• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottoripyöräonnettomuus Vanha Turuntie 4.8.2010

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Sini-68
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
Siinä on se pieni monttu joka on nyt vaatinut ainakin viisi motoristia. Muistan sen kuprun siitä jo ainakin 80-luvulta... Tuo monttuha ei ole paha kun ajaa rajoitusten mukaan, mutta hiukan yli niin se on vaarallinen. Olisiko jo tutkintapyynnön paikka? Siihen voisi listata mennehtyneet ja loukkaantuneet ja kyssärin, että mitä tienpitäjä aikoo tehdä asialle?
Ei kait mitään koska rajoituksen mukaan ajamallahan tuossa kyllä tiellä pysyy.

Itse laittaisin tuonne kaksi merkkiä ja yhden lisäkilven.

Kuoppa
Lisäkilpi: 5 kuollutta motoristia
50 km/h
 
Millanen liikennemäärä tuolla tiellä on ollut tapahtuma-aikaan, onko paljon autoja ja välit tappituntumalla, ruotsalaisittain.

Jospa mp on sukkuloinut autojen välissä, tai sitten muuten vaan joku autoilija ei ole seurannut peilejä, vaan on vaihtanut kaistaa suoraan eteen, tullut joko kontakti tai mp:ltä nopea väistö ja peli nurin?

Tai onko juuri ennen tuota kohtaa liittymä, josta tulee muita eteen, ja joku pääväylää ajava vaihtanut kaistaa vasemmalle mp:n eteen?

Paikka ei näytä sen kummemmalta kun mikään muukaan tienpätkä...
...niin, tässä on jo taivasteltu kuinka hirveä hyppyri kyseisessä paikassa on .... ja paskat. Tulin tuossa joku tunti sitten puolison kanssa autolla tuon paikan kautta tarkoituksella jotta näkisin onko paikka muuttunut jotenkin ja tästä mainitsin puolisollekkin. Ajoin tarkoituksella vähän reilu 80 mittarin mukaan (anteeksi) ja kun oltiin aikapäiviä sitten ohitettu kyseinen paikka puolisoni kysyi että missä se on?

Eli 80 vauhdissa auto ei edes niiannut yhtään kyseisessä montussa/hyndässä/painanteessa tai mikä lie se sitten onkin...

Että jos joku saa mopon siinä lähtemään lapasesta niin saa olla vallan perkeleesti vauhtia.
 
Mikäli tässä on kyseessä saman tapainen ulosajo kuin edellisissä, niin perusongelma on se että

- avaudutaan kaupungissa kun on näyttää hyvältä suoralta ja valoista pääsee lähettämään (että oon kova jätkä kun mulla on mopo, näytän noille miten kulkee - tai sitten vedetään ihan siksi että se on kivaa eikä ole vielä käynyt köpelösti tai menty nutulleen)

- ei tunneta paikkoja (tien painumia ja kuoppaa)

- ei hallitakaan pyörää tilanteessa missä pitää yhtä aikaa hallita suuri nopeus, kaarto, jarrutus ja painuman aiheuttama mahdollinen heittelehtiminen

- mennään kaiteeseen

Milläs hyvä naiset ja herrat valistaisitte muita ettei kuudetta kuollutta tulisi samassa paikassa?
 
Kuinkas sitten meinasit käytännössä hanskata sen, että ´taitavilla´ ja ´taitamattomilla´ olisi erilaiset säännöt?
Säännöt täytyvät olla samat kaikilla, mutta aluksi voisi kokeilla mitoittaa ne säännöt sen "keskiryhmän" mukaan. Käytännössä tarkoittaisi nopeusrajoitusten nostoa ja liikennevalojen vähentämistä ja vastaavia lieviä toimenpiteitä. Ajokorttivaatimuksia voisi myös hieman kiristää - sekä fyysisiltä että psyykkisiltä osin.

En tiedä parantuisiko liikenneturvallisuus, mutta liikkumisen sujuvuus ainakin paranisi ja paljon parjatut ylinopeudet vähenisi.

PS. Luulen jokaisen osaajan selviävän palikkatestistä helposti. Sehän juuri mittaa sitä taitoa, jota nopeassa liikkumisessa tarvitaan.
wink.gif
 
^no eipä taida nopeusrajoitusten nostolla kolarit vähentyä.
-70-luvun alussa rajoittamattomat nopeudet ja kalustoa paljon vähempi liikenteessä, silti tilastot puhuvat karua kieltä.
Jo poliisin neuroottisen tarkka puuttuminen muutaman kilometrin ylitykseen tänä vuonna alkuvuodesta vähensi nopeuksia ja sitä kautta kolareita...
Kortin saamiseen tarvitaan nykyisin joku tieto taito mutta ei se takaa vielä missä ajokunnossa ihmiset ajaa. ikää tulee, näkö huononee, joku syö koura kaupalla rauhoittavia ja ajaa silti 70 tonnista rekkaa, joka 10,s vastaantulijoista on keskimäärin kännissä, bussikuski vetää pilveä ,vaimo jätti ja pitää vähän purkaa liikenteessä traumoja jne...
 
Kuinkas sitten meinasit käytännössä hanskata sen, että ´taitavilla´ ja ´taitamattomilla´ olisi erilaiset säännöt?
Säännöt täytyvät olla samat kaikilla, mutta aluksi voisi kokeilla mitoittaa ne säännöt sen "keskiryhmän" mukaan. Käytännössä tarkoittaisi nopeusrajoitusten nostoa ja liikennevalojen vähentämistä ja vastaavia lieviä toimenpiteitä. Ajokorttivaatimuksia voisi myös hieman kiristää - sekä fyysisiltä että psyykkisiltä osin.

En tiedä parantuisiko liikenneturvallisuus, mutta liikkumisen sujuvuus ainakin paranisi ja paljon parjatut ylinopeudet vähenisi.
Tilastonikkareiden työn tuloksella tuota kokonaisuutta kuitenkin päättäjien toimesta arvioidaan.

Voisi olla aika haastavaa saada perusteltua, että rajoitusten nostaminen olisi se hyvä juttu - varsinkin, jollet edes itse tunnu uskovan, että se parantaisi liikenneturvallisuutta!

Tuota koko hommaa voisi ehkä lähteä tarkastelemaan hieman sellaisesta näkökulmasta, että MIKSI rakennetaan ja ylläpidetään julkista tieverkostoa. Onko se olemassa ensisijaisesti siksi, että ihmiset ja tavarat pääsisivät liikkumaan mahdollisimman nopeasti, mukavasti ja turvallisesti............ vai onkohan se kenties olemassa siksi, että motoristit voisivat ajella hupiajeluitaan ´hitaiksi´ ja ´taitamattomiksi´ tituleerattujen aiheuttamasta haitasta huolimatta?
 
4.8. klo 20.57 Leppävaara, Turuntie


Liikenneturvallisuuden vaarantaminen. 20-vuotias mies menetti moottoripyörän hallinnan ja kaatui ohittaessaan autojonoa Turuntiellä Leppävaarassa. Mies loukkaantui jalkoihin ja hänet vietiin ambulanssilla Töölön sairaalaan. Moottoripyörä vaurioitui.

http://www.poliisi.fi/poliisi....ocument
 
Kuinkas sitten meinasit käytännössä hanskata sen, että ´taitavilla´ ja ´taitamattomilla´ olisi erilaiset säännöt?
Säännöt täytyvät olla samat kaikilla, mutta aluksi voisi kokeilla mitoittaa ne säännöt sen "keskiryhmän" mukaan. Käytännössä tarkoittaisi nopeusrajoitusten nostoa ja liikennevalojen vähentämistä ja vastaavia lieviä toimenpiteitä. Ajokorttivaatimuksia voisi myös hieman kiristää - sekä fyysisiltä että psyykkisiltä osin.

En tiedä parantuisiko liikenneturvallisuus, mutta liikkumisen sujuvuus ainakin paranisi ja paljon parjatut ylinopeudet vähenisi.

PS. Luulen jokaisen osaajan selviävän palikkatestistä helposti. Sehän juuri mittaa sitä taitoa, jota nopeassa liikkumisessa tarvitaan.
wink.gif
Entinen lossikuski?


Ja asiasta sen verran, että tuossahan näyttää olevan 2 kaistaa. Onko poissuljettu se, ettei motoristi ole joutunut kiilatuksi.

Näyttää paikalta, jossa se voisi olla todennäköisempi vaihtoehto.


Muoks: jaaha, yllä selvisikin. Mutuilin väärin.
 
4.8. klo 20.57 Leppävaara, Turuntie


Liikenneturvallisuuden vaarantaminen. 20-vuotias mies menetti moottoripyörän hallinnan ja kaatui ohittaessaan autojonoa Turuntiellä Leppävaarassa. Mies loukkaantui jalkoihin ja hänet vietiin ambulanssilla Töölön sairaalaan. Moottoripyörä vaurioitui.

http://www.poliisi.fi/poliisi....ocument
Ei tuo nyt kovin informatiivinen ole, jos se nyt siksi on edes tarkoitettukaan.
Ohitti jonoa=ajoi vasenta kaistaa (luultavasti). Ruuhka-aikaankin samainen kaista on tyhjillään, kun suurin osa ei halua ajaa Kiloon.
Tuohon aikoihin ei siinä mitään hirveätä liikennettä ole.
Liikenneturvallisuuden vaarantamiseen viittaaminen poistaa ainakin kovan ylinopeuden käytön, samoin kuin kuskin hengissä säilyminen.

Onnettomuuden syy on siis jokin muu kuin +200
 
4.8. klo 20.57 Leppävaara, Turuntie


Liikenneturvallisuuden vaarantaminen. 20-vuotias mies menetti moottoripyörän hallinnan ja kaatui ohittaessaan autojonoa Turuntiellä Leppävaarassa. Mies loukkaantui jalkoihin ja hänet vietiin ambulanssilla Töölön sairaalaan. Moottoripyörä vaurioitui.

http://www.poliisi.fi/poliisi....ocument
Kiitos tiedosta!

Tämä onnettoman motoristin hyvinvointi oli näköjään unohtunut näiltä vänkääjiltä...
 
Olisko siinä ollut sellainen laiska autoilija joka on ajanut oikeeta kaistaa ja laiskana säästänyt kaistanvaihdon vasemmalle sinne mutkaan kun ei tarvii rattia kääntää niin paljon, eikä sitä vilkkuakaan jaksanut käyttää, eikä pysähtyä katsomaan mikä siellä kolisi...
 
Niin varmaan, vikahan on pakko olla aina joko tiessä tai autoilijoissa, tai ehkä ihan vähän taidoissa... vai oliskohan kuitenkin se vaikein asia oppia, varsinkin nuorille kuskeille, ihan se itsehillintä, että ei ihan joka paikassa kaupungissa lähdettäisi availemaan? Ei vaikka miten olisi autojonoa edessä ja vaikka miten himottaisi näyttää miten se pyörä lähtee?

Tossa tiessä nyt ei ainakaan ole mitään vikaa.

Toivottavasti ei käyny kuitenkaan pahemmin.
 
Miksi se hyndä siihen tiehen on yleensä jätetty paikoilleen?
Omasta mielestä se tuntuu autollakin ajettaessa ikävältä.
Eli olemme taas samassa tilanteessa, montako henkeä pitää menettää että jotain tehdään?
Sama juttu Nummelaa ennen olevalla Porintiellä, se giljotiini (metalliaita pystytolpilla) siinä kaistojen vieressä on mopoilijoita ajatellen karmea tappolaite. Mutta mitä väliä, näin säästetään kallista tonttimaata...  
mad.gif
Sillon kun palolaitosta tehtiin, niin se hyppyri tasotettiin. Tienpohja elää sen verran, että se on noussut taas. Samanlailla on käynyt länärillä ompun kohdalla maallepäin. Viime vuostuhannen loppupuolella kaverin isoveli ajoi siinä kohtaa olevasta painaumasta r6 noin 200km/h. Etufillari ilmaan ja heittäytyminen. Liuku loppui niskat edellä kaiteen tolppaan. Henki veke. Tielaitos tuli ja tasotti painauman, mutta nyt se on uusinut.
 
Kun ei nähnyt, voi vaan spekuloida.
Paikkaa on höylätty "iänkaiken", eikä tienpidolliset asiat
tule merkittäväksi ellei aleta kahtasataa lähestymään.

Tässä 34 vuoden ja yli puolentoista miljoonan liikkumisen
aikana on tullut tehtyä ihan riittävästi umpihulluja vetoja,
virhearviointeja..... mutta neiti Fortuna on vaan jaksanut
bowdown.gif
. Että hölmöilyistä tiedän jotain minäkin
biggrin.gif
.

Yksi mahdollisuus noille samankaltaisille sattumille saattaisi
löytyä seuraavista seikoista, osittain, yhdessä, miten vaan.

Tie ei ehkä ole täysin tuttu ja/tai yleinen kokemus
kovaa ajamisesta vähäinen.
Moni tuttu paikka saa aivan uuden luonteen kun nopeus
yllättäen tuplataan tai enemmänkin.
Tuolta Lepuskin suunnalta kun lähtee... suoraa riittää..
ja kun jonon häntä sijoittuu sopivasti kaarteen alkuun....
kaveri vetää kunnon kyydillä juuri tuossa kohtaa vasemmalle.

Juup! Siinä onkin ajattanut itsensä tilanteeseen, jossa
pään sisällä on "vapaan mutkan specsit", mutta kaistanvaihdon
sijoittuessa ko. tavalla, ko. nopeudella, tulee ihan vastaava
"ylläri" kun jossain mutkatiellä välillä.... kirraa-kirraa...
omg.gif
.

Kotilon sisältä on vuosien varrella saanut todistaa moisia
uppista-rallaa tilanteita varsin monta, tosin ilman sitä
täyshasardia onneksi.

Ihan perinteisiä ja yksinkertaisia virhearviointeja pari kolme
nippuun väärään aikaan, väärään paikkaan ja noutaja saapuu.

Ei siinä sen kummempaa tarvita.
Kuten sanottu, en nähnyt, mutta vastaavalla logiikalla
syntyneitä jännäkakka-tilanteita useammankin.

Asenteisiin en muuten ota kantaa
biggrin.gif
.
 
4.8. klo 20.57 Leppävaara, Turuntie


Liikenneturvallisuuden vaarantaminen. 20-vuotias mies menetti moottoripyörän hallinnan ja kaatui ohittaessaan autojonoa Turuntiellä Leppävaarassa. Mies loukkaantui jalkoihin ja hänet vietiin ambulanssilla Töölön sairaalaan. Moottoripyörä vaurioitui.

http://www.poliisi.fi/poliisi....ocument
Kiitos tästä postaamisesta.
Syitä en lähde arvuuttelemaan, mikä tähän johti. Tärkeintä että henkikulta säilyi.
 
Mikäli tässä on kyseessä saman tapainen ulosajo kuin edellisissä, niin perusongelma on se että

- avaudutaan kaupungissa kun on näyttää hyvältä suoralta ja valoista pääsee lähettämään (että oon kova jätkä kun mulla on mopo, näytän noille miten kulkee - tai sitten vedetään ihan siksi että se on kivaa eikä ole vielä käynyt köpelösti tai menty nutulleen)

- ei tunneta paikkoja (tien painumia ja kuoppaa)

- ei hallitakaan pyörää tilanteessa missä pitää yhtä aikaa hallita suuri nopeus, kaarto, jarrutus ja painuman aiheuttama mahdollinen heittelehtiminen

- mennään kaiteeseen

Milläs hyvä naiset ja herrat valistaisitte muita ettei kuudetta kuollutta tulisi samassa paikassa?

Rajoitusten noudattaminen auttaa aina...

Vakavasti puhuen, kaikki tiedossa olevat mällit tuossa paikassa ovat lähteneet liikennevaloista kiihdyttämisestä. Ainakin 2005 kakkosruumiista jäi sellaiset jäljet (piiiitkä musta jarrutusjälki joka päättyi kaiteeseen) että en pidä pomppua kuin korkeintaan osasyyllisenä vaan pääongelma on kiihdytys yhdistettynä huonoon jarrutustekniikkaan.

Tutkijalautakunnan raportit noista olisi mielenkiintoista lukea.
 
Back
Ylös