• Tervetuloa uudistetulle moottoripyora.org -foorumille! Onko ongelmia? Palautetta? kerätään tähän ketjuun kootusti asiat. Mikäli et pääse ketjuun kirjoittamaan, voit myös olla sähköpostilla yhteydessä. Teknisen tuen sähköposti löytyy yhteystiedot -sivulta. Mikäli et pääse kirjautumaan, yritä ensin salasanan palautusta.

Moottoripyörän lataus

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Ukkonen
  • Aloituspäivä Aloituspäivä
:bye:Starttailin eilen Suzuki GSX-R750w vm.-93, kertaalleen ladatulla akulla (finaalissa!?).- Pari kertaa yritetty käynnistää startin voimin->ryytyy aika nopeesti!? Nyt ku starttasin ottamalla virtaa lisää autosta, pyöritti liian hitaasti? Käynnistin avustavan Opelin.>Yritin uudestaan,niin kuului enää vain surinaa mopon starttimoottorista ja varvikello näytti kierroksia 100-1000rpm, mutta ite moottori ei pyörinyt?
Kysymys kuuluukin:1.)Mitä kokeilen? 2.)Voiko edes yrittää työntäen käymään? 3.)Kopauttaa starttimoottoria (jos solenoidi vain tilapäisesti ei enää napannu kiinni?) 4.)Yrittää vielä apuakulla?
Onks kellää kokemusta ilmiöstä? Starttimoottori (vai solenoidi?) entinen?->Helppo vaihtaa? ....HELP! Pliis!

T:Mika
 
Talven jäljiltä eka startti? Jos niin uudet bensat tankkiin ja työnnät käyntiin jos on edes pientä alamäkeä. Tai mistäs minä sun kuntoa tiedän:) saattaa tuo lähteä tasamaallakin.
Sitten ehkä akun ostoon jos vika jatkuu uusillakin bensoilla. Akun navat kattelee vielä ennen uuden ostoa jos ovat hapettuneet?
 
Ei tuo omakaan akku kestänyt kauhean pitkään starttaamista. Pari pitempää ja hyytyi. Latasin täyteen ja kesti ehkä 5 pitempää sahaamista. Latasin täyteen ja sitten lähtikin pyörä käyntiin. Että voihan sitä akkua koittaa latailla pari kertaa, jos tuntuu, että siitä on starttaus kiinni. Mietin itsekin tuota autosta apuvoiman ottamista, mutta jostain luin, että saattaa tuhota startin.
 
Ankka sanoi:
Mietin itsekin tuota autosta apuvoiman ottamista, mutta jostain luin, että saattaa tuhota startin.
Kuulostaa kyllä urbaanilegendalta a'la kypärän pintajännitys. Tietty pärrä po 12V, ts jännitteet samat autossa ja pärrässä.
 
Ankka sanoi:
Mietin itsekin tuota autosta apuvoiman ottamista, mutta jostain luin, että saattaa tuhota startin.
Ei se apuvoima sitä starttia kärväytä, vaan se ett jos sä sen apuvoiman avulla sahaat sitä starttia minuuttitolkulla, nii sit voi käämit kärähtää.
Ts kunhan pitää ne starttiyritykset järkevinä, niin ihan hyvin voi käyttää apuvoimaa.
 
Moi. Lähdin tämän kevään eka ajoreissulle Honda Blackbirdilla -97. Kolkyt kilometriä ajettuani kun laitoin vilkun päälle, niin nopeusmittari ja kierroslukumittari välkytti samaan tahtiin. 80 kilsan kohdalla molemmat niin kierros- ja nopeusmittari meni nollille. Loppumatka 40 kilsaa piti ajaa valot pois päältä, kun pyörä töpsähteli jo pari kertaa. Loppumatkasta mittarit alko toimiin. Kotipihalla laitoin valot päälle ja honda sammu samantien. Latasin akun ja taas lähti käymään ja valot toimi. Eli vilkut päällä mittariviisarit käy nollilla samaan tahtiin. Akku on uusi. Voisko olla laturi vai joku muu vika?
 
Terve
Mulla on jännitteensäädin, joka pitäis olla -99 Honda CBR 1000:sta. Johtojen värit eturivistä alkaen vasemmalta: valkoinen, keltainen, keltainen, keltainen, musta. Nämä tulevat kaikki punaiseen littimeen.
Takana on kolme mustaa johtoa. Kaksi tulee yhteen liitimeen ja yksi erikseen.
Yritin etsiä näille merkityksiä sähkökaavioista, mutta värit ja piuhojen lukumäärät ei minusta natsanneet.
Riittääkö että kytkee vain nuo viisi etummaista johtoa? Meneekö valkoinen akun plussaan ja musta miinukseen?
 
Johdot

Kone tyhjäkäynnille, mittarin (edelleen DC) musta piuha akun plussaan, mittarin punainen tasasuuntaajan punaiseen. Tuloksen pitäisi olla alle 0,2 V. Jos on isompi, vika on luultavasti huonossa kontaktissa tasasuuntaajalta sulakeboksiin, sulakeboksissa, tai sulakeboksilta akkuun. Korjaa tilanne ja palaa vian etsinnän alkuun.


On pieni ongelma, pyörä purkaa akkua senverta nopeasti ettei pysy käynnissä mittauksen aikaa. Näyttääkö mittaus samoja tuloksia jos pyörä ei ole käynnissä mutta virrat on päällä. (kokeilin jo ja ehkä vika jo löytyi ja korjaantui, mutta en vielä ehtinyt ladata akkua uudelleen täyteen että voisin kokeilla myös pyörän käydessä)
 
Joop. Kyllä se suuntaa anto vaikkei pyörä ollu käynnissä, käynnissä yksi jännitteensäätimen keltanen johto anto varsin hurjia lukemia. Punanen johto korjaantu kyllä liitosta putsaamalla. Laturilta tuli ihan oikeita lukemia. Pyörä siis ei lataa ja purkaa akun myös sammuksissa ollessaan.
Vissiin se häätyy vaihtaa koko mötikkä sitten taas, vasta sillä onki ajettu vajaat 30tkm.
 
Ukkonen sanoi:
Tasasuuntaaja

Tasasuuntaaja kannattaa testata joka tapauksessa. Piuhat pidetään edelleen irti tasasuuntaajasta. Väännetään mittari dioditestiasentoon (yleensä piippitesteriasennossa, merkki on nuolen ja plussan yhdistelmä).
Punainen mittarin piuha laitetaan plus-ulostuloon (punaiseen) tasasuuntaajalta, musta mittarin piuha yhteen laturille menevään tasasuuntaajan (keltaiseen) lähtöön. Sama mittaus tehdään kaikkien laturiin menevien tasasuuntaajan liittimien ja plussan välillä. Pitäisi olla noin 1,5 V tai yli.

Vaihda piuhat, musta mittarin piuha tasasuuntaajan plus-lähtöön (punaiseen), ja punainen mittarin piuha yhteen laturille menevään tasasuuntaajan (keltaiseen) lähtöön. Sama mittaus tehdään kaikkien laturiin menevien tasasuuntaajan liittimien ja plussan välillä. Mittarin pitäisi näyttää noin 0,5 V

Nyt laitetaan musta mittarin piuha miinus-ulostuloon (mustaan) tasasuuntaajalta, punainen mittarin piuha yhteen laturille menevään tasasuuntaajan (keltaiseen) lähtöön. Sama mittaus tehdään kaikkien laturiin menevien tasasuuntaajan liittimien ja miinuksen välillä. Pitäisi olla noin 1,5 V tai yli.

Sitten vaihdetaan punainen mittarin piuha miinus-ulostuloon (mustaan) tasasuuntaajalta, musta mittarin piuha yhteen laturille menevään tasasuuntaajan (keltaiseen) lähtöön. Sama mittaus tehdään kaikkien laturiin menevien tasasuuntaajan liittimien ja miinuksen välillä. Pitäisi olla noin 0,5 V.
Jos dioditestit näyttivät jotain muita arvoja, tasasuuntaaja on rikki.

Jos dioditesti meni oikein kuten kaikki muutkin, voi vika olla oikeastaan vain akussa itsessään.

Tasasuuntaajaa mittailin halpismittarilla ja kaikissa kolmessa piuhassa toiseen suuntaan ei näyttänyt mitään (ilmeisesti ääretön tai nolla) ja toiseen suuntaan näytti 775-780. Tuo on ilmeisesti sitten kynnysjännite millivoltteina ja laite toimii, kun kerran joka piuhassa oli melkein täsmälleen sama lukema?
 
FZ 750:n akku (14 Ah kai) lie finaalissa: mitattu jännite levossa on jopa ihan 12,4 V, mutta jo pelkkä virran kääntäminen päälle tiputtaa 11,9 V:iin ja startatessa menee huomattavasti tuon alle.. n. 14,5 V DC maximixi näytti halpisyleismittari akulle jännitteexi kun kierroxia nosti. Lataus siis lie kunnossa. Joo ostan uuden akun, ohan tuo jo 7 v. vanhakin.
 
Viimeksi muokattu:
39,90 € maxoi uusi Euroglobe-akku Motonetissä. Pistin kuntoon ja paikalleen ja mittalin het taas jännitteet: lepo 12,3 V ja virrat päällekäännettynä (vain neutral-valo palaen) 12,0 V. Droppia siis 0,3 V entisen 0,5 V sijaan, jospa tuolla nyt saisi ihan napista käyntiin pitkälle tulevaisuuuuteeeennn....
 
JukkaX sanoi:
39,90 € maxoi uusi Euroglobe-akku Motonetissä. Pistin kuntoon ja paikalleen ja mittalin het taas jännitteet: lepo 12,3 V ja virrat päällekäännettynä (vain neutral-valo palaen) 12,0 V. Droppia siis 0,3 V entisen 0,5 V sijaan, jospa tuolla nyt saisi ihan napista käyntiin pitkälle tulevaisuuuuteeeennn....

Jospa sulle olis sattunut parempilaatuinen akku kuin itselleni ja kaverille myös. 2,5v minulla ja kaverilla 2v. kestivät ja sitten uudestaan kauppaan. Ei oo enää samaa merkkiä...
 
Jaa, no toivotaan.. Googlella löysin tän saitin jonkun keskustelun missä kehuvat tota merkkiä, mut sithän näkee :-D Kesti toi nyt ainakin etelä-länsi-Suomen reissun niin että lähti ihan napista käyntiin.
 
JukkaX sanoi:
Jaa, no toivotaan.. Googlella löysin tän saitin jonkun keskustelun missä kehuvat tota merkkiä, mut sithän näkee :-D Kesti toi nyt ainakin etelä-länsi-Suomen reissun niin että lähti ihan napista käyntiin.

Ne on varmaan ostaneet hyvän ja halvan :jippikaijee:

Itse hain 2 akkua viimekesänä Motonetista ja tänä kesänä panin sitten Yuasan,
eli itse ostin kaksi halpaa ja hyvän :WAZAAP:
 
Morjens!

Hetken aikaa tässä paininut rykösen sähköjen kanssa. Akku uusittu nyt kesällä mutta tuntuu hävittävän virrat johonkin kun seisonta-ajat keskimäärin viikon verran. Akun miinuksen irroittaminen säilyttää varauksen mutta ajellessa ei sitten aina joka pysähdyksen jälkeen riitä enää virtaa startata.

Tein kaikki aloitusviestissä olleet mittaukset ja osa mittauksista näytti että hämminkiä löytyy vähän vaikka mistä. Latausjännite on nyt parempien maadoituksien jälkeen 13,8 V @ 5000rpm. Olin lukevinani jostain yamahan manuaalista että 14 volttia on normaalilataus eli sen pitäisi olla kunnossa.

Mutta seuraavaksi siis ne mittauskohdat jotka antoivat normaalista poikkeavia tuloksia:

Jätä tyhjäkäynnille, mittarin punainen piuha akun miinukseen, mittarin musta piuha tasasuuntaajan mustaan miinus-ulostuloon (Hondalla vihreä, Suzukilla mustavalkoinen, Yamahalla ja Kawasakilla musta, muissa merkeissä normaalisti musta johto) tai runkoon.
Tuloksen pitäisi olla alle 0,2 V.
Jos on isompi, vika on luultavasti huonossa kontaktissa tasasuuntaajalta akun miinukseen. Laita kunnon piuha väliin ja myös akusta maihin. Palaa vian etsinnän alkuun.

Tässä oli alkuun hämminkiä, tulos oli 0,65 mutta maadoituksia parantamalla sain tippumaan lukeman 0,2 volttiin

Seuraavaksi tehdään mittaus laturin kolmen piuhan ja rungon välillä. Etsi hyvä runkokontakti. Vastusta pitäisi olla vähintään 100 Ohmia, mielellään ääretön eli OL digitaalimittarissa. Jos ei, niin joku piuha ottaa maihin tai laturi on rikki.

Tässä kohtaa jotain häikkää, vastusta vain ohmin verran joka piuhasta maihin. Onko siis laturi sökö? Tuskin jokainen piuha ottaa maihin ja antaen vielä saman vastuksen?

Tasasuuntaaja kannattaa testata joka tapauksessa. Piuhat pidetään edelleen irti tasasuuntaajasta. Väännetään mittari dioditestiasentoon (yleensä piippitesteriasennossa, merkki on nuolen ja plussan yhdistelmä).
Punainen mittarin piuha laitetaan plus-ulostuloon (punaiseen) tasasuuntaajalta, musta mittarin piuha yhteen laturille menevään tasasuuntaajan (keltaiseen) lähtöön. Sama mittaus tehdään kaikkien laturiin menevien tasasuuntaajan liittimien ja plussan välillä. Pitäisi olla noin 1,5 V tai yli.

Tästä mittauksesta en saanut mitään tulosta, onko siis tasasuuntaajassakin jotain häikkää?

Nyt laitetaan musta mittarin piuha miinus-ulostuloon (mustaan) tasasuuntaajalta, punainen mittarin piuha yhteen laturille menevään tasasuuntaajan (keltaiseen) lähtöön. Sama mittaus tehdään kaikkien laturiin menevien tasasuuntaajan liittimien ja miinuksen välillä. Pitäisi olla noin 1,5 V tai yli.

Tästäkään mittauksesta en saanut mitään lukemia.

Eli nyt olisin erittäin kiitollinen jos joku viisaampi osaisi ohjata minut oikealle tielle. Varmaan pitäisi vielä käydä johdotukset perinpohjin läpi, mutta osa mittauksista tosiaan viittaa siihen että jotain osaa menee uusiksi, mutta mitä? Ei kehtaisi vain kokeillakseen hommata uutta laturia ja tasasuuntaajaa.
 
Nenolanjones sanoi:
Morjens!
Tässä kohtaa jotain häikkää, vastusta vain ohmin verran joka piuhasta maihin. Onko siis laturi sökö? Tuskin jokainen piuha ottaa maihin ja antaen vielä saman vastuksen?

Tämä voisi kieliä siitä, että joko laturille menevät johdot ovat rispautuneet ja oikosulussa (tarkista etenkin kaikki kinnitys- ja läpivientikohdat) tai itse laturissa olevat kelat ovat oikosulussa; eivät välttämättä keskenään, mutta ottavat jonkinlaista kontaktia runkoon. Oletan, että olet tehnyt AC-alueella mittauksen ja sieltä näyttäisi kuitenkin tulevan jotain järkevää ulos (jotain kymmeniä voltteja)?

Kun mittasit nuo vaiheet keskenään, niin oliko joukossa pari jolle mittaustulos poikkesi reilusti? Tämä voisi myös antaa osviittaa siitä, että jokin vaihe olisi pimeänä oikosolun vuoksi. Ei ehkä kokonaan, mutta siten, että virranantokyky on heikentynyt huomattavasti.

Tällöin voisi periaatteessa olla mahdollista, että latausjännite näyttäisi olevan oikeaan suuntaan, mutta heti kun laturia kuormittaa kunnolla latausjännite tippuu, koska laturilta ei yksinkertaisesti riitä tarpeeksi virtaa (= koska kelat ovat oikosessa jostain kohti).


Jos pyörä vielä hyytyy ja joudut purkamaan akun näkösälle, niin mittaa aivan ensimmäiseksi akun napajännite. Jos on alle 12V, niin voi olla, että tämä uusikin akku on hajalla tai hyvin pian ainakin. Sen jälkeen (tämä on se mielenkiintoisempi seikka), jos vain mahdollista, käynnistä pyörä apuvirralla ja mittaa taas napajännite. Jos se on reilusti matalampi kuin tuo mittaamasi 13.8V, on todennaköisesti vika tuossa laturissa (ei tarpeeksi latausvirtaa, eli tämä näkyy latausjännitteen tippumisena).

Seuraavan kerran kun purat jännitteensäätimen näkyville, mittaa yleismittarin ohmialueella mitä se näyttää laturin tulojen (siis ne liittimet mihin laturi tulee kiinni) ja rungon välille. Tällä tarkistat sen, johtuuko akun tyhjentyminen laturista. Mikäli tulos on jotain muuta kuin ääretön tai megaohmiluokkaa, käy todennäköisesti niin, että akku tyhjentyy koska rungon ja akun välille muodostuu piiri joka kulkee jännitteensäätimen läpi ja jostain kohti laturia tai sen johdoista runkoon.

Jos laturi on rikki etkä löydä uutta halvalla, voi laturin kunnostaminen tulla myös kyseeseen. Kaikista elektroniikkatukuista saa tilattua sopivaa pinnoitettua kuparilankaa ja maksaa taatusti vähemmän, kuin uuden laturin hankkiminen (käyttipä sitten kotimaista tai ulkolaista tekelettä). Tässähän on pitkä talvi taas tulossa eikä tuo käämiminen mitään rakettitouhua ole...


Mitä tulee tuohon kysymääsi jännitteensäätimen mittaamiseen, vähän luulen, että kyseessä on sellainen malli jonka kuntoa on mahdotonta mitata normaalilla yleismittarilla. Voisin kuvitella, että näillä tiedoilla vika ei ole itse jännitteensäätimisessä.

Toivottavasti tästä oli jotain apua.. tympeitä nämä sähköpuolen viat, kyllä! :rant:
 
Nenolanjones sanoi:
Morjens!
Hetken aikaa tässä paininut rykösen sähköjen kanssa. Akku uusittu nyt kesällä mutta tuntuu hävittävän virrat johonkin kun seisonta-ajat keskimäärin viikon verran. Akun miinuksen irroittaminen säilyttää varauksen mutta ajellessa ei sitten aina joka pysähdyksen jälkeen riitä enää virtaa startata.

Tein kaikki aloitusviestissä olleet mittaukset ja osa mittauksista näytti että hämminkiä löytyy vähän vaikka mistä. Latausjännite on nyt parempien maadoituksien jälkeen 13,8 V @ 5000rpm. Olin lukevinani jostain yamahan manuaalista että 14 volttia on normaalilataus eli sen pitäisi olla kunnossa.

Jos latausjännite on 13,8V, niin ehjän akun ei pitäisi kyllä enää mitenkään hyytyä "kesken ajon". Olisiko akku ottanut kipeää jos se on päässyt purkautumaan? Onhan tuo jännite kuitenkin mitattu vähintään normaalit ajovalot (mieluiten pitkät) päällä? Mitä jännite on esim tyhjäkäynnillä tai jossain 2000-3000rpm paikkeilla? Pätkäajossa kaupungissa tuota matalilla kierroksilla ajoa nimittäin tulee huomaamatta yllättävän paljon.

Toinen harkinnan arvoinen vaihtoehto on ostaa jostain motonetista, biltemasta tai vastaavasta pieni jännitemittari jonka voit asentaa pyörään "tilapäisen pysyvästi". Näin pystyt ajon aikana seuraamaan ajoittain jännitetilannetta. Voihan olla että lataussäätimesi on sökö siten että se ei lataa koko aikaa, ja tuollainen vika on vaikea muuten todeta.

Tuosta laturin käämien ja jännitteensäätimen mittaamisesta ei voi aina vetää jokaiseen pyörämalliin yleispätevää ohjetta. Todennäköisesti saamasi oudot mittaustulokset johtuvat siitä, että kytkentä pyörässäsi eroaa jotenkin tuosta mittauksessa kuvatusta. Jos netistä löytyy pyöräsi servicemanuaali jossa latausjärjestelmän ja jännitteensäätimen kytkentä on kuvattuna, niin yleensä siinä on myös ohjeet miten sen ehjyys parhaiten mittaamalla todetaan.
 
Back
Ylös