Mielestäni jotain nousua tarvitaan, ei tuota asiaa voi sälyttää oppilaiden harteille! Ei kerta kaikkiaan saa olla mahdollista, että asiaansa osaamaton liikenneopettajaa edes voi päästä kouluttamaan mp-oppilasta. Uskoisin, että lennonopettajakin joutuu pätevöitymään jokaiseen konetyyppiin erikseen.Erittäin valitettava tapaus. Voimia ko. opettajalle ja uhrin omaisille!Vaikka noita "lahjakortteja" aina vähän mollitaan, niin äsken radiosta kuulemani perusteella lahjakortti on aika paljon kovempi pahvi kuin autokoulun mp-kortti. On kuulemma niin, että autokoulun opettaja saa peruspätevyydellään oikeuden kouluttaa mp-oppilaita, on hänellä itsellään pyörä tai ei, ajaa hän itse vakituisesti tai ei......voi helvetin kuustoista. Kaikkea sitä oppii kun tarpeeksi kauan pysyy motoristina hengissä. Ja esim. Lahdessa tilanne on kuulemma se, että joitakin ns. oikeasti päteviä opettajia autokouluissa on, mutta iso osa heistä omaa vain liikenneopettajan peruspätevyyden. Tämä äsken paikallisradiossa paikallisen autokoulun omistajan suusta kuultuna.
Nyt olisi kerrankin oikeasti hyvä syy motoristien nousta barrikaadeille ja vaatia lapsillemme PÄTEVÄT opettajat mp-opetukseen. Ja helvetin nopeasti! Eikä ole muuten yhtään helpompi fiilis noiden uutisten jälkeen valmistautua 20 vee motoristin hautajaisiin sunnuntaina.....
ps. ettei kukaan edes tahallaan käsitä väärin, en missään tapauksessa ota kantaa tämän kyseisen tapauksen liikenneopettajaa kohtaan, koska en tiedä faktoja.
Mitä tulee opettajan "pätevyyteen" opettaa mp-oppilaita niin A-kortti ja liikenneopettajalupa riittää. Barrikaadeille nousua ei tarvita, riittää kun asiakas koulua valitessaan selvittää muutakin kuin peruskurssin hinnan, harva nimittäin osaa opettajien pätevyydestä edes kysyä! Tiedän jopa tilanteita joissa pätevä mp-kouluttaja on ehdottanut rajoittamattoman A-kortin suorittajaa vaihtamaan rajoitettuun A-korttiin (eli iso pyörä piikkiseen), on asiakkaan puoliso tai ystävä tai omainen kertonut miten toimitaan ja iso A ajetaan ja sillä selvä. Jokainen varmasti tietää miten se on päättynyt, eli ei kovin hyvin. On myös vaihdettu koulua sen takia että muualla saa "parempaa" palvelua kun on opetusta jatkettu isolla pyörällä, joka on liian vaikea aloittevalle motoristille.
-
Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.
Moottoripyöräoppilas kuoli Lahden Jokimaalla
- Keskustelun aloittaja alis
- Aloituspäivä
Näin se valitettavasti menee, liikenneopettajan pätevyys ei ole tae pätevyydestä opettaa moottoripyörän hallintaa.
Lentolupakirjaan verrattuna toinen kummallisuus on se, että harrastelentolupakirjan voi suorittaa kokonaisuudessaan kerhokouluttajan ohjauksessa, kun taas ajo-oikeutta varten on käytettävä liikenneopettajan palveluja. Kerhokouluttaja tai kuka tahansa muu kuin liikennekouluttaja voi saada koulutusluvat vain saman perheen jäsenen kouluttamiseen. Olisi kohtuullista odottaa, että kun opetus on kerta ostettava ammattilaiselta, niin jotain takeita opetuksen tasosta olisi ajokoulusta riippumatta. Nykyään pitää osata kysyä ne pari oleellista kysymystä ennen nimen kirjoittamista paperiin.
Tällä en ota mitään kantaa tapahtuneeseen onnettomuuteen, kunhan nyt sattui nämä asiat puheeksi.
Lentolupakirjaan verrattuna toinen kummallisuus on se, että harrastelentolupakirjan voi suorittaa kokonaisuudessaan kerhokouluttajan ohjauksessa, kun taas ajo-oikeutta varten on käytettävä liikenneopettajan palveluja. Kerhokouluttaja tai kuka tahansa muu kuin liikennekouluttaja voi saada koulutusluvat vain saman perheen jäsenen kouluttamiseen. Olisi kohtuullista odottaa, että kun opetus on kerta ostettava ammattilaiselta, niin jotain takeita opetuksen tasosta olisi ajokoulusta riippumatta. Nykyään pitää osata kysyä ne pari oleellista kysymystä ennen nimen kirjoittamista paperiin.
Tällä en ota mitään kantaa tapahtuneeseen onnettomuuteen, kunhan nyt sattui nämä asiat puheeksi.
Oikein surullinen tapaus.
Aikoinaan kun annoin ajo-opetusta vaimolle auton kanssa, meni siinä 'suljetulla parkkipaikalla' ainakin kuutisen tuntia useamman päivän aikana, ennen kuin uskalsin päästää rauhallisen tieliikenteen sekaan. Halusin olla varma, että kohtuullinen turvallisuustaso on saavutettu. Uskoisin autokouluopetuksessa jäävän vähemmälle. Ja mp-koulutuksessa se opettaja ei tosiaan edes pysty tekemään mitään, kun hämminki iskee oppilaaseen.
Aikoinaan kun annoin ajo-opetusta vaimolle auton kanssa, meni siinä 'suljetulla parkkipaikalla' ainakin kuutisen tuntia useamman päivän aikana, ennen kuin uskalsin päästää rauhallisen tieliikenteen sekaan. Halusin olla varma, että kohtuullinen turvallisuustaso on saavutettu. Uskoisin autokouluopetuksessa jäävän vähemmälle. Ja mp-koulutuksessa se opettaja ei tosiaan edes pysty tekemään mitään, kun hämminki iskee oppilaaseen.
itse käsitin että nimenomaan moottoripyörä tuli sivutieltä.todella ikävä tapaus,voimia omaisille.Totta!Se on kyllä aivan sama minne rekkakuski on katsonut, kun on jo 20 m ohi risteyksen ja sivusta tuupataan kärryn takapyörien alle.Minne lienee rekkakuski katsonut.
Mopolla-ajon harjoitteluaikoinana seurasin aitiopaikalta vastaavaa paniikkireaktiota. Kaveri ajoi vuorollansa ihan ensimmäisiä kertoja, ja kun paniikki iski, ei pystynytkään jarruttamaan vaan painoi kaasu pohjassa sen mitä Zyndapista irtosi, päin sokkelivalun laudoitusta. Ehdin huutaakin moneen kertaan että jarruta nyt, mutta sepä ei tuossa tilanteessa enää auta. Aivan kun eivät auttaneet autokoulunopettajankaan huudot.
Varmaan tapauksesta otetaan oppia jatkossa, mutta kova on hinta.
Rekka ei kiihdy kovinkaan nopeati ja kuski on voinut huomata pyöräilijät.
Usein miten rekat tulevat pieneen väliin, mutta kokonsa puolesta ei yleensä aiheuta paniikkia, kun sen voi havaita kaukaa.
Edelleen ihmettelen mikä on mennyt pieleen, kun kenenkään nopeus ei ole voinut olla suuri, eikä opettajakaan ehtinyt varoittaa.
Liikenneopettaja koulutukseen on suunniteltu (ei voi tietää millon tulee käyttöön), että ensin saa perusoikeudet millä saa ajattaa vain B-ajoja. Jos haluaa muita luokkia opettaa, niin täytyy erikoistua ko aiheeseen/opetukseen.
Siis tämä on vasta suunnitteilla ja aikataulusta ei ole tieto. Kuitenkin kunnioitan opettajien työtä ja ammattitaitoa. Toki olisi hyvä, jos opettajille vaadittaisiin ns näyttötunteja ja teoriaa tietyin väliajoin jolloin ammattitaito pysyisi ajantasalla.
Tämä on vain minun mielipiteeni asiasta.
Siis tämä on vasta suunnitteilla ja aikataulusta ei ole tieto. Kuitenkin kunnioitan opettajien työtä ja ammattitaitoa. Toki olisi hyvä, jos opettajille vaadittaisiin ns näyttötunteja ja teoriaa tietyin väliajoin jolloin ammattitaito pysyisi ajantasalla.
Tämä on vain minun mielipiteeni asiasta.
Sellaista se on, kun ei enää saa puolilaillisesti harjoitella jäällä, metsäautoteillä, hiekkamontuilla ja pelloilla.. Ensimmäiset kolhut kannattaa ottaa lumipenkasta mieluummin kuin rekan kyljestä.
Nojaa.Kyllä tuo "lahjakortti" on toisille aivan hirvittävä asia.
Liekö kateutta, vai mitä.
Kyllä minua hirvittää ajatus että esim mutsini voisi heittäytä kiloisen kikserin ohjaimiin.
Ja onhan se totaalinen rahastuspolitiikka mikä korttikorotukseen liittyy "vähän" katkeruutta aiheuttavaa.
Tarkoittaa siis mitä??
Onko kukaan miettinyt miksi tämä yli 40-kymppinen, joka ei ole koskaan ollut mukana liikenteessä, nyt halusi ajaa moottoripyörää?
Jotenkin tuntuu, että moottoripyöräilystä on tehty semmoinen kiva koko perheen harrastus, jota voi kaikki kokeilla. Missään ei anneta kuvaa, että harrastus on vaarallinen ja vaatii hyvää liikennesilmää ollakseen edes jossain määrin turvallinen. Ainoa mitä tuntuu kuulevan on, että kunhan on kaikki goret päällä, niin on sama ku pitäisi autossa turvavyötä...
Eli vaikka autolla ajo ei oikein joltain mammalta tai miespuoliselta työkaverilta sujukaan, niin moottoripyöräilyä ollaan heti suosittelemassa hauskana harrastuksena. Sopiiko tämä laji kaikille? Mitä iloa tästä on niille monille epävarmoille, joille ajaminen on lähinnä erilaisia pelkotiloja ja sähläystä?
Jotenkin tuntuu, että moottoripyöräilystä on tehty semmoinen kiva koko perheen harrastus, jota voi kaikki kokeilla. Missään ei anneta kuvaa, että harrastus on vaarallinen ja vaatii hyvää liikennesilmää ollakseen edes jossain määrin turvallinen. Ainoa mitä tuntuu kuulevan on, että kunhan on kaikki goret päällä, niin on sama ku pitäisi autossa turvavyötä...
Eli vaikka autolla ajo ei oikein joltain mammalta tai miespuoliselta työkaverilta sujukaan, niin moottoripyöräilyä ollaan heti suosittelemassa hauskana harrastuksena. Sopiiko tämä laji kaikille? Mitä iloa tästä on niille monille epävarmoille, joille ajaminen on lähinnä erilaisia pelkotiloja ja sähläystä?
No, minakin aloitin vasta reilusti yli 30-kymppisena, ja tunnen aika monta kaveria, naisia nimenomaan, jotka aloittivat nelikymppisina.
Olivat pitkaan olleet matkustajina, ja sitten paattivat ajaa kortin, jotkut puolison painostuksesta, jotkut halusivat ennen kun tayttavat 40. Lapset olivat jo kasvaneet sen verran, etta oli hieman ylimaaraista rahaa ja aikaa, joten paattivat ostaa vaimollekin pyoran.
Olivat pitkaan olleet matkustajina, ja sitten paattivat ajaa kortin, jotkut puolison painostuksesta, jotkut halusivat ennen kun tayttavat 40. Lapset olivat jo kasvaneet sen verran, etta oli hieman ylimaaraista rahaa ja aikaa, joten paattivat ostaa vaimollekin pyoran.
Koska vihdoinkin oli aikaa ja rahaa aloittaa harrastus, josta on haaveillut pitkää?
Miksi sinä aloitit tämän harrastuksen?
Aivan, ymmärsit pointtini täydellisesti.
P
(poistettu tili)
Guest
No mutta jos ei koskaan ole ajanut mitään moottoriajoneuvoa, niin onko prätkä sopiva laite aloitella? Jotenkin minusta tuntuis että mopo tai auto olisi helpompi.
^Samaa mieltä. Jotenkin tuntuu hassulta ettei käsi käy jarrukahvalla - jos on ees ajanut fillarilla niin se tulee kuin luonnostaan..?
Voi kuvitella mikä sekamelska on tädin päässä ollut, ellei todellakaan ole minkäänlaista kokemusta mistään moottoriajoneuvosta ja sitten istutetaan mp:n selkään. Ei ymmärrä kytkimestä, vaihteista, jarruista, mistään mitään... ja ei kun liikenteeseen, vaikkakin p-paikalla pyörittelyn jälkeenkin... Huhhuh.
Mutta kamala tapaus. Toivottavasti ei tule näitä enää.
Voi kuvitella mikä sekamelska on tädin päässä ollut, ellei todellakaan ole minkäänlaista kokemusta mistään moottoriajoneuvosta ja sitten istutetaan mp:n selkään. Ei ymmärrä kytkimestä, vaihteista, jarruista, mistään mitään... ja ei kun liikenteeseen, vaikkakin p-paikalla pyörittelyn jälkeenkin... Huhhuh.
Mutta kamala tapaus. Toivottavasti ei tule näitä enää.
Aika lailla tasan vuosi sitten kun itse ajoin A-kortin niin kyllä käsittelykoe oli juuri ennen inssiä, siis minuutteja ennen.
Itse olisin varmasti mennyt samanlaiseen paniikkitilaan kuin ilmeisesti tämä nainen on tilanteessa mennyt.
Itse ajoin KAIKKI pakolliset ajotunnit parkkiksilla enkä liikenteen seassa. Sitten vasta ylimääräisillä tunneilla uskalsin liikenteen sekaan sen verran että siirtymän koululta parkkikselle ajelin liikenteessä.
Itsellä tosin ensimmäisestä ajo-opettajasta jäi trauma.. että siitä yli pääsemiseen meni kyllä paljon aikaa.. ehkä ilman häntä olisin uskaltanut nopeammin liikenteen sekaan.
Mutta kyllä siis jos liian nopsaan lähtee liikenteeseen, jos ei minkäänlaista aikaisempaa kokemusta ole kaksipyöräisestä moottoriajoneuvosta, niin kyllähän siinä paniikki iskee ja vahinkoja sattuu.. valitettavasti nyt sattui näin iso vahinko.
Itse olen jopa ajatellut mennä "muistelu"-tunneille vielä koululle ennen kuin oman pyörän kyytiin uskallan yksinäni.. siis sitten kun olen sen pyörän joku kaunis päivä hommannut.
Voimia kaikille läheisille.
Mun mielesta pratkaa on helpompi ajaa kuin autoa. Autossa en koskaa oppinut vaihtamaan vaihdetta oikeaan aikaan ja koon hahmottaminen oli huomattavasti vaikeampaa, varsinkin kun olen hieman vaahtosammutinta pidempi.
Autotunteja otin ne lain vaatimat 20 (iirc), enka vielakaan osannut mielestani ajaa. Pratkatunteja otin 4, joista tunti parkkiksella, 3h liikenteessa. Lahjakortilla siis ajelen, joten ei 'tarvinnut' ottaa ollenkaan, sen verran vain otin, etta tiesin miten vaihdetaan vaihteet. Sita ennen ajoin skootteria tosin, mutta ei se paljoa auta mp-tekniikan suhteen, samalla lailla sita jarrutetaan ja yhta helposti voi tulla paniikki paalle.
Sara
MotOrg ry jäsen
Oli tässä tapauksessa lahjakorttia tai ei. Nainen oli ajotunnilla oppia hakemassa. Ite kyllä kannatan ensin käsittelykokeen läpäisyä ennen kuin liikenteeseen asiaa.
Aikoinaan kanssa harjoitteluluvilla kortti hankittu, mutta mullakin oli mopoaika takana, joka oli yleinen tapa.
Joitakin naisia tunnen, joilla on lahja A kortissa, mutta ovat ottaneet ajotunteja autokoulusta ennen valtaväylille siirtymistä.
Aikoinaan kanssa harjoitteluluvilla kortti hankittu, mutta mullakin oli mopoaika takana, joka oli yleinen tapa.
Joitakin naisia tunnen, joilla on lahja A kortissa, mutta ovat ottaneet ajotunteja autokoulusta ennen valtaväylille siirtymistä.
Joku jo mainitsi, etta voi olla etta jarrukahva oli liian kaukana, ja sita kun veti, niin kaasuakin tuli samalla. Pienikokoisilla kun usein on myos lyhyet sormet. Omassa pyorassa kun saa saadettya nama kahvat, mutta koulun pyorassa ei vissiin tehda mitaan saatoja.^Samaa mieltä. Jotenkin tuntuu hassulta ettei käsi käy jarrukahvalla - jos on ees ajanut fillarilla niin se tulee kuin luonnostaan..?
Niin, ja kaikissa fillareissa ei ole muuten kasijarruja.
Ja nimenomaan fillarilla jäätymisen kokeneena totean edelleen, että jos paniikki pääsee syntymään, peli on menetetty ja ajoneuvo pysähtyy vasta seuraavaan esteeseen. Tähän ei auta mikään muu kuin paniikin syntymisen vaikeuttaminen, eli runsas harjoittelu. Tämän hetken A-käsittelykokeessa vaikeinta ja reputetuinta on ryömintävauhdin U-käännös, joten käsittelykokeen läpäisy ei välttämättä takaa mitään.