentään bonukset on vielä olemassa. Sensijaan jos ajettaisiin koko potin järkeistämistä, konsensus voisi löytyä.
 
Jos tällä hp/kg lobbauksella saadaan aikaan se, että mulla hinta nousee 1000e ja jollain toisella laskee 500e, niin sopiihan se vakuutusyhtiöille, ja osa motoristeistakin on tyytyväisiä. (Tietoa ei ole, skeptisenä epäilen aina kusetusta)

Ei mulla ole halua tukea tällaista edunvalvontaa. Enkä ymmärrä mihin tuo nykyinen huima taso perustuu, onneksi sentään bonukset on vielä olemassa. Sensijaan jos ajettaisiin koko potin järkeistämistä, konsensus voisi löytyä.
Koko potin -ja erityisesti liikennevakuutuksen uudistamista mitä ilmeisimmin ajetaan. Taso pyritään saamaan pohjoismaiselle tasolle.
Samalla kuitenkin myös vakuutusrakenne voi muuttua. Lainsäädäntötyöryhmä julkaisee jotain suuntalinjoja vuoden vaihteessa. Ilmeisesti voimaan kuitenkin vasta 2007 alussa.
 
En ehtinyt lukea kaikkia posteja mutta tuo alkuperäinen adressi oli mielestäni aika virheellinen.
Ensinnäkin ajavatko nämä itäpyöräilijät aina hiljempaa, eli ajavatko he aina hiljempaa kuin nämä esimerkin kawasaki kuskit?

Toiseksi, fysiikan lakien mukaan liike-energia on massa*nopeus toiseen.

No minun olettaman mukaan itäpyöräilijät ajavat ihan samoja vauhteja (laillisia) kuin muutkin joten heidän aiheuttamat vähingot ovat suuremmat kuin kevyellä pyörällä. Samon nuo pyörät ovat niistä vauhdeista vaarallisempia huonomman käsittelyn sekä surkeiden jarrujen takia.

Mielestäni tuo adressi pitää sisällään olettaman, että tehokkaiden pyörien kuskit ajavat aina kovempaa, toisin sanoen ylinopeutta.

Mielestäni pyörien vakuutukset ovat yleisesti kohtuuttomia ihan jo siitä syystä, että yleensä moottoripyörän onnettomuudessa loukkaantuu vain kuski, suurin osa onnettomuuksista yksittäis onnettomuuksi a(suistumisia) kun taas auto onnettomuuksissa menee kuski + matkustajat ja yleensä kolarikumppanin autossa olleita.
 
minusta tuo teho/painosuhde on hemmetin hyvä. jos joku esittää paremman tavan niin siitä vaan!
062802jumpie_prv.gif
kerrankin mennään edes hieman oikeampaan suuntaan. tottakai ikätilastoja kannattais huomioida "itseaiheutettujen" onnettomuuksien suhteen..se on yks hyvä indikaattori ,koska jokatapauksessa ihmisen määrätty kehitysvaihe tuo ilmi samanlaisia piirteitä aikakauteen ja tekniikkaan katsomatta.
 
tästä keskustelusta voi päätellä vain yhden asian - jota olen jo töissä kahvilla pohtinut - se kilokyykky pitää ostaa ensi kesäksi ennenkuin EU:n varjolla vakuutusyhtiöt tekevät niistä tavalliselle hemmolle ajokelvottomia = tolkuttoman kalliita vakuuttaa.

mahdolliset tehopainosuhteet ja tehojen rajoitukset 25 kW tai 72 kW tuovat mukanaan hyvin todennäköisesti vuosikatsatukset jatkossa. ja koska tehot on helpoin (ei halvin) testata penkissä .. se maksaa. kertokaa mulle miksi dieselmoottorin katsastusrevityksestä pitää maksaa 22Euroa sen oikeen katsastuksen lisäksi...
 
Teho/paino-suhde on ihan ok.

On se ainakin parempi kuin pelkkä kuutiotilavuus. Lisäksi kuljettaja kohtaiset bonukset bonukset ja kaskoon vielä järkevät ikävähennykset.

No minähän en huipputehoa arvosta..
nixweiss.gif
 
Back
Ylös